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マーラー交響曲第3番

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0001 05/03/02 06:35:01ID:GlyIFqiR

話題の尽きることの無い、この名曲について語りましょう。
04864742006/01/27(金) 23:59:16ID:dxMY2V79
出て行ったのは、50〜60代?の初老の夫婦だったような気がした。まあ、最後の最後のクライマックスの直前だったから迷惑といえば迷惑だったけど、いかんともしがたい状態に陥ったんだろう(普通に考えれば生理現象だろうけど、体調が急変したのかもしれないしね)。
だからあの夫婦を責める気にはなれないな。もし“もう行かないと終電が・・・”とかだったら許せんが。
ベルティーニ・都響の横浜での9番を思い出したよ。あの時も終楽章の最後の方で退出して行ったやつがいた。

昨日と比べても咳払い等は今日のほうが大分少なかった(昨日は本当に酷かった)。それでもケイマルのソロの最中にパンフを落として大きな音を出したおばちゃんがいたりしたが。
ケイマルはさすがにかなり立て直してきたね。昨日が65点とすれば今日は90点ぐらいかな?まあCDとの比較だけどね。
終演後も昨日より満足そうだった。

>>479

違う。アメリカのオケとだけ言っておこう。
0487名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 00:27:25ID:nqeQ8kKa
今までマーラーあんまり聞いたことなかったけど、今日聞いて好きになった。
ってか日フィルも好きになた。
0488名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 01:36:30ID:PxdRJp7J
ジョルダン指揮スイス・ロマンドって地味に評判良いみたい
なんだけど、買いですか??
0489名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 02:21:22ID:EGpkgDXF
いい演奏かつ演奏会でしたね。

1楽章・・・出だしの気合の入ったホルン、その後も集中された演奏で
ほとんどノーミス、最後の自然な盛り上がりも文句無し。で、もっと
巣晴らしかったのが、一楽章終わった後の感動に満ちた静寂。みんな
心の中で拍手喝采だよね。
2楽章・・・普通 w
3楽章・・・ポストホルン期待通りの朗々とした素晴らしい音色。
でも、ちょっとミスったかな。てか、日フィルの金管の安定感は
なんなんだ。
4楽章・・・アルト、ちょっとこもってるかな、まあ普通。
5楽章・・・結構、コバケン節が出てたかな。まあ悪くない。

で、今回の演奏会が巣晴らしかったのは、5楽章と6楽章の間のあの
静寂だなぁ、と。今日は演奏も素晴らしかったけど、観客もほんと
素晴らしかった。5楽章終わった後、会場全体で6楽章の出だしを
固唾をのんで待っている。481さんも書いてるけど、あの瞬間の
感動たるや、言葉では言い表せない。その後の演奏も、集中力が
あって細部まで神経が届いてて非常に良かった。ペット・ソロも
がんばったよね。あれだけできれば立派なもん。

ただ一点、最後・・・5秒ぐらい静寂がほしかった。それからじわじわ
拍手(ハイティンク/BPOみたいなやつ)だったら、100点満点の
演奏会だったかな。

この前のバイエルンのときの5楽章と6楽章の間で咳したり、ごそごそ
動いた観客と比べて、今日の観客はマニアが終結してたんだろうね。

こんな安いチケットで、今日はほんと儲けた気分でした。ごっつぁんです。
0490名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 02:27:10ID:EGpkgDXF
ああ、それからつけたし。
サントリーホールだったのも、ちょっと残念。どうしても弦が
薄く聴こえてしまう。特に、動きが早いパッセージはクリアに
届かない。オーチャード、東京文化、ミューザあたりで聴きた
かったかな・・・
0491名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 02:41:50ID:4TBzhhJ5
今日、初の生マラで3番聴きに行ってきました。個馬券の。
第一楽章は生だとより楽しめますね。 第六楽章は、やはり感動的でした。
ただ自分の回りの席の人達が騒がしい人達だったのが残念でした。
もっと色んな3番の生の演奏が聴きたいです。
0492名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 19:25:29ID:1jny9zrT
朝比奈/大フィル、意外に良いよ。かなり良かったよ
0493名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 23:04:03ID:z6aNxvcS
>>488
買いです。アンセルメの出し殻と思ったら大間違い。
第1楽章のティンパニの強打なんか最高。

