フジ子・ヘミングについて
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0001名無しの笛の踊り
05/02/07 10:06:05ID:xvd6S1qCソロコンサートも始まったので
ファンもアンチさんもよろしくお願いしますね。
前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093391808/910
0952名無しの笛の踊り
05/03/17 10:42:51ID:iLRTtvIkその前にアイツはリストやショパンも理解して弾いてるのか？
他のピアニストで誰が好きでも、そいつの好みだから仕方ないかーと思えるが
富士子が好きと言われたら音楽的センスを疑う。
0956名無しの笛の踊り
05/03/17 11:14:22ID:mghrxBI6わたしも書きこんだあと確認して
びっくりよ…
ゆるしてね
0957（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 12:26:09ID:zzkST9KMオマエの音楽センスを疑うよ
他のジャンルの音楽聴いても変なのばっかりだろうな
0958名無しの笛の踊り
05/03/17 12:53:15ID:LyPR8iaKメディアに釣られただけ。
って解釈で良いですか？
アンチ様。
0959名無しの笛の踊り
05/03/17 13:03:50ID:mghrxBI6メディアに釣られた人が
この先生きのこるには…
0960名無しの笛の踊り
05/03/17 13:56:17ID:zanS0Atz初心者の人には受け入れやすいみたいだし。
ただフジコの演奏ばかり聴いてて、フジコ以外の演奏は受け付けられなくなっちゃう人がこの先出てくると思うと凄く気の毒。
そうゆう意味ではフジコは癌だと思う。
0961名無しの笛の踊り
05/03/17 14:40:18ID:DZgljUeqそうだね。それに釣られ易い素養があったということでしょう。まあ詐欺にあいやすい
人とそうでない人がいるのと同じ。同じ話を聞いても「そんなうまいはなしあるわけない」
ってひとと「イヤーいいはなしですねぇ」っていうひとがいるけどさ、お人よしって結構
いるからね。騙され易いひとは一生治らないし、騙されてることにも気が付かない。
0962名無しの笛の踊り
05/03/17 15:56:35ID:LyPR8iaKなるほど。
ありがとうございます。
他のアンチ様も、皆さん同意見って事で
よろしいでしょうか？
0963（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 16:15:19ID:zzkST9KM0964名無しの笛の踊り
05/03/17 16:16:59ID:mghrxBI6たとえば
NHKで放映される以前からフジ子を知ってる人は
ちがうでそ
0966921
05/03/17 17:44:25ID:uayDI3Nq0967名無しの笛の踊り
05/03/17 17:50:35ID:LyPR8iaK喜ぶべき別の原因がある訳です。
メディアに原因を求める事は出来ないし、
求めていた説は間違いとなります。
自分は極力冷静に分析したいと考えています。
0968名無しの笛の踊り
05/03/17 18:17:10ID:JDExj6J+0969名無しの笛の踊り
05/03/17 18:40:14ID:LyPR8iaK音楽や演奏の中にあるのか、
それとも社会学的要因にあるのかは、
即座に結論付けられません。
しかし、フジ子の行為がピアノ演奏であることは疑いない事実ですから、
原因は音楽の中にあると推測するのが自然ではあります。
0970921
05/03/17 19:20:08ID:puo0dNgn> NHK以前に喜んでいる人が居るのなら、
> 喜ぶべき別の原因がある訳です。
地方で活動してる無名の演奏家だって、その演奏を喜ぶファンはいるわけだし。
演奏が好きだから聴く。でいいんじゃないの？たまたまメディアで大きく取り上げられたから流行ったわけで、それは人様の事情。
漏れはフジ子の演奏はいいと思うから聴くし、好きで聴くことが自分にとって素晴らしい音楽家であることの証明であって、
ことさらに状況証拠をならべて「他のピアニストなんかよりも優れているんだぞっ」なんて力説しても不毛な気がするし、
なんだか本末転倒な気がするけど。
アンチの人にもききたいんだけどさ、技術っていうけれども、飽くまでフジ子の音とりが不全である事に対して言っているのであって、まさか速く弾ければ弾ける程いい、とか思っているのではないよね？！
