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マーラー交響曲第3番

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001　05/03/02 06:35:01ID:GlyIFqiR

話題の尽きることの無い、この名曲について語りましょう。
0385名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 15:53:30ID:jGvvz9uM
>>382
どちらも完成度が高く、ｵｹの美質が最大限に発揮された名演。
ｵｹの好みで選んでみては？
0386名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 18:47:23ID:n3Iq/cwo
>>384
ワーグナーとの仲たがいの原因の一つが、まさにその自作曲を馬鹿にされたせいなんだけどなｗ
0387名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 20:50:08ID:VDX+jyax
>382
完成度からするとスタ録のVPO盤。ソロパートはかなり完璧に近いと
思う。だが、最後の最後にがっくりさせられる・・・。
逆に多少の乱れやこの曲にややミスマッチな弦の開放音量等気になら
なければ、BPOのライブ盤。自然な盛り上がりで、やや感動有り。
0388名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 14:16:23ID:BNNDPgtw
しょせんアバドはアバド
03893822005/11/26(土) 14:35:46ID:BfregE8T
ご教授ありがとうございます。
1999年にサントリーホールのBPO公演(歌手はアンナ・ラーション)を教育TVの放送で視聴して(この曲の前にはマーラーの一番、マゼール／IPO!)初めてこの曲を知りました。

お訊きする前はBPO盤に傾いていましたが、VPO盤にも興味を持ったのでどちらも聴いてみたいと思います。
0390名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 15:10:35ID:zOj+74Ue
俺はアバドは嫌いだが、ウィーンフィルとの3番はいいと思う。
逆に、ベルリンフィルとのものはつぎはぎ録音も含めて
「お前の棒の通り演奏してやった」といわんばかりの糞盤。
音楽の喜びを知りたければウィーンフィルだな。
0391名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 16:25:54ID:zU9lSdrn
>>387
オイラ、アンタの意見に概ね同意だよ。
ウィーンフィル盤はケチつける隙がなさ過ぎてオイラには窮屈。
第2,3楽章なんてウィーンフィルにしてはオイラには冷たいぜ。
でも、第1楽章の盛り上がるところの鮮明さはオイラ脱帽だぜ。
最後の気持ち悪い音程のうねりはオイラもがっかりだけど、
純正律に近づき過ぎてああなっているとはいえないかい？
オイラ、偉そうなことはいえないけどね。

ベルリンフィルとのライブ録音は細かいところは粗だらけだぜ。
ハイティンク盤の方がずっと完成度は高いぜ。
でもソロ楽器は結構ノリノリだし、最終楽章は気持ちがこもってて
オイラ好きだぜ。
0392名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 17:14:32ID:QHE8TQml
>>390
ウィーン盤、ですか・・・・
0393名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 22:31:03ID:T4L488XY
マーツァルのマラ３いいね！
0394名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 22:41:40ID:+Fp33zdb
アバドくらいがちょうどいい駄曲だな。
0395名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 02:05:36ID:4XpXTU6X
今週のSTAR-digio、
マーツァル・チェコフィルの3番と
アバド・ベルリンフィルの4番が、立て続けに聴ける。
もちろんDVD-Rに録ったべさキタコレ。
0396名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 01:58:34ID:XOWj3Sxl
>>394
ちょうどよくないのはだれ？
0397名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 09:19:35ID:0PTRHCiw
美しさを基準にすると、誰のがベスト？
あと、クーベリック　バイエルンってどうなの？
0398名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 22:22:30ID:0oP+6NLh
瑞々しい繊細な美しさ　　　　　新旧MTT
柔らかなうっとりする美しさ　　シノーポリ/PO
線の細い美しさ　　　　　　　　リーパー/CKO、ナガノ/BDP