昨日、ザンダーとマーツァルを買ってきました。
マーツァルのはポータブルCDプレイヤーにイヤホンで聴いたら
いいのか悪いのかよく分からない。飽和状態で。
0494名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 12:39:10ID:dTLgqmHp
>>492
確かになかなか良い。
この曲はマーラーの中で一番朝比奈向きと思う。
でも終盤、金管がかなり疲れている。
生で聴いたときは(それほど)気にならなかったんだけど、
CDで聴くと辛い。
0495名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 20:04:31ID:4EqVyqf8
六楽章が死ぬほど美しくて綺麗で感動的で泣ける演奏ってありますか?
あとトロンボーンソロがめちゃくちゃ巧い演奏など教えてください。
0496名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 20:28:29ID:LDEgV4bD
>>493
情報、サンクスです。早速買ってきました!
マーツァル盤とどっちを買おうかと迷ってたんですが、
ジョルダン盤、買って良かったです。
終楽章も美しいし。

マーツァル盤はヘンに高くって・・・でも、聴きたいな。
0497名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 00:22:16ID:CheraJcI
>>495
MTT
0498名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 14:28:07ID:j+kqRCpC
ハイティンクとBPOのDVDってもう売ってないんですか?
0499名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 15:23:01ID:FLDO0are
>>498

http://nttxstore.jp/_II_D110486915
0500名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 16:46:20ID:tLiuGKMr
500セーゲルスタム
0501名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 20:26:22ID:9BGUSWt3
>>495
アバド/ウィーン
最後でピッチがちと変になるのが何なんだが・・・w
0502名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 20:36:19ID:WeTz2N1U
>>497
どっち?
0503名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 20:39:07ID:YMH1cUFK
>>501
過去にも何人かが指摘していることだが、アバド/ウィーンフィルのDG録音での
終結の数小節は、金管のピッチがあまりにも純正律ハーモニーに近づき過ぎて
倍音がうねって聴こえていると思われる。
絶対音感中心に平均律でピッチを合わせるオケには逆立ちしてもマネ出来ない
すごいことなのだが、ここではそれが裏目に出た。気持ち悪いと言う人は多い。

それと、アバドの3番の最終楽章なら、ベルリンフィルとのライヴ録音の方が
ずっと良いように思うな。ウィーンフィルとの録音は少し冷め過ぎている。
(そこがいいという人もいるだろうけど・・・)
0504名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 21:54:11ID:GsAktdTh
トロンボーンソロなら、ハイティンク/BPOが最強。
0505名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 00:00:13ID:1zAiuEsy
披露宴のキャンドルサービスで終楽章流したら、
みんなけっこう感動してくれたよ。
「音楽が良かった」だとw
0506名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 00:02:07ID:VUu8PH+C
面白いですね。
結婚式によし、葬式によし(9番終楽章)ですな、マーラーはw
0507名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 00:03:45ID:yoBF3ue+
アバドは糞指揮者
0508名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 00:42:01ID:shSHnott
アテネオリンピックでも流れてたよね
0509名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 10:33:43ID:7UsxdTaf
>>495
私もMTTに一票です。いわゆる情感を揺さぶるような演奏ではなく、
この楽章の美しさを最大限に引き出すよう、オーケストラの音の
美しさを追求したような演奏です。序盤の弦の繊細さ、中間部での
各パートのやり取り、後半部での堂々とした締めくくりと、変な
小細工無しで本当に美しい仕上がりになっています。
好みはあれど、一枚持っていて損は無いと思います。
0510名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 11:15:53ID:dzqlMNT0
LSOとの旧盤ですか、それともSFSOとの新盤ですかね。
旧盤は廃盤ぽいけど…。
0511名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 13:19:19ID:1zAiuEsy
新盤でしょ?
サンフランシスコ響って、実はものすごくうまくないか。
0512マラ3マニア ◆MARA33NKiI 2006/02/03(金) 13:26:50ID:TPomaK7m
禿銅
0513名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 14:07:15ID:vphWCtai
旧盤のLSOの方が好きだな
0514名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 14:07:59ID:44kDuCZ7
マーラーって作曲家なの?
指揮者じゃないの?
バーンスタインのマーラーが良いって友達が
言ってたんだけどバーンスタインは指揮者だよね?
0515名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 14:31:45ID:vphWCtai
ググれ
0516名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 18:40:25ID:C1AwdqPT
>>495 の「美しい演奏」にベルティーニが挙がっていないのは
当たり前すぎてもはや挙げるまでもないからでしょうか。
録画を取り出して見ている所…いつ見ても素晴らしい

