お薦めのオペラ教えてください【オペラ入門スレ】2
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0001名無しの笛の踊り
05/01/07 13:04:54ID:XyEXfj7+前スレ
お薦めのオペラ教えてください【オペラ入門スレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079592320/
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【声楽】お歌総合【オペラ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091693401/
0233名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 04:09:01ID:jnAeCvqT0234名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 04:12:35ID:acdn7UC8レントの方がいいよ。
ラ・ボエームの方がさらにいいけど。
0235名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 16:13:52ID:vJBs7gty「キャッツ」がいい悪いじゃなくて、
「愛の妙薬」しか知らずにオペラ・スレで
のたうちまわっているような日本人離れした奇妙な子供は、
ミュージカルにしても「キャッツ」くらいしか分からないだろうと察して
ちょっかいを出しているんじゃないの?
小学生並みの語彙と表現力から察するに、
「薔薇の騎士」なんて聴いたこともないだろうし、
「椿姫」を観て泣く事も一生ないような不幸せなヤツなんだから、
あんまりからかったら可哀そうなのにねえ。
ちなみに私のお勧めは、「フォルスタッフ」と
「ジーザス・クライスト・スーパースター」です。
0236名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 16:19:45ID:jVsh/WNH0237名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 16:23:06ID:36DaeEa20239名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 19:15:27ID:jnAeCvqTみえみえの自演乙w
ところでファルスタッフってだれの?
ちゃんと書かないとw
0240名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 19:19:08ID:jVsh/WNHでもよく考えてみたら初心者にはちとややこしいかもな… ってことでボエームにも一票。
0241名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 19:39:28ID:xizuLgrz・・・あんまり長くてつらくって。
アマデーオ、心から愛してます。
0242名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 20:20:20ID:+13vKL9U0243名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:26:42ID:xCkE9PkQストーリーもオペラ風にアレンジしてあって見やすいし、音楽も凄く良いし。
オペラ入門としては・・・悪くないとは思うけどなー。
でも、コテコテのオペラって意味では、やっぱしプッチーニが良いかもね。
ハートフルなのが良ければボエーム、憎たらしいのが好きならトスカ。
って感じではいかがでしょうか?
けど・・・一番のお勧めは道化師だったりする。
入門で見るには最高の一本じゃないかしら。
短いから見易いし、ストーリーも分かり易いし、心情の描写が凄く分かり易いと思うんだよね。
もちろん、下手な歌手のじゃあ話にならないけどね・・・。
0244名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:31:50ID:jnAeCvqTマッケラスのDVD持ってる。
やっぱり初心者には映像が手に入りやすいのがいい。
愛の妙薬はゲオルギュー=アラーニャ盤がいい。
0246名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:44:31ID:ODANXX4u>世界的にはね
<はるか>にってのは、ちょっと頷けないな。
歴史的にとか、イタリアでは、とかならわかるが。
かといって私には反論の根拠となるデータはなく、ロンドンとかでの実感。
「ボエーム」「バタフライ」、「リゴレット」「椿姫」、「カルメン」はオペラの方が
作曲者より有名だろうなとは思うけど、ドニゼッティはかなり…じゃないか?
私の思うに「薔薇の騎士」と「愛の妙薬」は同じ位じゃないのかな?
是非227氏にはデータを示してほしい、私も勉強してみたい。
ちなみにここ十年くらいのスパンで上演回数2倍以上なら<はるかに>ってのが私の感覚。
「ファウスト」が確か19世紀末では一番人気のあったオペラなんだよね?
0247名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:38:08ID:XMZsUIr2救いのないリアルな暗さが脳裏にこびりつき、
しばらくフラッシュバックに苦しみましたよw
「ダンサー・イン・ザ・ダークネス」よりヘルプレスじゃないかorz
0248名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:48:55ID:e1k06V7j0249名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 00:03:31ID:lpeiFcS70250名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 00:55:51ID:Xiz7Py66そういう超一流の歌手と指揮者がそろわなければ感動させることができないのが
「薔薇」の弱点のひとつ(っていうかすべてのR.シュトラウスのオペラの弱点のひとつ)。
「椿姫」なら決して超一流の歌手でなくとも、安っぽいセットでも、ローカルなプロダクションでも
ヒロインがそこそこ歌えて太ってなければ会場全体をすすり泣かせることは十分可能。
0251名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:16:53ID:hjj45v4g>でも「ランメルムーアのルチア」はかなり良いですね。
>ベリーニの「清教徒」と同じくらいにお勧め。
に対して;
214 :名無しの笛の踊り :2005/07/12(火) 11:34:21 ID:VQiiFFIH
>>197
>こいつのドニゼッティー嫌いは愚かを突き抜けたレベルまで達してるな
この‘愛の妙薬’ヲタ厨はルチアの作曲者を知らないとみえるね。
やれやれ。
0252名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 01:31:04ID:jAbTeS0l剣で刺すまでもなく、あんたを押し倒すの無理だってw
声は良かったんだけどなあ…_| ̄|○;;;
0254名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 02:09:25ID:hjj45v4gオレはカラスの「清教徒」をかなり愛聴してるんだがな。
0255名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 06:38:28ID:D9O3KNBDDECCAのマゼール盤なんか聴いてると、ニルソントスカの接吻って
机の上からのブル中野張りのギロチンドロップなんやないかとか、
余計な想像してしまう…。
>>254
カラスの『清教徒』…?もしやEMIのスタジオ盤?あれはいかんだろ。
セラフィンの棒は重く(世評程ベルカントものには向かん人材では?