一般に厚めの音が出る楽団より、やや薄目の音の方が美しさが際立つ感じ。
0399名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 22:29:07ID:0oP+6NLh
あと、クーベリック/バイエルン・・・
肩の凝らない演奏でいいんだけど、ときどき弦と管のバランスの悪さが
気になる・・・とくにユニゾンになると特に金管の音が汚く、うるさく
聞こえる。
ついこないだの演奏でもそんな感想もったけど、バイエルン地方の色
なのかな、あれは。
0400名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 03:13:45ID:C5ojcz3O
バルビローリのテスタメント特典盤がまだ届かんのじゃがねえ・・・
来た人おる？
0401名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 00:46:00ID:U6SLZWln
マーラーの全交響曲中、３番と７番がどうしてもよく分かりません。
何かとっかかりみたいなものは無いでしょうか。
３番は、なんかすごい曲だなぁ、という感触はあるのですが、
結局いつも途中でCDを停めてしまいます。
そんな感じなので、リーパーのアルテ・ノヴァ盤たった一枚しか持っていません。
この演奏なら、マラ３の良さが分かるだろうというものはありますか？
ちなみに、上の方が挙げていらっしゃいましたが、リーパー盤は
みなさんはどう評価されますか？よろしければ教えて下さい。
0402名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 01:21:06ID:i5KMxiu4
マーツァルのマラ３レコアカ受賞したね。
0403名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 02:49:58ID:y4Yhloqx
>>401
リーパー盤は聴いたこと無いから評価できないけど、
3・7番なら共にラトルのがとっても分かりやすいよ。
とにかく楽しい演奏なんで聴き終ったあとすぐ何度でも聴き直したくなるお。
0404名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 06:41:45ID:roGTeG3o
そんな3・7番なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0405名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 08:06:37ID:F4mtFf4K
３番と７番なら、ちょうどマイケル・ティルソン・トーマスがロンドン響時代に
この２曲だけ録音している。
0406名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 10:57:27ID:JSR17+yK
> 結局いつも途中でCDを停めてしまいます。
がんばって最後まで聴くことをお勧めしますよ。
ある瞬間、ハッとこんなすばらしい曲だったのか、と思えるときが
くるはずです。僕は今でもその瞬間の周りの風景、誰がそこにいたか
覚えてますよ。
0407名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 19:06:08ID:dSEp42gJ
>>401
俺はマーラー20年聴いているけど、「わかる」ってなんだろう？
「わかる」「わからない」で言うなら、俺は20年聴いてきても
「わからない」かも知れない。
でもそれを言うならマーラーだけじゃなく、モーツァルトも
ベートーヴェンもそう。
「わからない」。
「わからない」から20年経っても今だにまだ聴いてる。

マラ3のおすすめ盤を聞かれているようだから、何かひとつ。
今はマーツァル盤。
20年聴いてきて、「ベスト」なんていうものはないと俺は結論してる。
どれもそれぞれ良いところがあり、素晴らしい。
そう思うようになった。
通して聴くことが出来ないようなので、せめてもオケの音が抜群に美しく、
聴きやすい優秀録音でという点も考慮して。
ポイントを変えれば、おすすめはいくらでもある（上記のポイントでも
他にもいくらもある）。

マーツァル盤の音色と録音は抜群に美しかった。
演奏も秀逸。
アカデミー賞を取った直後でもあり、聴くには良いタイミングでも
あると思う。

7番に関してはスレ違いになるので、7番のスレで。
0408名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 20:27:07ID:Gdz3R8Ok
>>401
マーラーって（特に１～４番は）作曲した曲適当に一まとめにしてるだけのような気がするな。
交響曲というより組曲に近い。
全曲聴こうとせず好きな楽章だけ繰り返し聴けばいい。
昔メータも何かの時６楽章だけ演奏してたな。
交響詩を交響曲にしたり歌曲を交響曲の楽章に入れたり考えればムチャクチャｗ
３番の第７楽章の為に作曲した曲も４番の終楽章に転用してるよな。
もっとも５番以降の曲は楽章間の結びつきが強固になるが。
0409名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:05:34ID:U6SLZWln
>>401で質問した者です。
たくさんのレスをいただいて、ありがとうございます。
せっかくですから、マーツァル、ティルソン・トーマス、ラトル全部買って、
この正月に聴き込んでみます。
ある時突然耳に入ってくる曲って、確かにありますよね。
自分の場合ブル５がそれでした。
さあ、僕はマラ３の魅力に開眼できるでしょうか・・・
04104072005/12/16(金) 22:33:54ID:dSEp42gJ
>>409
今きみはとても素晴らしい一言を書いた。
「聞き込む」。
そう、最高の言葉だね。