両端楽章が肝であることは承知の上で
第3楽章が好きと言ってみる
0517名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 19:18:32ID:7UsxdTaf
私は新盤の方が好きですね。旧盤の場外ホームランって表現は
当たってるともいえるけど、相当の期待のなか、細心の注意を
払って丁寧に仕上げてるのがよく分かる。
0518名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 19:27:04ID:+in8GUAq
>>514
もしかして、指揮者が曲を作らないとか、作曲者が指揮をしないということが前提になってる?
0519名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 23:04:05ID:RBDGcrUx
ナガノ盤は挙がらない?
あれほど作為がなく、浄化されていくような演奏は他にないと思うんだが
リリースされた年、マーラー協会からベストディスクに選ばれてたような
0520名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 00:11:17ID:0nQRQYq5
遅ればせながら、78年のメータ=LAPO(デッカ)を入手。
こりゃあ、凄い録音だ!
グランカッサの伸び、各声部の解像度の高さ、特に低弦のうごめく様が
手に取るように鮮明に分かるのは圧巻。そして空間再現性の見事さ、まさにアナログ
録音完成期の傑作だ。デッカFFSSの最後の輝きとも云われるのがよく理解出来る。
演奏もきりりと引き締まった、好調だった頃のメータ。
演奏もかなりいいが、こと録音に関しては、ベストを争うのではないか?
0521名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 01:14:15ID:hmWbnUtF
>>519
ナガノ盤、私も好き。もともとああいうちょっと線の細めの
音色がこの曲にはあっているし・・・

>520
手にはいらないんだよなぁ。どうやって手に入れたの?
青裏いれて他の3枚あるんだけど、ちょっとダメータ
入ってる演奏ばっかです。
05225202006/02/05(日) 07:46:53ID:ylVzAW+D
>>521
ドモです。吉祥寺の組合で中古っす。盤質Aランクので、速攻プラケースも
新品に替えたので、準新品w。
 去年も新宿の組合で見かけたのに、買わずにいたら、その次逝ったら
とうになくなっていた(泣)ので、やっとという次第。
どうもメータというと、「胸毛の太ったジュリー(by長岡鉄男)」というイメージがあるけど、
60年代のデビューからこの録音の頃迄のデッカのLAPOとの諸盤はいいよ。
特にR=シュトラウスを録れた頃は、他の誰よりもカッコイイ期待の星だった希ガス。

