楽器が弾けないくせにクラシック語るなんて・・・
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0001名無しの笛の踊り
05/01/24 17:27:10ID:wYSEg/ib頭おかしいんじゃないの？
演奏者や作曲家に失礼だと思わないの？
恥ずかしい！
0439名無しの笛の踊り
05/02/10 15:59:05ID:DBh7PT5a0440名無しの笛の踊り
05/02/13 23:30:53ID:fkGFic+w0441名無しの笛の踊り
05/02/13 23:42:38ID:AEJpD0jA論理だてて解説してるのは、雑誌の分析コーナーであって当の本人じゃない。
不自然な記号とか理論とかで解説されてもプレイの役には立たない。
要は演る側、創る側のセンス・感性の問題。過去の理論を学んだって、そこからの
派生になってしまう気がする。理論の本をちょっと読んだが、あれじゃ音楽
は創れないよ。理論マンセーの奴ってああいうものをどうしたいの？
大げさなコード表記とかで見た目だけすごいとかじゃないの（ｗ。
しょせんは理論はセンスがない奴のためのもんだと思う。
たぶん、いやゆるつまらない音楽が理論派のつくったもんじゃないかと思う。
音楽は左脳でやるもんじゃないってわかるかな？
楽器だって、理論から生まれたものじゃない。それぞれの人間が工夫
をこらして、長年の経験から生み出されたものだ。楽器を少しでも
やればすぐわかると思うんだが。理論書ばっかり読んだ
って、人を感動させることは出来ないよ。
て言うか、なんで理論理論って言うかがわからない。
なくっても良い音楽作ってる人はいっぱいいるのに。
いいかげんにしてほしいよ。
0443名無しの笛の踊り
05/02/15 06:53:44ID:EehQ07FR0444名無しの笛の踊り
05/02/16 21:06:16ID:6VPr+n540446名無しの笛の踊り
05/02/18 03:14:06ID:6TEJUk0q0447名無しの笛の踊り
05/02/18 03:17:22ID:6TEJUk0q理論を知っているからこそそれを飛び越えた作曲ができる。
0448名無しの笛の踊り
05/02/20 03:01:28ID:3xtluyxa0449名無しの笛の踊り
05/02/20 23:38:31ID:SglkuCOd0450名無しの笛の踊り
05/02/20 23:56:13ID:Gd3LftlA実際、理論だけで弾くことは不可能。何かメロディーを弾くときには必ずなんらかの感性が働くと思うが。
つまり、理論ばっかり語ってる人っていっても、実際は理論ばっかりで弾いているわけではない。
自分の感性や音楽性を理論にあてはめて説明しようとしてるだけ。
感性が先…理論はあとから勝手についてくるもの。
それこそ理論に裏打ちされた素晴らしい音楽。
0451名無しの笛の踊り
05/02/22 16:31:37ID:Zt39wlJk0452名無しの笛の踊り
05/02/27 23:07:44ID:bdDRU7Z80453名無しの笛の踊り
05/02/27 23:20:43ID:m79KTEGa「もう飛ぶまいぞこの蝶々」ならイタリア語で歌えるよ。
映画アマデウスのようにピアノで
「もう飛ぶまいぞこの蝶々」を弾けるよ。
ピアノ弾きながら歌うことも可能だよ。
0454名無しの笛の踊り
05/02/28 23:43:55ID:boLwLd5o0456名無しの笛の踊り
05/03/01 23:52:19ID:15hXCr0e0457名無しの笛の踊り
05/03/02 11:36:19ID:9bfY5+hT0458名無しの笛の踊り
05/03/02 18:31:47ID:GDjZDnSj／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／ 私は毎コンで優勝して芸大を出たのです。だから生徒たちには常々こう言っています。
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 「他の弦楽器店はまともに演奏できるわけが無いからまともな弦楽器を置いているわけが無い」
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 「うち以外の弦楽器店にいっても演奏出来ない者の無駄な知識を教え込まれるだけだから絶対に行くな」
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | こうやって、バカな素人どもを騙してクズ楽器で金を搾り取るのです。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ 私と長峯先生を信じて巣食われなさい。以上！！
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
【大言壮語】大 坪 善 胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/
0459名無しの笛の踊り
05/03/08 03:10:48ID:tOwQ0i6C0460名無しの笛の踊り
05/03/08 05:50:51ID:PB/v4vrV少し楽器をかじったことのある位のクラヲタでも
形はどうであれ、その曲を聴いて相手に何かが伝えることができれば
それが作曲家にとって一番嬉しいことじゃないのでしょうか・・・
0461名無しの笛の踊り
05/03/13 01:06:08ID:sTxkGmWC0462名無しの笛の踊り
05/03/14 22:27:25ID:Qm4ylOhjhttp://www.geocities.jp/gammautalamire/
