音楽講師の集いパート１１
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0001名無しの笛の踊り
05/03/13 16:10:55ID:z0TKzDM/過去スレは誰か貼って下さい。
0153名無しの笛の踊り
05/03/14 05:40:41ID:KQZ+YdU/まぁアナタは譜面からしか判断しないって事で。
「校訂者が居ないとフレーズもわからないのか」の意味が分かりませんけどｗ
フレーズって言葉の意味知ってます？
勉強不足だね。もっと他から色々知識をつけて、生徒に教えてあげられる人間になって。
そうそう、それぞれの作曲家の事を語った本が色々出版されてるから、
アナタの貧相な知識なら読んでみても勉強になるかも。
無職のアナタと違って私は今日が辛くなるから寝るから。
おやすみなさい。
0154名無しの笛の踊り
05/03/14 05:57:39ID:d4P6/Koiまだいたのかよｗ
音楽史なんて最低限すぎて話にならないっていってるのがわからないんだなｗ
これだから自称ピアノ講師は困るよ。
こんな時間に寝るなんて無職は楽でいいな。
演奏者なら早起きして練習するだろ、普通。
あ、もしかして独身で寂しくてよなよな2ch
に？
独身負け犬女はいいねぇ。
0155名無しの笛の踊り
05/03/14 06:22:29ID:VJ2QxI5S国立や東音を下手だと叩いてる人はどこの音大？
きっと、どこも出てないような人でしょうｗ
0156名無しの笛の踊り
05/03/14 07:28:22ID:hztty8dN祭に乗り遅れたぜぃ
015788
05/03/14 07:58:37ID:EH1oXx/KID:KQZ+YdU/さんとはずいぶんアプローチの仕方が違うなーと
つくづく感じました。
なにか「こうあるべき」がたくさんある先生なんですね。
今まで「教えられ」たと信じて歩いてきた方なんだなー、と思います。
楽譜（音符）から作曲者の意図を感じられず、音楽史（字）によって
その時代の曲として解釈する・・・
これも「師事した音大教授」のやり方なのでしょうか。
その教授の「解釈」の基づいて、黙々と曲を「完成度の高いもの」に
していたのでしょうか。
私は学生時代、全くそうでした。卒業してから、それは小学校低学年のうちに
卒業しているべきことだった、と知りました。
上で「手取り足取りしないと弾けないのか？」と尋ねたのはそういう意味です。
もちろん、言葉でいうなら「語彙」のような、基本的なテクニックは
しっかり教え込む必要があります。曲が仕上がる過程でテクニックに穴が
あれば、その都度適切な練習法を提示して、可能な限り改善していきます。
ID:KQZ+YdU/さんは「技術的に一応仕上げてから曲想をつける」と
おっしゃっていますが「技術的に一応仕上がる」ということは可能なので
しょうか。修行中の生徒のテクニックに満足する、ということは
指導はそこまで、ということですよね。
まるで「辞書一冊の言葉を覚えたら文章表現をしてよろしい」と
言われているようです。
それから、生徒が持っている「うたごころ」についてどう思っていらっしゃる
のでしょう。間違っているから、封じ込めて「正しい」解釈を詰め込みますか？
015888
05/03/14 08:06:35ID:EH1oXx/K現代のピアノでどの時代の曲でも弾くわけですが、モーツァルトの時代の
フォルテピアノ、ショパンの時代のピアノ、と構造も違うということを
踏まえて指導していらっしゃいますか？
例えば古いエラールなど弾いてみると、明らかに現代の良く言えば
「ムラなく響く」ピアノとは違うわけですが。
0159名無しの笛の踊り
05/03/14 08:23:43ID:wTV9m/Bf＞まるで「辞書一冊の言葉を覚えたら文章表現をしてよろしい」と
言われているようです。
表現するに足りるだけの技術が必要で、それを教えるってことじゃないの？
88さんが言う
＞基本的なテクニックは
しっかり教え込む必要があります。曲が仕上がる過程でテクニックに穴が