0523名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 12:19:56ID:1CvsdEfA
MTT/SFSの三番は実際に現地で聞いた。
会場入り口にも録音するので協力お願いみたいな張り紙があったが、聴衆はほとんどポップコーン食べながら映画でも見ているノリ。咳はもちろん、携帯の電子音、途中退出、なんでもありだった。
初日はMTTも途中で切れちゃった感じで、途中から殆ど公開リハみたいな流しただけの演奏になった。その割りには終演後スタンディングオーベイション・・・。
三日目の演奏にも行ったが、この時は演奏前にMTTがジョークを交えながら録音するので静かに聴いてくれってスピーチしていた。でも結果は大差なかった。
CDになっているのは、おそらく一分単位で切り貼りした苦心の編集だと思われる。それに、オケもCDで聴くほどうまくなかった。ミスはかなり散見されたよ。
0524名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 14:08:38ID:CDedFewT
>>523
貴重な情報どうも。
完璧に演奏するには至難の極みと言っていい曲だけど、SFSOの実力をかなり高くみていたので少し残念。
0525名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 14:55:57ID:sYbcjvRL
いや、オケもハンバーガーかじりながらやってるかと思ってたので、逆にちょと意外・・・
05265232006/02/05(日) 22:15:11ID:MRSCEZbc
>>524
基本性能は十分高いんだろうけどね、SFS。うまく回ってるときは本当に鮮やかだったけど、逆にあれって思う瞬間も結構あった。
ただ、あの環境下じゃあ集中力が切れがちになるのも仕方ないかと・・・。それに、ライブというよりは公開録音って雰囲気だった。
それと、アメリカ人のスタンディングオーベイションは当てにならないと思った。まあ、アメリカってオラが街って意識が強いから、自分の都市のオケに対する愛着も強いんだと思う。
0527名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 16:58:40ID:m9kGEHdC
>>526
スタンディング・オベーションは習慣化しとるんだろうね。
野球場もそうだし。

拍手は熱烈だが滅多に総立ちにならない日本とは対照的。。。
0528名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 18:00:40ID:T5G2TFQq


ところで、MTTって何のこと?

0529名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 18:11:10ID:Lk86AIC9
アメリカ人ってやっぱりアホだ。
0530名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 18:19:12ID:QfEe7DF4
>>528 MTT=マイケル・ティルソン・トーマスという指揮者の略。
0531名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 18:31:01ID:LBdOJA36
>>525
それはないだろw

MTTはLSOのが良いんだが、もう廃盤なの?
0532名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 22:50:54ID:Ueu9Ccad
【Titan】マーラー 交響曲第1番その2【巨人】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128861742/
マーラー 交響曲第2番 「復活」 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131539359/
マーラー交響曲第3番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109712901/
マーラー交響曲第4番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136252148/
マーラー 交響曲第5番 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132826633/
マーラー 交響曲第6番「悲劇的」 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119962158/
マーラー交響曲第7番 第2夜曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120052591/
【千人の】マーラー交響曲第8番【交響曲】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104244965/
マーラー交響曲「大地の歌」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110801092/
マーラー交響曲9番 part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130334484/
マーラー交響曲第10番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130059214/
《連作》マーラー声楽曲スレ その2《リート》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139136941/
グスタフ・マーラー 交響曲と声楽曲以外を語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139232945/
0533名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 00:05:48ID:omikgPQU
My Tiny Timpo
0534名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:55:12ID:v7pvZQdk
グスタフ・マーラー Part 14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139365758/
0535名無しの笛の踊り2006/02/13(月) 17:22:23ID:NsEu83YX
あげ
0536名無しの笛の踊り2006/02/16(木) 11:26:39ID:OXyd4uAm
直近リリースの、Alber / Braunschweig State O & Cho(Coviello)って、いかがですか?
0537名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 12:35:39ID:wnYXBSaY
ブラウンシュヴァイグ州立管と読むの?
どういう素性のオケなんだろう。
0538名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 15:31:24ID:7qF1ehtP
>537 16世紀頃まで淵源がさかのぼるらしい。まだまだ未知なオケ自分もありって思いました。
http://www.staatsorchesterbraunschweig.de/ 
 
0539名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 16:17:33ID:APQ20p8r
■アメリカ人の買い方
一番でかいの ←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの ←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの ←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ ←考えない

■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい ←ブランド思考
四輪独立懸架 ←スペック思考
200馬力は欲しい ←不必要なスペック思考
試乗せずに買う ←無意味にメーカーを信じている

■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か? ←執拗な環境配慮
このエンジンのCO2は? ←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ! ←現物主義
試乗させろ ←徹底的な現物主義

■フランス人の買い方
なんだ?ドイツ製なのか! ←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな ←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな ←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じEUだから ←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。