きみにとってのマラ3の「なにか」が見つかることを祈ってる。
0411名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:34:02ID:fFPkhVTu
>>401
リーパーだとファーストチョイスには向かないと思う。
以前、1番・3番・5番・7番と持ってたけど、リーパー/グラン・カナリアpoを最初に聴いても、
さっぱりよさがわからないので、結局全部中古屋に売ってしまった。1枚50円くらいにしかならなかったが。

その理由は
・演奏技術(一応弾けてはいるが、曲のよさを引き出すまでには至っていない)
・楽器が安っぽい(マラ5の3楽章のピッツィカートなど聴くと、いい楽器を使ってないのが丸わかり)
・結局B級かC級(リーパーは初期のナクソスでもシベリウスなど録音していたが、のちに廃盤になった)

あたりかな。リーパー盤の評価は。
何枚か聴きこんで聴くと面白さも発見できるかもしれないけど。

あらためてファーストチョイスでのおすすめは
ベルティーニ/ケルン放送響(85年・EMI)
MTT/LSO(87年・SONY)　それかサンフランシスコ交響楽団(AVIE)

ブーレーズ/VPOやクーベリック/BRSOは薦めない。つまらなく聞こえてしまうと思うから。
0412名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 23:01:24ID:Ml70JRO5
エクストンがまた調子に乗るなぁ
0413マラ３マニア2005/12/16(金) 23:58:36ID:YN5SlxZh
>>411
禿銅
リーパーのファーストチョイスは大失敗。
それよかリーパーは指揮者としての才能はないんじゃない？

経験談で申し訳ないが、マラ３に開眼したいのなら生を聴きに行くに限る。
もちろんＣＤで予習してね。
その生が名演ならマラ３の真価が分かるでしょう。
俺もマラ３苦手な時期あったが、ベルリンでハイティンクのマラ３聴いて、
あまりの感動で熱を出し、それが３日も続いた。おかげで日本への帰国が遅れた。
そこまで感動した。それが開眼するきっかけ。
0414名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 00:00:33ID:uK12ape6
マラ３マニアは口が過ぎるしHMVで書き散らしているレヴューも？な代物なので気にしないほうが良い
0415名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 01:04:37ID:yPQf5Y6b
>>414
>>413のレスからして>>401には答えきってないしなｗ
ヲタってどうしてこうも自分語りなんだろ。
0416名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 06:03:10ID:AMuog9YC
ヤマチクでベルティーニ/ケルン放送響の全集が安いので、これ行っとけ。
0417名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 16:58:09ID:IQMUbc6U
>>HMVで書き散らしているレヴューも？な代物なので
七海耀とかいう香具師も同じ
0418名無しの笛の踊り2005/12/19(月) 17:29:14ID:pYdhnrjA
>>413
エイドリアン・リーパーに指揮者の才能がないとは聞き捨てならない。
初期NAXOS→ARTE NOVAの誇る立派なB級指揮者として
この漏れ様が高くリスペクトしておるというのに。
0419名無しの笛の踊り2005/12/19(月) 23:20:32ID:4GvGW0EW
B級かよｗ
0420名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 13:43:28ID:P4q2MMld
マーラー３番、最終楽章だけ聴いてりゃいいと思ってたけど、
第３楽章の良さに気づいてしまった・・
とくに終わりまでの約１分間のカッコ良さは尋常じゃない。
繰り返し使い回してないとこも珍しく、もったいないほど。
ブルックナー的な音もあっておもしろい。

0421名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 08:37:57ID:fSh8ckDV
>>420
> 繰り返し使い回してないとこも珍しく、もったいないほど。