0463名無しの笛の踊り
05/03/16 13:24:04ID:6p7az6Cl反省しますた。
0464名無しの笛の踊り
05/03/20 00:00:02ID:TJGTr0Ed0465名無しの笛の踊り
05/03/21 03:16:54ID:Dp7NUNGS0466名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 23:15:44ID:CwloA8ya0467名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 23:48:02ID:l3sEOfV70468名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:48:17ID:QiDOHMth112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/14 11:34:09 ID:BtBOXPTU
私の経験では、音場というのは、はっきり「ここからここまで」、と線が引ける
くらいはっきり認識できるものです。そして、その中に音像が「そことこことで、
その間が何センチ」と測れそうなくらいシャープに定位します。くどいですが、
「前後」もです。第一ヴァイオリンの右後ろに第二ヴァイオリンがいるな、と。
だから、「対抗配置だと左右の掛け合いがおもしろく立体感が出てよい」と聞くと
笑えてしまいます。私は前後の立体感を堪能しています。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/14 13:22:58 ID:e0McPfAQ
ホールで生演奏を聴いても、何センチとか、第一ヴァイオリンの右後ろに第二ヴァイオリンが
とは聴こえないんですが。
0469名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:49:27ID:QiDOHMth＞＞１１３＆１１４聞こえない人も居ますが聞こえる人も居ます。オーケスト
ラの楽器配置は同じオケでも曲によって、指揮者によって変えられますが、こ
れは単に思いつきや見てくれのためではなく、音を最大限効果的に響かせるた
め、演奏効果を最大限引き出すためです。ただこれをしっかり受け止められる
人も居ますが、受け止められない人も居り１１３，１１４は受け止められない
人の典型でしょう。対向配置のオケを前にして、オケメンバーの顔と名前が一
致している「通」の友人と一緒に聴いた時の話。終演後“今日のはどうだった”
と水を向けてもテンポがどうのホルンの吹き外しがこうのと些細なあら捜しを
するだけでしたので対向配置だったよと種を明かしてもポカンとしてました。
これが生体験も豊富なファンですから推して知るべしです。聞こえない人には
聞こえない「事実」は如何ともしようがありませんが、これを『生演奏だと聞
こえる訳無いわな』と一般論のように極め付けるのは困るのです。こうした風
潮に乗っかって、定位の悪い残響でごまかした録音が昨今幅を利かせているか
らです。定位の何たるかが判らない人が定位の良い録音を聞いても何の事かわ
からないのは先例のナマと同じです。まあ漏れが聞こえないのだから他の奴ら
にも聞こえるわけが無いのだと極め付けずに良く聴いてみる事です。これが判
るようになると音楽が何倍も面白くなります。そしてこうした面からの録音の
不備を指摘する声が大きくなれば現行チャンネルステレオももっともっと良く
なることでしょう。聞分けるコツは楽譜を見ながら聴く事です。
0470名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:04:45ID:gVRuxVYw0471名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:08:13ID:y9qW22PG0472名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 23:11:40ID:sLkPbf5V0473名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 03:59:42ID:XsHpY7jr俺が言いたいことは、音楽を学ぶ努力をしたことの無い人間が音楽を語るなと。
0474名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 04:03:29ID:XsHpY7jrウンチをたれる
436 ：名無しの笛の踊り ：05/02/09 01:52:40 ID:YaPYzlsG
うんちたべる。
437 ：名無しの笛の踊り ：05/02/09 05:39:50 ID:xleLuVor
ｳﾝﾁ君
438 ：下品ナ蛮族ハ消エルデオジャル ：05/02/09 22:41:20 ID:U5bi+lph
麿ハぴあのふぉるてトびおらんちぇろヲ弾イテルデオジャル。
439 ：名無しの笛の踊り ：05/02/10 15:59:05 ID:DBh7PT5a
糞スレageてみる
440 ：名無しの笛の踊り ：05/02/13 23:30:53 ID:fkGFic+w
蘊蓄んのレスの効果は抜群でした。
0475名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 23:29:19ID:ufqu/d7G0476名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 02:54:00ID:41LSbl7C評論家は、みんな楽器が弾けないけど。。。