あれば、その都度適切な練習法を提示して、可能な限り改善していきます。
ってことを、言葉を変えて言ってるだけなんじゃない？
＞「辞書一冊の言葉を覚えたら文章表現をしてよろしい」
と短絡的なことは、言ってないような稀ガス。
016088
05/03/14 08:37:04ID:EH1oXx/Kちょっと間違えてます、私。
「片言でしゃべっちゃダメ」だわ。
技術的に満足できなければ曲想つけちゃいけないんですから。
0161名無しの笛の踊り
05/03/14 09:05:38ID:VJ2QxI5S>それから、音楽史に言及されていますが、楽器についてはどうでしょう。
現代のピアノでどの時代の曲でも弾くわけですが、モーツァルトの時代の
フォルテピアノ、ショパンの時代のピアノ、と構造も違うということを
踏まえて指導していらっしゃいますか？
なんだか、痛い人だねｗ
0162名無しの笛の踊り
05/03/14 10:23:38ID:blt1WWBR前スレから粘着してたんだよね・・・。
朝までやってたんだ〜。
このオバサンの指導について表現と技術に関しても問題あるけど
何が一番問題って【生徒主体のレッスンじゃない】ことだよ。
そこからもババアって分かるよ。
生徒はずっと【受け身】。
最初はこう弾きたいと思ってもしばらく拘束され、
表現することを許されない。
そのうち自分から表現しようとするのを諦めてやめちゃうよ。
で、【先生のコピー】の出来上がり。
こんな人が教師だなんて恐ろしいですね。でも・・違うよね。
廃人のような生活してるし・・。
ピティナマンセーの先生に多いタイプ。
でもさ、都内でピアノ教えるために部屋まで借りてる人って
特定されるよね？
で、東邦嫌いで、東音、国音出身ならどんな人でも
教えるのが上手いっていう滅茶苦茶な人。
大丈夫かね？
0163名無しの笛の踊り
05/03/14 10:30:53ID:blt1WWBR日本で貴方は必要とされてません。
北へ行け！＞ID:KQZ+YdU/=ID:hjJWVfIb
0164名無しの笛の踊り
05/03/14 10:40:44ID:VJ2QxI5S0165名無しの笛の踊り
05/03/14 10:50:11ID:blt1WWBRとにかく歳いってるのは分かる。
先生絶対主義の時代に成長したって感がある。
だから【私は絶対】的な自信があるんでしょ〜。
しかも【先生のコピー】でコンクールとかで
そこそこイケちゃってるんじゃない？
そう評価する審査員も悪いけどね。
とにかく生徒が可哀想。でも親は信じすぎて辞めさせないよ。
生徒の立場になって考えるイマジネーションのない人なのは確か。
イマジネーションって日々の生活でも音楽にも必要なのに・・・
欠陥だらけの自称先生ですね。
0166名無しの笛の踊り
05/03/14 11:08:53ID:ql+fxcgy0167名無しの笛の踊り
05/03/14 11:38:21ID:VJ2QxI5S0169名無しの笛の踊り
05/03/14 11:50:12ID:aWE1FRis0170名無しの笛の踊り
05/03/14 11:54:30ID:ql+fxcgy学校にもランドセル準備せず通わせるタイプかもｗ
0171名無しの笛の踊り
05/03/14 12:05:15ID:cU7eRNu/0172名無しの笛の踊り
05/03/14 12:25:04ID:IuZarw22まさか、プレイヤーにもなり損ねたヘボの教室から、いつか世界的な名手が
育つとでも思ってるのかな。
0174名無しの笛の踊り
05/03/14 12:44:12ID:LhiL+Y+T0175名無しの笛の踊り
05/03/14 13:27:00ID:uU5bYi9a0176名無しの笛の踊り
05/03/14 13:41:48ID:cU7eRNu/もしわざわざ指摘しなかったら（あえて黙っていたら）
母親は「ほら！先生にも気づかれずにレッスンが進んでいます！」なーんて
鬼の首とったように書き込みそうだ。
0179名無しの笛の踊り
05/03/14 14:05:03ID:uU5bYi9aすぐ分かるから、
「お宅のお子さんキーボードですね」
といいますか？