除『ノルマ』)、カラスの歌もまたありえない重さで音楽が弾まんし
(一番声の重い時期に録音せんでも…)、何よりカットが物凄く、
『狂乱の場』のカバレッタのダカーポ部分やカデンツァまで無いのには
正直憤りますた…orz
0256名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 11:25:05ID:mACFvEYs道化師と言って思いつくプリモウオモはマリオ・デル・モナコだと思うのですよ。
ダントツのハマリ役だと言う人も多いと思うんだよね。
で、デル・モナコの道化師、NHKのイタオペシリーズでDVDとして映像残ってるよ。
1961年に日本で上演した奴。
日本人が客なもんで、他のシリーズでもそうだけど、アリアが終わる前に拍手して台無しにしたり・・・ってのはあるけども、
デル・モナコの道化師が存在する以上、他の人のを見る必要も無いんじゃないか??ってのが感想。
半端じゃなく素晴らしいよ。マジでオヌヌメ。
0257名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 11:39:59ID:Vd43hHx90258名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 12:13:16ID:D9O3KNBD外盤でいいなら何年か前にワーナーから再発されたガナー
0259名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 15:24:57ID:plAsdb7Bアリアが終わる前の拍手は日本人とか関係ないだろ
0260名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 15:41:28ID:A/PfrOXN「道化師」はデル・モナコみたいに古臭い歌手が一本調子で吠えまくるとただの安っぽい痴話劇でしかなくなってしまう。
そもそもカニオってしがない旅回り劇団の座長だよ。
しかも女房寝取られてる情けないオヤジw
カルーソーの当り役だったからアホ臭い大芝居で演じるのが定着したんだろうがな。
ロブストな歌手に歌わせる事自体解釈として根本的に間違ってるね。
声量は要だが表現力あるテナーがせつせつと歌って初めてカニオに同情出来る。
0261名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 15:50:59ID:Xiz7Py66しかも女房寝取られてる情けないオヤジw
そういうオヤジが変に表現力持って切々と歌う方がおかしいと思うが。
0262名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 15:56:36ID:D9O3KNBDしかも旅回りの一座っつー小世界の野卑な暴君。虚勢と独占欲を強くアピールして、
『衣裳をつけろ』を皮きりに一気にキレてボロボロになってホスィ。変に苦悩を
強調して心理劇臭く仕立てあげられても…。
0263名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 16:44:27ID:mACFvEYsなるほどー。そう言う見方もあるかぁ。
漏れ的に、トニオのエロさ、ネッダの悪女っぷり、カニオのアホっぷりが非常にしっくり来てると思ったのですよ。
これでもか。ってほどに極端に表現してるように見えたなぁ。
好き好きは個人色々あるとは思うけど、私としてはデルモナコの道化師は最高だった。
>>262
苦悩を強調してるって訳でも無いかと。
0264名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 19:32:14ID:9FXFXqg50265名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 20:01:52ID:rp2nSfjA今度、カヴァレリア・ルスティカーナも併せて1枚で出るよ。7月27日
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1497130
税込み6825円
以前の廉価版がたしかパリアッチとカヴァレリアが別々で各3100円だったから
625円の値上げだけど、画質、音声は良くなってるのかな。
ttp://www.universal-music.co.jp/classics
上のHPでみると改良点は5.1チャンネルの追加と、原語字幕の追加だね。
まあ、昔の廉価版2枚とも持ってるから買わないけどw
そうそう、パリアッチといえばこれはどうなの
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1063914
併録の外套がほしいから買うと思うけど。
0266名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:17:51ID:mWWHbURo事実誤認も甚だしいなぁ…。
イタリア歌劇団のライブ映像観たことないだろ?