これどういう意味？もうちょい詳しく。
0422名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 11:43:55ID:C+hfRDv6
そのまま、いいメロディーラインとかをその楽章の中で使っていない、
という意味では？いわゆるモティーフ扱いにして無いということに
なるのかな？
はるか昔、チャイコフスキーのピアノ協奏曲で似たようなこと感じな・・・
いまでは、だからこそ、って思うけど。
0423名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 12:40:26ID:muaPdC6I
４２０です。＞４２１さん。わかりづらくてすんません・・
＞４２２さん、その通りです！
マーラーって演奏時間がとても長いだけあって、
印象的な旋律（カッコ良かったり、キレイなもの）を、
しつこいくらい繰り返してる事が多いと思うのです。
それに対して交響曲第３番の第３楽章は、
１５分ぐらい続いた牧歌的な雰囲気から唐突に、
遥かな天空の高みへと連れて行かれるようなカッコいいホルンの旋律が奏でられて、
一気にクライマックスに突き進むのだけど、
このカッコよい旋律をその時まで使ってないよな～ってことなのです。
マーラー５番などで使ったら、２、３回は繰り返すようなカッコよさなのです・・
0424名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 13:04:22ID:/PTgPw3/
シャイー買った。
コンセルトへボウ管って、音が硬くなったなあ・・・
デッカの録音のせいもあるのかね。
あ、録音云々はスレ違いか。
0425名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 20:09:42ID:E5UFg4PU
↑
すれ違い覚悟で・・・
前々からこの録音に関しては評価分かれるところだね。
最近の分離度がいい機器で聴くと、音が硬質でなおかつ音の
広がりが感じられなくなる傾向あり。逆に、昔ながらの
機材（想像にまかせる）で広めのルームで聞くと、深みが
あるふくよかな音色に聴こえる。かなりチャレンジブルな
録音だなぁ、というのが第一印象ですね。
0426名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 20:42:48ID:I4ZG51s4
おまいら！
マーツァルのマラ３がレコードアカデミー賞ですよ！！
今更だが・・・
0427名無しの笛の踊り2005/12/26(月) 23:19:23ID:/PTgPw3/
今>>426がタイムマシンで到着しますた
0428名無しの笛の踊り2005/12/27(火) 19:55:12ID:RjxMRWNW
いやいや、>>426はスターゲートを通って来たんだよ
0429名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 22:57:05ID:tcIEPNOD
マーツァルの3番、ようやく聴けた。
何よりオーケストラの気品ある澄んだ響きがあまりにも美しく、3番の
大らかな自然に相応しい、美しく気品ある名演だった。
録音も絶美で、素晴らしいディスクに仕上がっていた。
こんな3番が、ずっと聴きたかった。
年末最後に、幸せなひと時を過ごせた。
マーツァルとチェコ・フィルに感謝。
購入迷っている人いたら、これは絶対買いだよ。
0430名無しの笛の踊り2006/01/01(日) 01:10:15ID:MbcW0bhi
853 ：名無しの笛の踊り ：2005/12/31(土) 22:12:58 ID:8WUdvNTZ
本年最後は何を聞けばいいでしょうか？


854 ：名無しの笛の踊り ：2005/12/31(土) 22:16:01 ID:aNPSEHK9
>>853
マーラーの交響曲３番を今から聴けば、終わる頃には年が明ける時分になっているかと。