0181名無しの笛の踊り
05/03/14 14:20:15ID:hztty8dN0182名無しの笛の踊り
05/03/14 14:26:51ID:wTV9m/Bf>159ですけど、
88さんとKQさんは、「譜読み」という言葉の捉えかたが違うから、
論点にズレが生じてるんだと思うよ。
譜面を読むということは、最終的には、
作曲家の背景(校訂者の解釈含)や、それこそ音楽史や楽器の歴史をも
でき得る限り頭にたたきこんで、テクニックを駆使して音に出す作業
ということだと、個人的に考えているけど、
KQさんの言う譜読みは、音符の羅列をとりあえずポジション確認する
ってことでしょう。
初見(KQさんが言うところの譜読み段階)で、
いきなり曲想つけることができるのか？
ってことを言ってるんじゃないかな。
曲想云々を含めて、曲の仕上げ方は、
どの先生方も同じような作業してると思うんだけどな。
もちろん、生徒に合わせたやりかたで。
0183名無しの笛の踊り
05/03/14 14:54:29ID:/Hv9C7u/俺も傍で読んでてそう思ったよ
0184名無しの笛の踊り
05/03/14 17:02:00ID:4HtGilrdそろそろピアノを用意していただいた方がいいと思います。と言う。
0185名無しの笛の踊り
05/03/14 17:03:42ID:VJ2QxI5S0186名無しの笛の踊り
05/03/14 19:54:28ID:LhiL+Y+T0187名無しの笛の踊り
05/03/14 20:54:24ID:uU5bYi9a0188名無しの笛の踊り
05/03/14 21:08:01ID:jxjvvW740190名無しの笛の踊り
05/03/14 21:16:14ID:Des66oi20191名無しの笛の踊り
05/03/14 21:37:46ID:hgpZzWx4辞める時も滞納のまま迷惑掛けそうで嫌だなぁ…
0192名無しの笛の踊り
05/03/14 21:51:33ID:+Sm24ezL0193名無しの笛の踊り
05/03/14 21:57:20ID:uU5bYi9a信頼関係は一生築かれないだろうし。
0194名無しの笛の踊り
05/03/14 22:26:48ID:RWVG50rCまた来週来るのかなぁ！？
イヤだぁぁぁぁあああああああ！！！！！
0195名無しの笛の踊り
05/03/14 22:39:45ID:3D4aO9JJ0197名無しの笛の踊り
05/03/14 23:18:25ID:QVxPnqEC0198名無しの笛の踊り
05/03/15 00:20:16ID:vTsjvbo50199名無しの笛の踊り
05/03/15 00:32:02ID:MJSX5JqZそんなジジィに！！！！
即行で訴えるべし！！でないと味を〆て再犯の確率９９％
0200名無しの笛の踊り
05/03/15 00:34:40ID:sOayWp0s・・・貧乳のせいでヨソ様に揉まれたことなんかない私・・・。
0201名無しの笛の踊り
05/03/15 00:37:31ID:SnsStQaR0202名無しの笛の踊り
05/03/15 00:49:35ID:EgUeeIEF0203名無しの笛の踊り
05/03/15 00:50:55ID:AjB63o9q当方４１歳、ペ・ヨンジュ様ファン歴２年。
0204名無しの笛の踊り
05/03/15 00:57:17ID:MJSX5JqZ何カップからなんだろう・・・。
0205名無しの笛の踊り
05/03/15 00:58:27ID:sOayWp0s授乳時って元がＡカップの人でもＥぐらいになるのよね
0207名無しの笛の踊り
05/03/15 01:10:16ID:MJSX5JqZ「おうちに帰ってママンの喪ませてもらってね」って笑って
済ませるとか？
0210名無しの笛の踊り
05/03/15 01:20:45ID:sOayWp0s・・・・・・で、おいしいの？
0211名無しの笛の踊り
05/03/15 01:25:18ID:6WVhlz6Gレベル 低いよ、今日は〜〜。
盛り上がんないんだったら 寝ちゃうよ〜〜。
0214名無しの笛の踊り