■イタリア人の買い方
まず販売店の女の子をナンパ ←車を買いに来ている
説明を聞くフリをしてタッチ ←車を買いに来ている。
食事に誘う ←車を買いにきている。
そのまま帰る ←ママンの車にのってろボケ!
0540名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 16:47:36ID:wKsmTHre
>>539
これは誤爆なの?なんか知らんけど面白かったよw
0541名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 17:28:38ID:7qF1ehtP
>540
 いや、意外に、クラ音楽におタが求めているものの絶妙なアナロジーにも見られ、深いものがあるような・・・
 
0542名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 17:35:44ID:3j7egD02
ま、アメリカ人の何パーセントかは、
世界中の人間が皆、英語(それぞれの地域訛りの)を喋ってると思ってる。
なんせ、映画でも、字幕なんてない国だからさ。
0543Pang2006/02/19(日) 09:42:59ID:BRPruvFy
>>539
イギリス人とロシア人の買い方も知りたいものだ
0544マラ3マニア ◆MARA33NKiI 2006/02/20(月) 14:38:00ID:NQqNWU2t
小澤ボストンのマラ3久々に聴いた。
これが中々いい。
小澤の指揮は神経質なくらいスコアに忠実だ。
ある意味、ブーレーズよりスコア通りに演奏している。
つまらん演奏になりやすいパターンだが、なぜかマラ3では成功している。
同じ小澤のマーラーでも6番のようにスコア通りに演奏して大失敗してる
のとは対象的だ。
スコア片手に聴いて見ましょう。
0545名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 16:47:53ID:44Dy5oYL
>>544
ライブであれぐらい精密でミスの少ない演奏を聴けば、おそらく
相当感動するんだろうなぁ。確かに、それなりにいい演奏である
とは思う。しかし、スコアに忠実な演奏である意味淡白に聴こえる
演奏でも、この曲がもう好きで好きで堪らない、という気持ちが
伝わってくる演奏が多い中、どうも小澤の演奏はそこらへんが
伝わってこないんだよなぁ。
0546名無しの笛の踊り2006/02/23(木) 15:59:51ID:cH4sF9ej
所詮、小澤
0547名無しの笛の踊り2006/02/23(木) 16:10:47ID:Wd/chObf
↑
今日のマーラー関連スレにおけるID:cH4sF9ejの発言集。

10番スレで、
 「スラットキン」

6番スレで、
 「シェルヘン」

3番スレで、
 「所詮、小澤」

1番スレで、
 「コバケン/チェコ

  結構良かった 」
0548名無しの笛の踊り2006/02/23(木) 17:31:36ID:cH4sF9ej
保守の為ですが、何か?
0549名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 15:29:01ID:9u458ycO
MTT,ビシュコフ遅まきながら聴きました。MTTはイマイチしっくりこんかった。でも、ビシュコフはこれかなりいいのでは!?
ビシュコフのブラームス全集が全然なんで、今まで聴かなかったのが惜しまれました。
0550名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 15:47:11ID:8NDIQcLh
MTTは断然旧盤のほうがいいよ
0551名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 20:26:55ID:yPmQty+/
ナガノとベルティーニ盤さえあれば、他のはいらんな
0552名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 23:14:57ID:9v9l2OHo
ビシュコフ≧ベルティーニ>MTT/LSO>ナガノ
0553名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 00:05:25ID:PK5o2hpl
永野あげ
0554名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 00:46:01ID:0X+15rer
所詮マラ3
0555名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 11:25:08ID:VfHXfKv6
MTTは露骨に情感に訴える演奏じゃないから、旧盤、新盤とも
それなりの聴きこみが必要。特に新盤はかなり枯れた演奏で、
ハッとする瞬間までは?かも。
やはり何度も聴かれることを意識した演奏だと思う。ここらへんを
意識してる指揮者って久々・・・
0556名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 13:01:36ID:yq/rZc6G
>>555
ハイティンクじゃだめ?
0557名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 13:59:37ID:7D1P+DYo
ハイティンクはどの曲でも同じように聴かせられるが、その分、思い入れみたいなのも薄いタイプだな
0558名無しの笛の踊り2006/03/04(土) 05:23:41ID:gUmgM+/t
ハイティンクは情念が希薄