857 ：名無しの笛の踊り ：2006/01/01(日) 00:20:38 ID:SBPDIA+M
>>854
すばらしい！　ぴったりでした。第六楽章は新しい年を迎えるにもぴったり。
最後の和音が響く間に除夜の鐘の打ち始めでした！
0431名無しの笛の踊り2006/01/01(日) 11:38:56ID:jf3GkIwn
2006年最初に聴いたのは、マーラー交響曲第3番。
0432名無しの笛の踊り2006/01/01(日) 13:26:58ID:bS9aEy1Z
ちなみに俺はナガノ／DSOBだった
0433 【吉】 【1897円】 　2006/01/01(日) 17:43:33ID:LZeS60eq
俺はエッシェンバッハのマーラー聴いてＰＴＳＤになった
0434名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 00:11:45ID:A9SqKgmE
何種類か持っているけど、レーグナーのに手が伸びてしまう。
話題にならないけど、好きな人いますか。
0435名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 00:27:25ID:Dgke08uZ
レーグナーの三番は
併録の6番同様に、まったりした名演だと思う。
たまに聴くと素晴らしく感じる。
しかし、頻繁に聴くと飽きてしまうんだよな
0436名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 08:07:14ID:i/V7SvDn
レーグナーは、せかせかしてて嫌い。
0437名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 09:17:14ID:h8Jdrzvh
まったりせかせかかぁ。
0438 ◆IIIiIIIiiI 2006/01/02(月) 17:29:56ID:m75FljYJ
今、バルビローリ/ハレO（ＢＢＣの1969年ライブ盤）の終楽章を聴いているのですが…
とても“イイ”です。
0439名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 22:42:04ID:5tySbpCd
>>438
フィナーレだけであればＢＰＯの方が好きだよ。
全体であればハレの方がいいけどね。
0440名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 00:39:13ID:TKwsEPg0
4:25～5:50 テレビ朝日 マーラー＆マツケンサンバ!!大阪フィル～新たな栄光を求めて

大植英次と宮川彬良が巨匠・朝比奈隆の育てた大阪フィルを指揮!2つの大フィルサウンドが響く。
大植英次指揮、9月9日「第391回定期演奏会」＆
宮川彬良指揮、10月1日「大阪フィル・ポップス・コンサート」
(曲目)
マーラー交響曲第3番、マツケンサンバ2、恋のバカンス、砂山、からたちの花、悲しい色やね　他

新たな栄光ﾃﾗｽｺﾞｽ｡
0441名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 00:41:56ID:ellXp9fF
興味深い組み合わせだ・・・
0442名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 01:40:30ID:k9HBdzgd
これ、マジなら見たい！
0443名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 01:57:15ID:WCRpFs+a
大植指揮マツケンサンバ見たい
0444名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 02:32:42ID:fOsQBkjv
宮川指揮マーラー三番・・・うん、聴きたくない(･∀･)
0445名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:17:36ID:tdD3Q+z0
第一楽章は再現部からの放送でつ。。。
0446名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:18:45ID:tdD3Q+z0
いきなり第五楽章に飛びますた。。。
0447名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:21:16ID:eIOGUGLA
所詮民放地上波。
0448名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:23:03ID:sK3VVUTs
まぁ、時間の都合で第二楽章までで打ち止め、とかよりかは良くない？
0449名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:29:33ID:tdD3Q+z0
第六楽章は全部いきそうでつ！
0450名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 05:46:01ID:tdD3Q+z0
上手い事カットされてますた。。。
0451名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 14:56:18ID:r1Shh9U3
ﾜﾛﾀ
0452名無しの笛の踊り2006/01/03(火) 15:16:31ID:ELNya2kO
ビムバムだけ宮川指揮とかもいいかもね。
0453マラ３マニア ◆DI/jT5I41Y 2006/01/06(金) 17:19:12ID:ROq1L7fH
今度のコバケン行く人いる？
0454コバケンマニア ◆NN7T56rn4E 2006/01/07(土) 00:07:47ID:llDpgjeW
行くかよｗ
0455名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 11:50:27ID://6n9aal
コバケン行きます 初生マーラーにしてマラ3
楽しみです。
0456名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 22:07:34ID:aKBDxSuj
>>453>>454
濃い二人キター！
0457名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 19:42:06ID:5Xgc0LlP
ｖ
0458名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 21:26:46ID:nmAuINKU
ルツェルンのはぜんぜんだめだな。
0459名無しの笛の踊り2006/01/22(日) 15:38:53ID:kBOAIw4l
去年Ｎ響アワーで放送したベルティーニ指揮の第６楽章を聴くにつれて、
「全曲ＣＤ化して欲しい・・・・」
と思うのは俺だけでは無いはずだ。
0460名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 01:51:47ID:88qgRSB0
テンシュテット＆ＬＰＯ(東芝EMI)、演奏自体は凄く良いと思うんだが・・・録音が余りに悪い。
楽章ごとに録音レベルが変わるって、一体どういうことだ・・・
0461名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 18:24:54ID:3VtFvSi1
↑
ＥＭＩの録音に関して、いまさらそんなこと言われても w
店主なら青裏Live盤があるが、これがかなりの名演。探してみそ・・・