05/03/15 05:19:46ID:gsota2n+毎週胸狙ってくる。
親の前でもそうだから親もタジタジだよ…ｗ
0215名無しの笛の踊り
05/03/15 08:06:26ID:HB9Y6as80216育児板25
05/03/15 09:56:23ID:MNUql8Q5他人です。昨日のオバさんこと育児板の25です。
実話を元にした釣りでした。あの話しは全て実話です。
実際に習いに来て半年してキーボードを指摘したら
子供がポロッと白状しました。
ウソをつかされていた子供に同情しました。
カワイソウになりましたが退会を勧めました。
上レスで指摘されていましたが、モデル母親は
お月謝も遅刻も当たり前でした。ＤＱだったということですね
育児板で釣った理由は、25のような人物が
減ればいいと思ったからです
家庭にあった教室を探す母親が増えればいいと思いました
「カンパネルラ」もモデル母親が口にしました
ツッコンデくれる人がいて面白かったです
モデル25は、もっと凄かったですけどね
ピティナやＪＰＴＡを受けたいと五月蝿かったです
自分の教室を良く書きすぎたかもしれません（これは反省しています）
高学年でソナタぐらいいますが、幼児のソナチネ生徒はいません
ブルグ程度です。ホラを吹きました（ごめんなさい）
あちらでレスをくださった講師・マジメな保護者の皆さん
申し訳ありませんでした
0217育児板25
05/03/15 10:05:05ID:MNUql8Q5毎日キーボードで1時間ほど練習していたらしいです
1時間ほどなら、教室に通う幼児（ブルグ程度）と変わりませんでした
結果は育児板でも指摘されているように
まったく伸びませんでした
半年しか付き合ってないのでわかりませんが
他のピアノ所有者の子からみると進歩はありませんでした
あれがキーボードなら上手かったのかもしれません
では消えます。
0218名無しの笛の踊り
05/03/15 10:05:16ID:0USfMHjc0219名無しの笛の踊り
05/03/15 10:08:32ID:wBt5OCLp0220名無しの笛の踊り
05/03/15 10:12:09ID:0USfMHjc退会をすすめてその母親の反応は？
0221名無しの笛の踊り
05/03/15 10:13:30ID:dFA5ymxOわたしは勝手にID:UI1XyNH1ってFN先生だと思ってるw
それと、音大ピアノ科スレの「桐朋音大出身」とか。
本日のクラ板のID:SCggCluSさんとか。
FN先生のファンなもんで、
それっぽいレスを見つけてはFN先生かしら…とw
こっちのスレには戻ってこないのかなぁ。
0222名無しの笛の踊り
05/03/15 10:29:59ID:MNUql8Q5母親はキィキィしてましたよ
差別してるとか、努力を認めて欲しいとか言ってました
しつこいことに2週間ﾚｯｽﾝに通ってきました
楽器購入を勧めましたけど断固拒否でした
親戚の子のピアノまで待つと言い張ってました
0223ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 10:42:45ID:SCggCluSバレていましたねwいい加減なレスに対してはいい加減な口調に、
真剣なレスに対しては真剣な口調に変えているので分からないと思っていたんですがw
そうです、お稽古スレの楽器の音色云々は私です。
桐朋さんは別人ですよ。私は桐朋出身ではないので。ここのスレも久々に書きました。
たまに見ていて「この人は偽者」と思う事がありますが、あえて口にしません。
また荒らしだ、と言われても不愉快なので。
0224名無しの笛の踊り
05/03/15 10:53:48ID:EgUeeIEF0225ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 10:57:14ID:SCggCluSあら、だって真面目なレスに対して文章が不真面目では失礼だもんね。
ちなみにオバサンオバサンって言われ続けてますけど
私はまだ３０代前半です。(もしかしてこれはオバサンの域?)