それが売り
0559名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 15:19:44ID:8gsP/H57
聞き手自身が情念を持っている人の場合は、
情念がぶつかりあう演奏と、情念の薄めの演奏で自己の世界を作る両方の選択ができる。

聞き手自身に情念がない場合(つまり受け身の聞き手の場合)は、
濃い情念に基づいた演奏でなければついていけない。
自分がない人ほど、強い個性の持ち主に見える人にあこがれるようなものだ。
0560名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 15:23:18ID:vatKqm9Y
情念板でやれや
0561名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 19:27:18ID:4TASdXlm
ジャパン・グスタフ・マーラー・オケは予想外によかった。
コバケンよりよかたと思う。。
0562名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 22:07:05ID:FpLSrpDB
>>561
オレも行こうと思ったけど、午前中に用事があったので行けなかった。
せめて、2時開演にして欲しかったよ。客の入りどうだった?
0563名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 22:55:44ID:4TASdXlm
>>562
たぶん9割くらいだと思います。

でも、お客の反応はおとなしくて、ブラボーもかからなかったです。
普段は聴きに来ない、演奏者の知り合いとかが多かったのかも。

ホルンがたまに変な音を出してたけど、トロンボーンのソロは文句なしだし、
技術レベルは高いと思った。弦は全体的に乾き気味の音かな。
ポストホルンは日フィルのときよりやわらかくて朗々としてて、しかも上手でした。

「掘り出し物」って感じの演奏で、とりあえず満足です。また聴きたい。
0564名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 09:19:38ID:GwfcC2jU
>>556
555
情感に露骨に訴えていない、という点ではご指摘のとおり。
ただしMTTの演奏が水のがさらさら流れるような自然の
イメージに感じられるのに対して、
ハイティンクはどの演奏でも感じるが土台がしっかりした
古代建築物のイメージ。だからといって大味なわけでもなく、
細部もきちっと神経が行き届いている。マラ3で言えば、
一楽章の壮大さと終楽章の繊細さをこれほどバランス良く、
演奏しきっている演奏(特にDVDライブ)は少ないと思う。
0565名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 00:27:39ID:xSzIEZf0
562
>>563さん、レスさんくすです。客に友人知人が多いのはアマオケの演奏会ならではですね。
特に昨日は少年合唱隊の家族も聴きに来たろうし… それにしても、日フィルの演奏会の
ポストホルンより上手いってのは凄いです。プロの人ですかね?
0566名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 09:57:59ID:Mmy8Zziy
>>565
日フィルのポストホルンはちょっと初日、二日目ともちょっと
不出来だったと思う。期待度が大きかったのもあるかな?
音色はさすが、と思ったけど。

今回は、日フィルの初日よりは良くて、二日目に迫る演奏かな。
日フィルの二日目は出色の出来でしたからね。いずれにしても
とても儲けた感じでした。
0567sage2006/03/07(火) 10:10:41ID:4E90/h/f
>>565
プロみたいですよ。業界では有名な人みたいです。
かなり素晴らしかったですね!
私は日フィルは聴いてないのでわかりませんが
音楽的にも技術的にも心地よかったです。ブラボーでした。

0568名無しの笛の踊り2006/03/16(木) 02:52:16ID:KydrOe+s
age
0569名無しの笛の踊り2006/03/16(木) 02:58:33ID:9kJ9Q6sc
お、ちょうど今マラ3聴いてるとこ。
ハイティンクとコンセルトヘボウのリマスター盤。
どうでもいいんだが、1楽章のトロンボーン・ソロはどうしてこんなに
音震えてるんだろうね。
ビビッてるみたいに聴こえる。
0570名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 13:16:00ID:GRI2O8HP
この曲では全体がまとまるような構築性を発揮するより、
絵巻物を広げていくようにいつ果てるとも知れず、
綿々と流していく方が合ってる気がする。
0571名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 13:46:42ID:2MPUTC8m
絵巻物ってイイ表現だね。
もし自分が指揮者orオケの団長だったら
この曲を年末に演奏する習慣を流行らせたいな
0572名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 16:15:25ID:krgJD9JR
結婚してから、マーラーを思い切りかける機会がなかった。