（推測だけど）フジ子を聴く人の多くは、フジ子が技巧的にちゃんと音取りだって出来ていないことは、分かってると思うよ。それでも、彼女の演奏でしか味わえないものを感じて楽しんでるんだから、あんまり技術技術と批判しても的外れになってしまうと思うよ。
0971名無しの笛の踊り
05/03/17 20:07:47ID:C1sfqt7W速く弾けば弾くほどいいなんて誰も思ってないよ。
革命のエチュードなんかは「故郷のワルシャワが滅ぼされた事に嘆いて悲劇を詠った曲」と歴史でされているからこそ
指定の速さが160で早い訳だし、あれほどゆったり弾く理由が分からない。
まぁ速度は別に本人の自由だしね。
技巧じゃなくて表現の批判をすればいいの？
0972名無しの笛の踊り
05/03/17 20:08:54ID:81uQyqhvどうもこのスレで「フジコが好きだ！…」というと
「フジコばかり聴いているのはどうのこうの…」と話が飛躍するが
そんな人はいないと思うよ。
ひどいテクニックだし、演奏も勝手すぎるが、なかなか聴けない上等な音楽
素敵な感性…と詩が感じられるのです。
日本のクラシック界で歌心を大事にされないのは悪い伝統。
日本にほとんどピアニストがいなかった明治〜大正にかけて少しずつ
日本に入ってきた。
新聞社や雑誌が、評論を取り上げる時、その当時権威のない
日本人のピアニストより哲学を基盤とする評論家達に頼んだ。
結果としてへりくつばかり・・・
聴衆が楽しめるかどうか・・・という肝心な点は無視
その悪しき伝統は現代にも生きている
オペラの批評などでも演出と装置の話ばかり
テノールが聞かせどころのアリアで会場中を沸せたことなど一言も触れない
早い話、観客は100万ドルの一声を聴きたくて会場に出かけるのです。
作曲家の千住明氏もＴＶで全く同じ事をかなり怒って語っていました。
0973名無しの笛の踊り
05/03/17 20:14:47ID:6vxfvN9/エンターテインメント要素を重視したフジコを始めとするJクラ演奏は
所詮サブカルチャーどまりであり、最終的に芸術には昇華しない。
ただ、現代人にとって、重要な娯楽であることは確か。
まぁ、おれは川井郁子には、イヤらしさを求める、、、
同様にフジコには、エンターテインメントを ｗ
0975名無しの笛の踊り
05/03/17 20:22:44ID:DZgljUeq日本人は音楽愚民だからねぇ。愚民が声高らかにフジコ賛美を唱えるからへんなことになる。
ピアノ芸人をピアニストと勘違いして自分は音楽を聴いてると思い込んでる。傍目から観ると
滑稽だよ。基本的に西洋の音楽には日本人に超えられない壁があるのは歴然としてるわけで、
西洋音楽云々を日本人どうしが議論すること自体滑稽。
フジコ擁護派は、彼女の芸人としてのパフォーマンスを楽しんでいるのだから、と言えば
いいのに、音楽性だなんだというからバカにみられる。
0976921
05/03/17 20:35:02ID:4ClJr7Sx> 技巧じゃなくて表現の批判をすればいいの？
いや、批判は自由だし、あってもなくてもどちらでもいいけど。
970で訪ねたのは、技術を槍玉に上げすぎると、ファンの中には、
「アンチはとにかくテクニックのみあれば良いと思って音楽を聴いてない」とか
「優れた技巧の持ち主はとかく傲慢でつまらない演奏をする」と思いたがる人が出てくるから、
いやだな、と思ったのさ。
0977名無しの笛の踊り
05/03/17 20:50:43ID:81uQyqhvかんぺきではない技巧を越えた彼方から例えようのない珠玉の瞬間が方々に
あるのですよ。
まともな演奏家ならば、彼女には欠点もあるが、それを補ってなお、有り余る
素晴らしい“もの“をもっていることに異義をとなえる人はまずいないよ。
0978名無しの笛の踊り
05/03/17 21:00:46ID:gG02ojkGフジ子はテクニックがひどすぎるのはもちろんだが、ダメなのはそれだけじゃないだろ？
フレーズをぶつ切りにしたり、響きに無頓着だったりするのが決定的にダメ。
テクニックのまずさなんて今更言うまでもないこと。
>>881
お前辞書引けｗ
馬鹿はこれだから困る。
「低脳」ってのは誤字。
0979（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 21:04:56ID:zzkST9KM長嶋元監督の表現でもいいので…。
0980（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 21:09:52ID:zzkST9KMその反応、本気ですか？