観てそういうコメントしか出ないならチミの目はフシアナw
0267アマデウスでおまっ^^
2005/07/16(土) 23:37:59ID:dX+IkkZo見んほうがええし、聴かんほうがよろしゅーおまっせぇ〜♪
脳内の奥深〜いとこに刷り込まれてもーて、他の道化師がスカになって聴けんようになってまうさかい(^o^)
0268名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 00:16:31ID:qLOnAtWJオマイの意見に100%賛同する。
0269名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 00:22:22ID:4XdLXIcn>>「道化師」はデル・モナコみたいに古臭い歌手が一本調子で吠えまくるとただの安っぽい痴話劇でしかなくなってしまう。
(>>260)
なんて書いてるの見ると、インスタント食品とコンビニ弁当が美味いって言ってるいたいだもん。
「お袋の味は何ですか?」=「かつお風味の○だし」みたいな感じ。
わかんないんだよ。きっと。デル・モナコの良さが。
「安手のお涙ちょうだい劇」じゃなくて「イタリア・オペラ」なんだという事。
たしかに判り易いよ。「切々と」っていうのは。そんなのカルーソだってスキーパだってジーリだってわかっていたけど「オペラ」だからヤラナカッタ。
村芝居じゃないもん。W
0270名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 06:28:58ID:KIRZ62/Yグランド・オペラ風のものを選んで鑑賞すればいいじゃん。
例えば、絢爛豪華たる17,8世紀バロック・オペラの感性からしたら
「トスカ」なんてしみったれた情痴騒動にしか見られないんじゃないか?
つまりオペラが19世紀的感性に束縛され続ける必然はないだろってことだよ。
したがって、ベリズモ・オペラが現代の感性に向かって媚を売るのは
とっても自然なベクトルだと思いますが。
0271名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 07:54:36ID:4XdLXIcnどうでもいいじゃん。
好みの問題。
デル・モナコという著名なオペラ歌手と名演といわれた演目「道化師」を持ってきて
>>「道化師」はデル・モナコみたいに古臭い歌手が一本調子で吠えまくると >>260
と書いてみせる感覚がね。
ファンは嫌がるだろうなと容易に想像できるのにワザと書く性格が。
ろくにオペラハウスが無かったわが国で、著名なオペラ歌手を批判してみせるオゴリ。
理屈をたくさんコネクリマワシたって、「人の好みは変えられない」。
「大時代的オペラを求める人は グランド・オペラ風のものを選んで鑑賞すればいいじゃん」?
どうでもいいよ。
好みの問題なんだもの。
「古臭い歌手が一本調子で吠えまくる」という言葉の表現方法が、”人として”ね。
音楽を楽しむという”心”を持っていたら・・・ね。
0273270
2005/07/17(日) 15:21:47ID:8uADTKu9オレの>>270は、主に>>256の
「デル・モナコの道化師が存在する以上、他の人のを見る必要も無いんじゃないか??ってのが感想。」
に反応してるの。
‘こうでなくっちゃ’って王道に閉じこもる必要もないだろって
優しく教えてあげてるだけだよ。
0274名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 15:57:01ID:B/xtqa4G0275名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 16:04:47ID:snHzht3Yよくわかった。
0276名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 17:01:49ID:8uADTKu9だったらなんで‘サウンド・オヴ・ミューズィック’って書かないのさ?
・・・ええ、どうせオレは頑固でひねくれてますよw
0277名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 17:49:40ID:q08TRw2E「薔薇の騎士」と「愛の妙薬」では演奏規模が違いすぎて、「第九」と「美しく青きドナウ」の演奏回数を比べるように意味がない。
また、世界一の歌劇場数を持つドイツを外して上演数をカウントすることも意味がない。
イタリアオペラはドイツ語圏におけるオペレッタに相当する手軽で楽しい作品がタマ不足なので(「マルタ」をイタリア語化して上演したりしている)「愛の妙薬」に人気集中しているということもある。
0279アマデウスでおまっ^^
2005/07/17(日) 18:05:53ID:Xh/pQ589・・・・・・もう腐りかけてるんとちゃうやろか
0280名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:16:34ID:unDC6Y0Pこのスレの結論は結局、ドミンゴは糞、デル・モナコ最高、ってことなのか
0281名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:18:30ID:B/xtqa4G屁理屈乙
0282名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:19:05ID:VH3ov1Ykそいつはオペラ・ファンじゃなくって、
ミュージカル「愛の妙薬」が好きなだけのはったりお味噌。
「愛の妙薬」を一言貶せば飛んで来るよw
0283名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:20:17ID:B/xtqa4G0284名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:29:54ID:VH3ov1Yk0285名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 21:18:06ID:h0G2RYK3ゼフィレッリの「道化師」+「カヴァレリア」2in1が今や3千円台だもんね。
パグリアッチョのみで4800円払ったのに!