ところで、明日、あさってですね。私はあさって横浜の某ショー会場
から六本木駆けつけるだよ。ソロはポストホルン以外期待できないけど、
CPO盤聴く限りかなりまともな演奏を期待。昨年ミョンフン、メータ共に
聴き入ったけど、ミョンフンの方がはるかに良かった。

>455
マラ３の生は一種独特の雰囲気が味わえます。ほかの作曲家はもちろん
マーラーの他の曲でもこういう雰囲気はちょっと感じないんだよね。
オペラや第九に近い感じかな。堪能あれ。
0462名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 23:38:34ID:9o/aUkPv
MTTのマラ３、犬で買いました。
輸入盤２枚で１５％OFFとのことで、ジンマンのベートーヴェン序曲集と一緒に。
15％OFFになって２５００円ちょっとならまあ安い方だよね？
これから寝る前に聴いてみます。
0463名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 22:12:51ID:fbfgU1WC
ｺﾊﾞｹｿに感動させられるとは思わなかった。素直ないい演奏だった。
0464名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 22:39:19ID:Vct0i8tH
長すぎるから聞く気なし。
0465名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 22:46:53ID:yY7AedIh
コバケンもだけど、オケのうまさに驚いたよ。特に金管セクションの安定感はいま日本一じゃないかな。あ、東京のオケしか聴かないのに日本一とか言っちゃいけないね。
でもそれくらい凄かった。一楽章から飛ばしまくりで、これで最後まで持つのか？と心配になってくらい。確かに第二楽章以降最初の勢いは無くなったけど、でも決して崩れなかった。
逆に一番の聴きモノだったケイマルはちょっと期待はずれかな。朗々とした音色で片鱗は聴かせてくれたが、高音が結構不安定だった。明日も行くから、立て直してきて欲しい。
でも、ケイマルにしてみればチェコフィルと来日してドサ周りするより今日明日二日間で得るギャラの方がきっと多いんだろうな・・・。

因みにコバケンあんまり唸ってなかったような。さすがにCDに唸り声入れるにやめたのかな。

>>464
もったいない・・・。
0466名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 23:09:20ID:9TV9hcgC
>>465
>オケのうまさに驚いたよ。
??　漏れは全然上手いとは思わなかったな。
弦は相変わらず薄いし、金管の安定感もなかったぞ。
しかし、今日のコバケンは良かった。自然な高揚感に好感が持てた。
0467名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 00:54:18ID:P1+mYWuA
↑に同感。
低弦がかなり気になったし、金管も良かったのはHr.とTrb.ソロ
くらいだったと思う。あとは……orz
0468名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 08:51:54ID:rl+tyyfT
昨夜の演奏を聴きに行きました。
確かに弦はもうちょっと…って思いましたね。Hrの健闘には拍手。
この組み合わせ、３年連続でマーラー聞いてるけど
今年は何だか集中力無かったような気が…
0469名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 09:35:53ID:SjikV7P2
>>465
期待して行ったゲルギエフの5番より、とりあえず聴いたコバケンの方が全然良かった。
0470名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 10:10:03ID:JgPetGCC
>>460
もし国内盤を聞いてるなら、
輸入盤ダブルフォルテの方も聞いてみたら？
少しは違うかも。
0471名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 11:52:21ID:XcithxgO
今晩コバケン行きます。
期待してます！
0472名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 12:03:34ID:Rj5nBMhV
木曜、唸り（鼻息？）は相変わらずひどかった。
第１楽章がグダグダだった。各パートがバラバラに演奏してる感じ。
練習不足以外の何物でもないと思う。木管ぐらいしかほめるところがないよ。
いつもと違って髪が黒い客層だと思ったら、合唱の子供達のパパとママが
聴きにきてたのか。合唱はよくがんばりました。
0473名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 12:07:06ID:SjikV7P2
>>472
彼としては最大限に努力して唸りを抑えていたと思われ。
普段の名曲プロとかはあんなものじゃない。