0981名無しの笛の踊り
05/03/17 21:12:13ID:SDWQBoMZテレビで見てると、この人の生演奏を聴いてみたいと思わせる
何かが確かにある。
技術云々以前に、プロフェッショナルであるからには
そういった要素が貴重なのでは？
巧い演奏家は他にいくらでもいるんでしょうからネ。
0983名無しの笛の踊り
05/03/17 21:28:31ID:gG02ojkGだから辞書引けっつってんだろｗ
親切な辞書には書いてあるよ、「低脳」と書くのは誤りって。
それにしてもお前の発言はファンの中でも最下層だな。
ところで名前欄にわざわざ名無しデフォルトを書いてるヤツって、
名前欄に文章の書き出しを書いてるヤツと一緒でしょ？
0984名無しの笛の踊り
05/03/17 21:32:31ID:gG02ojkG死んだら評価がある程度定まる。
どっちに転ぶかは明白だけど。
0985（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 21:38:41ID:zzkST9KMやっぱキミは低脳だわ
0986名無しの笛の踊り
05/03/17 22:06:54ID:4+jKqSnKでもたぶん、この雰囲気がファンの人にとっては魂がこもってると
感じる部分なのかも知れません。
価値観のちがいですね。
0987名無しの笛の踊り
05/03/17 22:58:26ID:gG02ojkG今までのお前のレス見たら、お前がこのスレの他のだれよりも低能だってわかるぞｗ
0988（◯δ◯） ◆0ARcYuQF/2
05/03/17 23:34:17ID:zzkST9KMそしてオマエは低脳
0989名無しの笛の踊り
05/03/17 23:42:25ID:e3t1ZrYM間違いなくピアノの熟達者ではないだろう。もしかしたら鍵盤を触ったこともない人
なのでは？
譜面を消化するだけのメカを手に入れることがいかに難しいか理解できない人には
ポリーニだろうがツイメルマンだろうが無意味だろう。
もちろん譜面を消化するのがいとも簡単に思えた天才にも同じことは言える。
それこそフジ子を勝手に好きでいることに文句はないが、せめてクラシックの
伝統からみれば本末転倒なことを言う人、恐ろしく現実乖離の発言をする人にクラシックの
伝統をけなされたくない。
狭い世界だろうとこれはルールなのだ。
”「音楽」は表現できるに足りる技術に先立つ”などと迷信じみた理想論を述べる妄想は目に余る。
0990名無しの笛の踊り
05/03/17 23:48:57ID:J4Fsr9Duそれでも汲み取れるものがあるんだよ。そこを評価するわけ。
俺は評価というよりむしろ驚いた。あの手であんな音出してて、
なのに旋律をよく味わってる幹事が出てる。学び取るべきものがあると思うね。
それがあの人にしかないものなのかどうかは、もともと上手い人でしかもあれくらい
厳しい状態で弾いてるって言うのを見たことがないから分からないけど、
少なくともあの人のはつまらない演奏ではない。
そこの所を感じた上で下手と叩くなら俺は別に擁護しないけどやってる音楽自体が低級というなら
叩いてる奴のほうの鑑賞力がないだけだと言いたい
0991名無しの笛の踊り
05/03/18 00:13:36ID:b1aozxmT0992名無しの笛の踊り
05/03/18 00:16:39ID:PmGLQt2Vhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111072117/l50
0993名無しの笛の踊り
05/03/18 00:31:10ID:vtV8669a0994名無しの笛の踊り
05/03/18 00:32:15ID:vtV8669a0995名無しの笛の踊り
05/03/18 00:32:55ID:vtV8669a0996名無しの笛の踊り
05/03/18 00:33:27ID:vtV8669a0997名無しの笛の踊り
05/03/18 00:33:56ID:vtV8669a0998名無しの笛の踊り
05/03/18 00:36:41ID:6Lh5o5sQ0999名無しの笛の踊り
05/03/18 00:42:06ID:FCtbX6Un1000名無しの笛の踊り
05/03/18 00:44:02ID:vtV8669a1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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