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0001名無しの笛の踊り
05/02/28 02:06:28ID:CnqnVBaP0565名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 22:30:33ID:oj5o9w5Iそれは比較的少数だと思います。
私の周りでは「小学生（最近は幼稚園）の頃から習いごとで」
っていうパターンの方がはるかに多いですよ。
0566名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 22:37:40ID:+fTenEKA同意。管楽器の中で、笛に限っては、プロになる奴は中学校から始めた人でも
吹奏じゃない人が多いと思う。まぁそれだけ人口が多いってことなんだろね。
金管やダブルリードのプロは、吹奏で楽器に出会った人が多いね。
0567名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 02:37:37ID:GRE9cbG1吹奏スレが圧倒的に賑わっているので、いまでもそうかと思った。
0568名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 08:07:10ID:25CdcPvC自分でちゃんとレッスンに行ってないと、
カスカスの音で指だけ回るようになる場合がほとんど。
そりゃあ、フルートの特質を知らない人に金管に対抗してもっと音量出せ〜と言われたり、
まともな音も出ないうちから譜面は細かいのを渡されたりするんだから仕方ない。
後で修整しようと思うと、変な癖が無い分初心者の方がマシ、
という場合も往々にしてあります。
0569名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 06:45:37ID:DI1Kr/wZん。吹奏やるのは大いに結構だし、大きなアンサンブルの楽しさが分かるとか、
いろいろメリットもあると思うけど、個人レッスンに行くことは、マトモな笛吹きに
なろうと思ったら必須だろね。
0570名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 15:21:56ID:yMbcP2qrこれ、意外と誰もレスしないねぇ。１人だけかよ。
まぁこれは大部のオーケストラスタディには載ってるが、スメタナ「モルダウ」の、
冒頭と中間部で延々と続く1st/2nd笛の掛け合いなんか、おいしいよね。
水が湧き出る感じ、流れる感じを表現できれば最高。
0571名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 18:01:43ID:fYSgxj/p「おいしい」などという形容を平然と使っているだけで、
みんなから拒絶されていると思い知るべし！
0572名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 19:41:47ID:XDqlV37E0573名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 20:26:56ID:n0n2OCuAおいしい笛ねぇ。ペトルーシュカ（全曲版）にはおいしいソロがえんえんと続いているね。
吹いたことないけど。あと、バルトークのオケコンのソロは１、２楽章のもおいしいけど、
何といっても４楽章のカデンツァ。短いながらも、フルオケの中でカデンツァを吹いたのは
後にも先にもあれだけ。コンチェルトなど吹く機会も無いアマチュアのオケ吹きとしては、
望外の幸せだった。
あとベートーベンのレオノーレ３番のソロ（ファゴットとのかけあい）も美味しかったなぁ。
>>571
…すみません、「おいしい」って全くごく普通に日常的に使ってるので、
違和感も何も感じないんですけど…
0574名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 22:36:59ID:MWppp08rこれ中学生の時の演奏らしい。
http://www.geocities.jp/seiya_fl_fan/
上のサイトのBBSに載ってました。
ちょっと参った。
0575名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 01:18:12ID:I04+zcc80577名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 04:25:45ID:I04+zcc8この少年はだめだと思う。
フルートなんぞに進まない方がよいかも。
男ならなおさら。
勉強して正業について、笛は趣味とすべし。
0579名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 04:32:28ID:abXIX+aiみんな凄くおいしいのは同意するけど、それって全部オケスタディーの定番曲だよね。
554も訊いてるように、普通オケスタディーに載ってないような隠し味はないかね。
俺も興味あるよ。
>>571
おいしい、が通じないというだけで、この人は（ｒｙ
0580名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 09:40:19ID:f618VGSD0581名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 09:56:11ID:c2H0Upasお・いし・い
《形》
（「いしい」に接頭語「お」が付いてできた語）
美味である。◇「うまい」より上品な語。
都合がよい、もうけになる、の意でも用いる。
浮世床(2)「なんぞ ―・い物がござりますなら」
「―・いお菓子」「―・い話」
おいし・い
（形）
〔形容詞「いしい」に接頭語「お」の付いたもの。「美味しい」とも書く〕
(1)物の味がよい。
「―・いお菓子」「ごはんを―・く食べる」
(2)都合がよい。利益になる。好ましい。
「―・いことを言われてその気になる」「又云つて見たがえい。それこそ―・いめに会はせるわい/歌舞伎・男伊達初買曾我」