在京のオケのマーラーであの演奏ならかなり満足できるほうじゃないかな。
0474名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 15:59:22ID:J5mYtdsS
>>在京のオケのマーラーであの演奏ならかなり満足できるほうじゃないかな。

俺もそう思ったよ。このスレでけっこう厳しい評価見てすごく意外。在京オケとか日本のオケにしては、って前提なしでも立派な演奏だったと思う。
この曲は海外でもある程度名の通った指揮者とオケで二度ほど聴いているが（荒れそうなので具体名は控えるけど）、この長丁場では集中力キレ気味な部分とか技術的破綻も結構目立ったよ。
実演ではそれくらい難しい曲だと思う。でも昨日は客席の咳払い他聴衆ノイズが普段以上にかなり多くてそっちで結構集中力をそがれたけどな。
四楽章アタマだって、コバケンが振り始めようとした瞬間大きな咳払いが入りコバケン仕切りなおし、それでも音楽が流れ始めたとたんまた咳払いだもんなぁ。
季節的にしょうがないのかも知れないけど、セキが出る人はのど飴でも買いこんで行って欲しいものだ。

しかも隣のアンちゃんはミニチュアスコア持ち込んで常にパラパラめくりながらしきりになにか書き込んでるもんだから、気が散って仕方なかった。

>>いつもと違って髪が黒い客層だと思ったら、合唱の子供達のパパとママが
聴きにきてたのか。

パパママが曲をよく知らないで聴きに行ったら“あんなに待たされた揚句出番はこれだけかよ！”って怒り出しそうだな。
0475名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 17:02:13ID:nxeXqTsM
咳払いは確かにひどかった。
0476名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 17:04:56ID:rl+tyyfT
４楽章の入りは本当にひどいと思った。
あれはないね。
0477名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 18:32:57ID:RNb67hW2
第4楽章冒頭はコバケンの棒に合わせた見事な入りだったといえよう…orz
0478名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 20:45:20ID:+7rajQIn
咳はしょうがない。
でも咳払いは許されない。
我慢できることだから。
0479名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 21:19:28ID:BvCUbCKb
>>474
おまいが以前聴いた糞演奏は、
「アバド・ベルリンフィル」！
どうだ、図星だろｗｗ
0480名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 21:26:25ID:yL++mw1G
なんだ？このキチガイアンチは？
0481名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 21:41:34ID:TOulLS2x
今晩ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ行きましたがとても感動しました。
第5楽章が終わってすぐ第6楽章始まった瞬間涙が出ました。
0482名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 23:32:52ID:k8fyJCZ+
今日のサントリーホール聴いてきました。
料金のことを思えばかなり満足しました。

>>481
この曲、終楽章の始まりは本当に感動的だよね。

それにしても、終楽章の途中で席を立って後方に歩いていった客が
いませんでしたか？　何かあったの？　気のせい！？
04834742006/01/27(金) 23:35:32ID:n2f/hsFt
>>479

「荒れるから具体名は控える」って言ってるでしょ。
0484名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 23:39:55ID:6iPPfYRJ
>>483
【永久】最強のベートーヴェン交響曲全集6【循環】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132969437/470
0485名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 23:42:56ID:TOulLS2x
うん、改めて素晴らしい名曲と思い胸が一杯になりました。
気のせいではありません。私より後ろの席の方でしたので、なぜ出て行かれたのかはわかりませんが。
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