ここのレスではコテハンで書きますよ。ちゃんと。たまにしか見ないけどね。
0227ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 11:10:04ID:SCggCluS当然ですw結婚していたら夜中にレスする事は無いですよw
お稽古スレ、盛り上がってますね。私も色々書きたいのだけれど、
「もう楽器の事は書かない」と言った手前、もどかしいですよw
ここにも長居すると、私の事を良く思っていない方が煽りに来そうなので今は退散しますw
0228名無しの笛の踊り
05/03/15 11:13:39ID:mvgA4Phh0230名無しの笛の踊り
05/03/15 13:02:30ID:hLT15a4xピアノは買わない
小学校のピアノで練習させる
0231名無しの笛の踊り
05/03/15 13:05:59ID:xxBb9hkiいわゆる「見込みのある生徒」にもっと上（母校の先生への紹介や
コンクール挑戦など）を薦めて、何度も何度も断られるのは
やはり気分悪いものですか？
我が家の子どもは親から見ればただのへらへら怠け者野郎なのですが、
先生からは上記のように思われていて、大学の先生のレッスンを薦められては断り、
コンクールを薦められては断り・・・という状態なのですが、
子どもも親もそこまで根性座っていないし、家のピアノはアップライトだしで
ずーっと「このままここでのんびりお稽古させてください」と言い続けています。
「上を目指す」という意味でのやる気はゼロですが
子どもはピアノが好きで今の先生のもとで楽しく弾き続けたい、というやる気は
ばっちりあります。先生からするとじれったくてしょうがないようなのですが・・・
最近は「親御さんがもっとお子さんの力を認めて肝を据えないと」なんて
言われてしまい、送り迎えがつらい状況に・・・orz
0232ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 13:23:05ID:SCggCluS嫌ですｗ
>>231
先生の意思より、親御さんの意思より、お子さんの意思を尊重してあげて下さい。
趣味で、と思っている生徒に無理に専門的に学ばせる必要はありません。
音楽の道に進むには最大限の覚悟と努力と家族の援助が必要です。
私もそのような感じで声をかける事はありますが、あくまで生徒自身の気持ちが最優先です。
コンクールに関しては、趣味で続けるにしてもいい刺激になるので参加してみるのも良いと思います。
音大助教授・教授にレッスンしてもらう、と言う事は『音楽の道へ進みます』と言う意思表示です。
なかなか趣味で弾いている生徒には教えてもらえないのが現状です。そうすると、嫌でも専門的に学ぶ為の環境は調えさせられます。
お子さんの気持ちを師事している先生に率直に伝えるのが一番だと思います。
「この子は今の段階では趣味で続けたいと思っているようです」と。
それではレッスンの準備をしないといけないので、失礼します。
0234
05/03/15 19:04:24ID:+ndSSkOp驚異的ウザさ
0235名無しの笛の踊り
05/03/15 19:22:11ID:Px0M2cLr荒れるだけじゃん
コテ＝嵐しだよ
0236名無しの笛の踊り
05/03/15 19:29:18ID:sOayWp0s匿名をいいことに似非講師みたいなのが講釈たれるよりは
良いと思うけど。
0237名無しの笛の踊り
05/03/15 20:16:47ID:RBL4cLL8FN先生
0238名無しの笛の踊り
05/03/15 20:47:22ID:cVMFY+Heキーボードって、ピアノタッチの出ないのか？
オレは、ピアノタッチの中古ボロROLANDで毎日練習して、通ったけど。
0239名無しの笛の踊り
05/03/15 21:33:04ID:kOtU2NAM自分で散々「消えます」とか「退散しますw」と書いたにも関わらずしつこいヤツ。
要するに日本語も判らなければ、自分のした約束も守れないくらい意思が弱いってことね。
気の利かないｳｻﾞｰなｺﾒﾝﾄしか出来ない割には
相変わらず独りで1人前の積もりのご様子だしw