〔「うまい」より丁寧で、多く女性が用いる〕
［派生］ ――が・る(動ラ五［四］)――げ(形動)――さ(名)
0582名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 10:43:26ID:tubiknaR0583名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 10:48:55ID:8lel2CTfなるほど、そう来たか。それなら「ロード・オブ・ザ・リングス」のサントラもどうよ。
ゴールウェイがやってる笛とアイリッシュ・ウィッスルのソロ、とてもおいしそう。
たしかあれ、「組曲」として楽譜も出てたよな。
0584名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 10:56:12ID:tubiknaRまあ、スターウォーズはもはや古典の名作だね。
某プロのオケのオーディションでは、例のレイア姫はオケスタの課題曲になってたことがあった。
0585名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 14:35:42ID:f618VGSDありがとう。
で、ここでいうフルートが「おいしい」とは、
その中のどの意味なのですかね？
0586名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 04:19:22ID:QVv2ZmyW確かに「おいしい」にも色々あるよね。
私は独立パートとしてみるとドボ８のピッコロが一番オイシイと思う。
実際は持ち替えだからおいしくないけどさ。
0587名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 10:20:51ID:+C/QvZJJえ…？何か間違えじゃない？ドボルザーク8番のPiccって、一楽章冒頭1stFlの伸
ばしの間を埋める中音Dとその後の高音Dしか無いでしょ？もちろん、そういうパ
ートが好き、という考えはあるだろうけど。
ドボ8ならやっぱり何と言っても1stFlでしょう。ソロだらけだもんね。1楽章に
ちょこっと2ndのソロがあるけど。
ソロじゃなくても2楽章のFl2本の小鳥みたいな動きは良いね。
3楽章の冒頭のFl2本の分散和音も難しいけど音形として面白いよね。苦労する割
にあんまり目立たないけど。
0588名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 10:37:30ID:mA8HJA14でもドボ８は意外と音程とかシビアだし、その系統では田園が一番ラクかな。
短いのでは、カヴァレリア・ルスティカーナの間奏曲なんかも、音たったひとつだけ。
0589名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 14:38:09ID:/L0S9w+H1stの息継ぎ埋めのやつ。
0590名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 00:28:37ID:5Xi3m9ue0591名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 00:48:34ID:hEDtqyDV0592名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 01:28:06ID:5Xi3m9ue「つう。」
それしか言えない。
ぶら１・・・俺もそれが微妙に分かるが、あえてここには書かない。
甘そのまんまだから。
0593名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 13:22:21ID:fV8aUFWa>いやいや、ブラームスの2ndはヤバイっしょ
>「つう。」
>それしか言えない。
なんで？？？オケで笛吹いてる奴なら、誰でも知ってるところだと思うけど。
ユニゾンの音程を完璧に合わせるために、二人で予習するのは必須だし。
まぁ、たしかに聴くだけの人はほとんど知らないのかもね。
0594名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 14:09:46ID:wR3B/hAb「おいしい」は楽して目立って
しかも自分がうまく聞こえる曲の意味で日常使ってた。
いろんな解釈があるんだな。
0595名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 20:06:18ID:6Jg20pE6オレもそう思ってた。
オレ的に一番おいしいのは外山のラプソディかな。適当にハズしてもわからんし。
0596名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:10:37ID:Fr04BwBb水槽学の為のラプソディ？
尺八をイメージした？
あの曲は長いソロだし、目立ちまくりだし、
お
い
し
か
っ
た
よ
0597名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:27:23ID:tJD2STWaおぉ、その手があったか。
たしかにオーケストラスタディにはのてないし。
0598589=593
2005/08/07(日) 23:48:26ID:doIKRbTv俺も普通はその意味で使ってるよ。
ブラ１の2ndは、>>588のノリで、ジョークのつもりだった。と弁解してみる。
0599名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:53:59ID:qTHByK1Iお客にばれないように1stと音色やビブラートの幅をそろえるのは結構難しいので
簡単ではないと思う。
0600名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 23:57:51ID:jwEMNupP裸（単独音）になるから確実に自分の音しか聞こえない瞬間がある。
しかも知らない人は１stが吹いてると思い込む。