でも、すかたん書く方も多いから、
やっぱり、語ったらダメかも。
0477名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 03:25:39ID:2gOBQ0iP政治やってない奴が政治語るのはバカだという意見が危険なことくらいわかるでしょ。
「語ったらだめ」というのは、正確には「楽器を弾けないＸが語ったら、自分はＸが楽器を
弾けないことを理由に、Ｘの語った内容を認めない」という意味だよ。こんな考えは明らかに
おかしいと思うけど。Ｘの語った内容には、常に不十分なところがある、とかならわかるけど。
それに、>>1みたいなことを言う人間は、例外なくきたない人間だよ。
なんでかといえば、「自分が認めない」と書かずに「相手が語るのがおかしい」と書いて
自分が認めないという行動をとったことの責任を全く考えに入れないからだよ。
音楽がどうこういう以前の問題だ。
0478名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 15:38:49ID:uKzl/WXV語るのは自由だが楽器を弾いたことがない自分という存在を認知して語るべき。
0479名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 18:05:11ID:2gOBQ0iP>>477のすぐ下でよくだそんな風に書けるね・・・。恥知らずか、相当な馬鹿かどっちなんだか。
なんで「お前が分かった顔をするのはやめろ」ではなく、「私はあなたの意見を認めない」と書けないんですかね。
クラシックに限らず、語ること一般に（「楽器を弾いている」のような）条件が必要だという考えはないんですかね。
自分の判断を他人に起こる出来事かのように言う輩が語りがどうこうだなんて、ばかばかしいにも程があるよ。
あなたみたいなのは、楽器だけ弾いてるのがお似合いですよ。で、語ってるだけの人を楽器を弾けることを理由に
馬鹿にしていればいいじゃないですか。何の話をしてるんですかね、あなたは。
0480名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 19:48:31ID:uKzl/WXV自意識過剰すぎ。悪いが読んでなかった
んで今読んだが、やはりピンとこない内容だった
てかお前、楽器弾けないんでしょ？
そりゃ市民権得るために必死になるのは分かるが、一回こっち側に来てみろよ
お前みたいなのが一番音楽と人生ナメてるよ
そして、その前にまずは文章力を身に着けろよ
0481名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 20:45:21ID:JnWKgkwL必死すぎｗ
どんな分野であれ深く語るためには深い理解が必要。
音楽の場合はその条件が楽器が弾けるということ。
「この人うまいね〜」程度なら楽器が弾けなくてもいいが、
実際には楽器が弾けないくせにわかったような口を叩く奴がいるだろ？
だから語るなと言われるんだよ。
0482名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 20:53:06ID:pa+OC14rそれができてなければ言う権利なし。
楽器が弾けないより、スコアが読めず、指揮が振れないほうがよほど問題。
0483名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:15:27ID:JnWKgkwL０か１かという発想しかない、哀れ。
0484名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:19:34ID:JMDtU0ec0485名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:25:57ID:mWBwDq7Y部屋でCD聴いて、指揮棒合わせて何かわかりますか？
0486名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:07:49ID:lbz2tnlj0487名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 23:52:39ID:41LSbl7C誰も反対しないだろうけれど、
原則として、何を書いても自由だと思う。
ただし、その演奏家の将来や、生活を脅かさない配慮が必要。
筆による暴力というのが、裁判で立派に認められた事例が過去にあります。
0488名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 07:54:53ID:Xjg8pjfi0489楽器板仕置き人 ◆cnEK.2CD4M
2005/05/03(火) 12:03:36ID:vUkRmMjf他人の曲を演奏して音楽家気取り（ｹﾞﾗ
おまえらに生きる資格はない。
みんなでクラオタを見かけたら撲殺しようぜ！
,―――-､
/ ＼
| ━ ━|
(6 ●―● |
| つ ｜
| ＿＿__ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼ω/ / ＜ ワケがあんだよ、このデカい態度は
／| ＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115085604/l50
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