さっさと帰れ！そして二度と来るな！
0240名無しの笛の踊り
05/03/15 21:35:56ID:SCggCluSじゃあアナタが代わりに気の利いたコメントしてみればいいんじゃない？
偽者講師が何処まで勉強してるのか見ものだわｗ
0241名無しの笛の踊り
05/03/15 21:55:19ID:BJu4c9Jq私の家はオルガンしかなくて、家もせまいし、どうしても親は買ってくれなくて
小学校〜高校、学校の音楽室を毎日借りました。放課後遅くまで・・。
高校になると休みの日も貸してくれて
見事音大ピアノ科に入りましたがｗ まぁはじめっからピアノ持っていない
負い目から推薦入試で受けられるとこしか受けてませんが。
でもグランドしかしらない体になってしまいました。アップライトは
音大の練習室で初めて触りました。
0242名無しの笛の踊り
05/03/15 22:33:41ID:CsE0iesg連れて来てくれた某25はネ申。
でもFN先生の文体って少し老けてない？
30前半って…人から言われるお世辞かなW
でも帰って来てくれてすごく嬉しい。
0243名無しの笛の踊り
05/03/15 23:00:09ID:HKYYFyzr趣味を極めるのもいいんじゃない？
演奏家としてやっていけるのはほとんどいないんだし
将棋アマ4段位の感じでどう？
0244ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 23:24:20ID:SCggCluS趣味をセミプロレベルまでと思うと少し大変だけれども
一生の趣味があるってとても良い事だと思うよ。
仕事が辛い時、支えてくれるのは趣味だものね。
将棋は・・・やった事が無いので分かりませんｗ
>>242
本当ですｗ私は30代だよ。
老けてるかな・・・？若い子の文章を研究しないとダメかしらね。
0245名無しの笛の踊り
05/03/15 23:26:57ID:uao+UGUW0246名無しの笛の踊り
05/03/15 23:28:26ID:kOtU2NAM0247ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/15 23:36:53ID:SCggCluSあら？それでアナタの気の利いたコメントは？待っているんだけれど。
そこまで言うからには、当然レスするんでしょうね？ｗ
詳しい事、書けないんでしょう？指摘されるのが怖いから。
脳内で私は講師です！って言うアナタは楽でいいよね〜。
リアルで生徒を持つと、そうゆう訳にはいかないから。
さっき言ってたよね、来るなって。本当に来るべきじゃないのは偽者であるアナタの事です。
0248名無しの笛の踊り
05/03/16 00:01:55ID:Mwz+Q3SH僕のチンポ舐めてください。
お願いします。
0249名無しの笛の踊り
05/03/16 00:12:45ID:fLivxHAyあなたみたいな脳内ピアノ講師ってはじめてみたｗ
せめて脳内ピアニストレベルにして欲しい。
万が一リアルに生徒を持ってるなら即やめた方がいい。
生徒がかわいそすぎる。
0250名無しの笛の踊り
05/03/16 00:14:19ID:6QcN1Dd1お前が頭の悪い低脳だってことはよーくわかった。
リアルで活躍の場が無いから、ここで威張りたいのもよーく判る。
能力が無いばかりか、知的にも人格的にも最悪だw
自分で散々消えるって言ったんだから早く帰れよ
0251名無しの笛の踊り
05/03/16 00:16:11ID:mZdjxc76リアルで会うとかなりイタイ人のように思える。
何がイタイって・・・・・・・・・・・・・。
0252ID:FN1LBrXw ◆5Tt2qknonQ
05/03/16 00:17:13ID:kB6EwXVm0時になってから反論してる辺りが・・ｗ
どう判断しようがあなたの自由よ〜。
本物・偽者講師、信用できる講師・できない講師。
ただ、私はその程度しか反論できないアナタのようなレベルの人間に言われる筋合いはない。
私に追いついてから言ってね。
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