ゆえに一番オイシイと思うのです。
舞台のオイシイ役的な発想です。
0601名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 05:27:03ID:JFTNvptgメロディーをやってる曲があったよね。エルメス子のテーマだったと思う。
あれ、結構おいしそう。
0602名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 05:30:45ID:JFTNvptghttp://www.nifty.com/denshaotoko/html/sound.htm
0603名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 13:32:20ID:WtX3DrdZ私はあんまり笛の表現には使わないかも。
オーケストラスタディにはのらない、とあったから、載らないけど、上手そうに聞こえて、目立って、笛吹いてて良かったと思うパッセージかと思った。
0604名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 01:28:01ID:h2Xc9NZ6>オーケストラスタディにはのらない、とあったから、載らないけど、上手そうに聞こえて、
>目立って、笛吹いてて良かったと思うパッセージかと思った。
ん。まさにそういう意味でいいんじゃない？
0605名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 09:21:22ID:aUFhgiAp「おいしい」は曖昧すぎ。
0606名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 11:36:18ID:5Fam/6RM禿同。
一概に「おいしい」と言っても様々なニュアンスがある。
思いつくだけでも
・出づっぱりで目立つ
・超絶技巧
・比較的簡単だが華麗
・出番ごく僅かで目立つ
・目立たないが職人系でマニアに受ける
などなど様々。
0607名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 13:21:51ID:MzYNYni80608名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 13:41:13ID:2ppcilMC貴方に言葉の区別がつかないだけです。
笛吹きなら、それぞれの言葉の持つニュアンスを
的確に掴み、厳密な使い分けをするだけの
センスを磨くべきですよ。
0609名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 13:47:49ID:MzYNYni8上のほうでは、ちゃんと「おいしい」ソロの話題でてたろ？
わかってないのはお前だけだから。
0610名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 14:28:45ID:UQrAclqh小学生みたいなイチャモンつけてないで
いいオケスタでも紹介して欲しいね。どうせ知らないんだろうけど
0611名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 15:00:25ID:E6tItlkY折角>>602くらいまで久しぶりにけっこうオモロイ話が続いてたのに。
ということで、話を戻すが、オケスタに意外と載ってないものでは、
シベリウス２番なんかどうよ。全般に笛はおいしいが、特に最終楽章の
短調の部分、延々と続く1st/2ndの交互スケールなど。疲れるけどなー。
0612名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 16:08:35ID:yzzUcUY4循環呼吸ができれば多少ラクにはなるけどやっぱりキツイ。
何より退屈。
0613名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 20:34:18ID:POLHzkJ5クリアすれば、あとはFl2本でtuttiだから大したことはない。ブレスも1stと2nd
で交互に取れるしね。
シベリウス2番の一番の難所は何と言っても3楽章から4楽章入るまでのLargamente
の高音域での分散和音。これはホントに辛い。2ndはオクターブ低いし、ブレス取
る場所無いしね。苦しいのに報われない代表。
1楽章や2楽章もやたら高音の変なフレーズやトリルの連発。そう言う意味では技巧
的でも無く、苦労する割に上手く聴こえず、華麗でも無い曲といえるかも知れ無い。
音楽的にも今ひとつ散漫で未完成な印象がぬぐえないし。それでもシベリウスの他
の交響曲に比べれば分かり易い方だというのがまた泣ける。
個人的に一番好きなのは2楽章のEからのFl2本、Fg2本のtutti。メロディではない
刻みなんだけど、ここが上手くいけば他はどうでもよくなる。メロディ担当の弦楽
器集が勝手に揺れると暴れたくなるけどね。
0614名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 20:36:39ID:AYtmME0Dビブラート教えてもらったけど
緊張してプルプルしてるような音になっちまうぜorz
0615名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 20:41:02ID:POLHzkJ54楽章最後のスケールの掛け合いは1st1回、2nd1回の2回という意味。
あと訂正。弦楽器集→弦楽器衆。
0616名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 21:30:14ID:znV0eNauてか男の子って音量あってうらやますい
2つしか年変わらないのにあまりの実力の差に呆けたよorz