奥さんは、音楽好きなのだが、クラ含め何でも聞くタイプ。
そういうタイプにありがちだが、クラにはきれいな旋律とか
心の安らぎを求める。
だから、奥さんがいるときは、チャイコとかモツとかバッハ。
奥さんはマーラーがはっきりいって好きではない。

今、奥さんは外出中。レバイン指揮のマーラー3をガンガン聴いている。

0573名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 16:15:31ID:XNhNfLwW
>>570
禿げしく同意しますなぁ!
でそういう風に演奏してる例はどれかありますかね、CDで。
0574名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 20:06:15ID:nGgwUMpQ
>>572
うちの奥さんは「マーラーは嫌い」と言い切る人。
先日居間でマーラーをかけている時に、珍しく
「いい曲ね、誰の曲?」と聞いてきた。

俺、「マーラーの3番。6楽章な。」

奥さん、「マーラー?ふーん……」

俺、「なんだ?」

奥さん、「……マーラーがいい曲だと思ってしまった自分に腹立った…」

俺「…………あそう。」










ふざけんな、このやろうー。
0575名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 22:19:25ID:G0chFUGT
>>574

真の芸術は好悪を超える。それが分からない嫁とは、とっとと別れて
しまえば良いといえよう。
0576名無しの笛の踊り2006/03/18(土) 23:57:55ID:SpWlWDB7
好きで聴いてるなら、連れ合いに共感を求める必要もないっしょ。

ところで、自分の嫁のことを自分で「奥さん」て呼ぶのは、わりと普通なの?
ものすごく違和感があるんだけど。
0577名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 00:11:40ID:St6HTHml
聴かず嫌いってのは確かにあるな〜
0578名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 00:34:57ID:xjw5VzwB
>>576
「うちの奥さん」は確かにヘンですね。「家内」「嫁」「妻」だろうと。
このへんの言葉は「差別」だといって騒ぐ方々もいますがw

それから私は「このやろうー。」にも違和感を感じた。「このアマ」でしょw
0579名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 00:49:48ID:3HmloFXp
>>574
どうしてもマーラーを認めたくないようですなw
0580名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 00:57:54ID:XT1LbSZf
>578
そうですよねえ。

ただの個人的な好き嫌いなんで、574氏も気にしないで欲しいのですが、
「うちの奥さん」て言われるだけで、その人の品性・知性・教養までを瞬時に
疑ってしまいます。
「このやろうー」は何となく許容範囲w
0581名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 01:57:54ID:sJDtbOdP
>>580
第4楽章が脳裏をかすめました。「人よ、心せよ!」原文の意味とは全く違うけれど。

「奥さん」と呼ぶ人の方が「家内」等と呼ぶ人より独占欲などが強そうな印象を受けます。
マーラーの独占欲や所有欲はもの凄そう…
0582名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 01:13:38ID:Qg7pHev4
スレ違い板違い
05835722006/03/21(火) 16:57:45ID:d9DZnbUU
おぉ、奥さんネタで盛り上がってる・・
”奥さん”は敬称なので、夫が第三者に言うのは変なのはわかってるんだけど、
"妻"、"嫁"、"家内"、新婚のせいかいずれも照れくさい(W
気の張らない時は、同居人or奥さんで通してます。

というわけで、今日も家に一人なので
クーベリックの3番ガンガンです。
0584名無しの笛の踊り2006/03/21(火) 16:58:22ID:G4Rk4R9q
つ【配偶者】
05855722006/03/21(火) 17:11:33ID:d9DZnbUU
配偶者、は固すぎませんか?
古式ゆかしく、”細君”ではどうかな、あっこれも敬称か(w
あと、”愚妻”、もへりくだりすぎだし、、
”パートナー”も微妙に変だし、、
クーベリックいいですね〜
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