0617名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 22:17:15ID:UDTLCGgC0618名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 23:00:40ID:onPSQZWj0619名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 01:06:36ID:IwaXOnZg0620名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 01:23:11ID:IwaXOnZg0621名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 08:23:06ID:uLgRQRyG人生失敗の始まり。ヤメトケ
0622名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 10:11:37ID:02gbOuCzキッツー！
言え過ぎ。
0623名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 12:33:04ID:SAPUTI270624名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 15:30:03ID:sqelONlC0625名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 19:24:50ID:vooKL4Vi特に男は。
笛が吹けるだけでも幸せというのなら別だが。
そういう人は朝から晩まで吹いているから実力ついてうまく行くだろうが。
Galwayは子供の頃はフルート吹くかバイブル読むかだった、つまり暇さえあれば
笛吹いていたと語っている。
尋常の努力ではだめだということを言いたい。
他の職業でも努力は大切だが、例えばサラリーマンならそこまでしなくても
食っていけるだろう。
音大卒は常識も一般知識も中途半端なのが多いから、そうでない人ももちろん
いるが、大変だね。
0626名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 22:07:55ID:qOB/V2eZ永久就職してフルート教室やってればいい方で、出産して笛吹くのもやめてしま
う人も多い。
一般大学でも学んだ専門教育と職種が同じになるとは限らないけど、音大の専
門教育は応用範囲が非常に狭い。本当に笛を職業にできる自信が無いなら、あ
えて就職不利な音大に行く必要があるかどうかは考えた方が良いと思う。
趣味でもオーケストラも室内楽もソロもできるしね。演奏してもお金がもらえ
ない（どころか普通自腹）だけ。
0627名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 01:16:49ID:LnR8OZOm演奏してお金をもらうのがおもな収入源で、教えるのもけっこうやってて
永久就職も出産もいつかはしたいと考えていて、笛を趣味とは思ってない。
こういう人が一番多いんじゃない？
0628名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 01:29:23ID:Q0qOf7sb音大生って、そんなに潰しが効かないもんなの？
そりゃもちろん、演奏家として食ってゆけるのは、ほんの一握りだけど。
（ジュリアード器楽科出身で、演奏家として食ってるのは約１割だってさ）
自分の才能と釣り合わない、勘違いな夢さえ抱いていなければＯＫなのでは？
例えば、笛教室・音楽教室の先生は？フルタイムの仕事にはならないのか？
中高の音楽の先生は？吹奏の指導に命をかける熱血教師なんて、ええやん。
女子校に就職して、フルートアンサンブルを新たに結成しちゃうとか。
あと、楽器販売店やフルートメーカーへの就職は？銀座あたりの大手ショップの
店員って、多くが音大出身者だよね（女だけかな）。
アメリカでは、音大笛科を出て、笛専門のリペア職人になって自分の店を
ひらく人も多いと聞くよ。
だって普通の大学出たって、真面目にやらなければ決してバラ色じゃないだろ？
0629名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 01:33:28ID:Q0qOf7sb>演奏してお金をもらうのがおもな収入源で、
いや、その「おもな」というのがキツイところ、というか幻想だろ。
小遣い稼ぎくらいの人が多いと思うね。
0630名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 04:25:34ID:8fQHNe8O子供の頃からレッスン代にお金がかかる。
遊びや勉強を犠牲にして練習に励む。
その結果が音楽で食えればいい方というのはちょっと可愛そうだ。
努力や経済的な投資がこれほど報われない職業というのは他にないんじゃないの。
一般人が逆立ちしてもできないことができる特殊技能持ってるのにね。
かわいそ。
0631名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 09:08:36ID:a+psib/i才能の無い奴はいくら金かけて努力しても駄目なものは駄目
0632名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 10:40:21ID:F5xnz+zj0633名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:24:27ID:2xWO62vo0634名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:34:51ID:8fQHNe8O>>631 才能なんて言うのは甘え。
いずれにしてもキミ等は当事者じゃないからわからない。
0636名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 18:06:13ID:2xWO62vo貧しい発想だなあ。神戸のコンクールにでも落ちたのかな？
食うための音楽なんて誰も聴きたくないよ。でも食えないうちはそういう風に
追い詰められるのも無理ないか。頑張れよ。
0637名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 19:12:43ID:8fQHNe8O0638名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 20:04:29ID:2xWO62vo0639名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 22:00:01ID:WpyeBFSY0640名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 23:08:36ID:o9CLIdKcあまり貴方の演奏は聴きたくないな…。
本当に演奏だけで食べてるなら、音大目指してる人や、演奏だけで生きたいと
思ってる人に、その簡単な方法を教えてあげたら？
0641名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 08:23:04ID:7U9QLZk9先が見えてるよ。
それにその道に生きる「簡単な方法」なんてあるわけないだろ！
0642名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 10:12:01ID:eQsJs06k実際に「食べてる。簡単だ。」とこんなところで豪語してる人がいるから、話を聞こうと言ってるだけでしょう。
0643名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 10:36:14ID:YUDrG0VI演奏「だけ」で食べてるとは、638は言ってないんじゃないかな。
それに、演奏っつっても本物のコンサートやリサイタルから、パーティー
なんかのＢＧＭまで、ピンキリだしね。
0644638
2005/08/12(金) 12:56:23ID:L9bHRWd7毎年必ず何人か募集もある。
クラシックは、コンクールやなんかがあるくらいで、割と価値観が単一だから、ようするに
その基準に向けて練習して、単純に楽器がうまけりゃ、食えるぐらいにはなるわけ。
ジャズとかポップスにくらべれば、食うための道筋が見えてる分、簡単って言ったんだけどな。
0645名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 12:56:39ID:7U9QLZk9>例えば、笛教室・音楽教室の先生は？フルタイムの仕事にはならないのか？
→相当数の生徒が集まらないとこれだけでは食ってはいけません。
名の知れた教室だと単なる音大卒だけでは通用しません。（生徒が集まらん。）
>中高の音楽の先生は？吹奏の指導に命をかける熱血教師なんて、ええやん。
女子校に就職して、フルートアンサンブルを新たに結成しちゃうとか。
→少子化でどこの都道府県も教員採用を減らしとるのを知らんのか。
三位一体改革で義務教育費が交付税化されたら教員は激減する。
>あと、楽器販売店やフルートメーカーへの就職は？銀座あたりの大手ショップの
店員って、多くが音大出身者だよね（女だけかな）。
→大手ショップって何軒あるんだ？で、何人採用されるんだ？
ネットで採用情報調べてみ。これが現実だ。
>アメリカでは、音大笛科を出て、笛専門のリペア職人になって自分の店を
ひらく人も多いと聞くよ。
→だからそんな夢に安易に浸るなっちゅうの！
0646名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 15:42:09ID:eQsJs06k確かにプロオーケストラに入れれば、給料出るでしょう。サラリーマンに近い状態で安定収入も得られるのでしょう。そうした道があり、募集もあるんたから募集も道も基準も無いよりは簡単と言えるのかも知れない。
しかし、あるって言っても、そりゃ「毎年東大理IIIも学生募集してる。募集してるんだから、募集が無いより簡単だ。」と言っているのとあまり変わらない気がしてしまう。
毎年一体音大卒が何人（何百人？）いて、そのうちの何パーセントがプロオーケストラに採用されているか考えれば、ジャズやポップスで生きて生ける確率と、そう変わらないようにも思える。
0647名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 16:29:31ID:a7ol5mEnを極めたんじゃねーの。俺は｢演奏すると｣どんどん金が減っていく。まあ｢人生
失敗した｣ね。リペアの修行でもして、どっかのメーカーの正社員に雇ってもら
う位しか将来食ってく見通しなんかねーなー。
0648名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 20:33:15ID:2iQN2lUX俺の推測で、1000人はいるような・・・・
10年ならば1万人か・・・ひょえー
で、需要は何人？
0649名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 02:55:18ID:6N8KVRkn主要都市の名の知れたオケで、しかも首席あるいはassistant principalクラスの
ポジションを得なければ、オケの月給だけじゃ家族も養って食って行くのはとても
無理。それでも、プロオケのポジションを獲得できた人は「演奏家として食っている」
と公言する資格は十分にあると思う。
>クラシックは、コンクールやなんかがあるくらいで、割と価値観が単一だから、
>ようするにその基準に向けて練習して、単純に楽器がうまけりゃ、食えるぐらい
>にはなるわけ。
この発言は、このスレの脈絡からすると、まるでピンずれ。ていうか、そんなの
当たり前だ。問題は、そうやって「演奏家として食える」までになる人が、
超一流の音大卒でも１割程度という現実だろ。そういう状況を踏まえた上で、
音大に行くための努力をするのは賢い選択か否かということを話してるんだから。
0650名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 04:46:39ID:4EkWGxmy＞音大に行くための努力をするのは賢い選択か否かということを話してるんだから。
賢い選択？そんなこと考えて音楽やるヤツなんてねえ。タカが知れてるよ。
もっとどうにもならない欲求に突き動かされて音楽するんだよ。
そういう奴が死ぬ気で２０年も努力すりゃあ、ちゃあんとそれなりの音楽するようにはなるんだよ。
みんなその前に諦めちゃう、怠けちゃうだけで。
0651名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 07:01:56ID:tuXZXM0K0652名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 09:09:49ID:Wdg9+Ty1言いたいことはよく分かるが、それって普通大学の新卒者にも、全部少なからず共通する
厳しさだと思う。他に（勉強も含めて）これといって得意技の無い人が、音大を狙ったほう
が良いか否かは、卒後潰しが効くとか、そんなことでは決められないんじゃないかな。
>>650
脳内妄想乙。
0653名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 11:20:33ID:IWsY89Rz自分に仕事がないのを何かのせいにでもしたいのか？
0654名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 16:33:45ID:/XHyG/Uq聞きたくね〜ｗｗｗ
0655名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 16:43:50ID:205OvZd20656名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 17:20:11ID:/xUY8eW6確かにフルートって、単音だし、ピアノやバイオリンなんかに比べると
哲学的に浅いって印象あるよね。
楽器自体の表現力も尺八の方がよっぽど豊かって気がする。
自分で楽しみながら吹く分にはいいけど、聞くってことになると、
どこまで観賞に耐えられる楽器なのか疑問符がつく。
聞いてる人に衝撃とか、感動とかを与えるには
あんな管（くだ）１本では限界が見えてる気もするし…。
やっぱ、フルートってプロの名人級の演奏を聞くための楽器というより
アマチュアの婦女子の楽器っていうイメージの方が強い。
だから日本でだけ異常に受けてるんと違うか？
0657名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 18:33:55ID:d+Wzf20Hつまり、半端な笛吹きは飢えて死ねと。
フルートやってて生き残れるのは、余程の名人か、ガッコの先生になった奴か
女で永久就職した奴か････いずれにしても見通しは暗い。
0659名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 22:13:41ID:BxEwuou/0660名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 22:57:08ID:/xUY8eW6空しい…。
0661名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 23:39:24ID:Wdg9+Ty1上でグダグダ言ってた奴のひとりだが、俺自身は音大生でも音大卒でもないぜ。
仕事の関係で、クラ業界の事情を多少知ってるだけ。
>>656
>フルートスレって暗いねー。
他の楽器専門スレ行ったことあるか？笛スレはまだマシだよ。
あとな、フルートの楽器としての表現力だの哲学だのを語るなら、一流奏者の演奏を
生で（録音だけではダメ）かなり聴き込んでからにして欲しいな。それと、笛は
ソロ楽器である以上に、何と言ってもオケの楽器のひとつであることを忘れるな。
知ったかカキコする前に、笛のないオケの音を想像してみろ。
0662名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 01:12:13ID:hvKxB8Keせいぜいピアノをかじったことがあるぐらいの素人クラオタと思われ。
0663名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 12:25:23ID:2QFS0s87聴衆の視点が抜けている。
どれだけ聴衆を惹きつけるかという問題である。
（シェリングのシャコンヌとニコレの無伴奏パルティータなら
比べられるニコレが気の毒。聴衆がそれなりに聞いているから
保たれていると言っているのである。）
オケの楽器の一つであることは何の意味も無い。
意味がないというより、オケに楽器の存在意義を見出そうとするのは
旋律楽器の自己矛盾だ。なおさら惨めである。
ちなみにフルート無しのオケはモーツアルトの例を出すまでもなく、
いくらでもある。こんなの常識以前。
0664名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 19:32:53ID:ekdeLHuX公平に見て、クラシックでは、ソロ楽器としてはまず断然Ｐｆ、Ｖｎ。少しはなれてＶｃ。
Ｆｌはその次のグループには入ると思うよ。
バロック時代は花形楽器のひとつ。古典、ロマン期は無視された。
近代からだんだん復権し、現代音楽分野ではもはやＶｎと肩を並べる、
あるいは越えたかもしれない超花形楽器。
しかし、哲学的な深みとか、なかなか中学生みたいなことを言うねｗ>>656
0665名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 20:24:59ID:2QFS0s87>あるいは越えたかもしれない超花形楽器。
フルートのコンサートでは必ずといっていいくらい
フルート奏者から紹介されるフレーズである。
「ロマン派時代は不遇だったが、今や花形。」→耳にタコや。
そんなことより、現代音楽分野をありがたがって聞く聴衆が何人いるかっちゅーの。
>しかし、哲学的な深みとか、なかなか中学生みたいなことを言うねｗ>>656
センスなし。中学生を持ち出した段階でアウト。
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