(しかも別に日本語字幕いらないし)
0287名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 22:00:16ID:JyoT9clY0288名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 22:37:02ID:62z1j8AH0289名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:23:02ID:CJY33oef7/31に輸入盤が再発されるけど,¥6,000以上する。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1065642
0290名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 16:01:22ID:wp/AaFT6まあ、それくらいの価値は充分にあるんだけど・・・
0291名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 16:43:12ID:Mc7RKjnhお前の標的とはちげえよ猫ヲタ君w
0292名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:33:37ID:7y5V9oxm0293名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:49:07ID:/o/0JDEU胃がもたれるわ。
0294名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 23:53:40ID:/pvrp34Fオペラで頻出するfiglio(息子)、figlia(娘)も『フィリオ』、『フィリア』だよね。
ちなみに俺はヴェリズモが苦手・・・
イタリア物だと、ロッシーニ、ヴェルディとベッリーニで個人的には充分。
0295名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 04:04:07ID:GxCPVXB8充分なんて言ってるだけでドイツヲタであることがよくわかる
プの字もドの字もモの字も故意に無視してるもんな
ベッリーニの最高傑作ノルマのポリオーネの情けなさは萎え
0296名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 20:56:50ID:U4KTE5ojつ「ジャンニスキッキ」「セヴィーリャの理髪師」「フィガロの結婚」
0297名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:09:16ID:cyJ667bX0299名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 01:41:02ID:8oLg72huそんな時こそ迎え酒。
つ「リゴレッ屠」「汚テロ」「エレ苦トラ」
0300名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 02:37:07ID:7yLnbJAv(バスチーユオペラ座、指揮はチョン・ミュンフンだった)
0301名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 09:25:22ID:5VtU6Sdh0302名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 10:38:09ID:o0jRJULd0303名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 12:14:27ID:Atx7ICNb0304名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 12:26:35ID:o0jRJULd0305名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 12:28:40ID:HQWQvh+x0306名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 12:37:41ID:Atx7ICNbhttp://www.nntt.jac.go.jp/season/s272/s272.html
0307名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 19:43:19ID:+L8zTyH9比較することってできますか?共通点とか相違点とか・・・
どなたかご教授ください。
0308名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 19:45:45ID:F3g9m71b0309名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 19:47:21ID:XXoNnmIQベートーヴェンの『フェラチオ』について か・・・
凄いもの調べているねw
0310名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 20:59:02ID:ZOFWWM5u0311名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:05:45ID:Ywsp4H+Q0312名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 01:22:22ID:lgWz55Zu0313名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 05:06:14ID:rmtCVqGt0314名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 08:54:49ID:PCRu4nRN0315名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 19:48:35ID:2CM9Ik8xクライヴァーですか?
0316名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 20:09:25ID:XfqB7c/b0317名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 20:54:32ID:F3g+z7yL0318名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 22:42:14ID:XfqB7c/b0320名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 14:22:57ID:QST0h9S7メリハリの効いた展開となめらかなメロディが全編を彩り、
軽いエクスタシーの中で心がほぐされること請け合い。
音楽だけを聴いてる分には、
きっと「メリーウィドウ」や「こうもり」以上の快感。
(実際の公演では大人が子供の役を演じることになり、ちょっと微妙だろうけど・・・)
CDならばショルティ/ポップ/ファスベンダー盤が一番のお勧め。
テイト/フォン・オッター/ボニー盤も悪くないです。
0321名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 15:00:54ID:EW/Omu77シュライヤーが魔女役を悪ノリしてる。
0322名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 00:52:35ID:vorrtEkM糞とまでは言っていない。
0323名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 01:28:56ID:Owe4tMLjトゥーランドット
薔薇の騎士
魔笛
0325名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 02:47:12ID:t7CdHfKJ0326アマデウスでおまっ^^
2005/07/23(土) 03:51:33ID:hP978cs20327名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 04:43:14ID:P/iI3uM3そうだね。壮大だし、ヴォリュームたっぷり。
長編小説を読む感覚で楽しめるし。
呪い、裏切り、近親相姦、指環、伝説の剣、大蛇、エルダ召喚、
恐れを知らない勇者、童貞喪失、親子の涙の別れ、焼身自殺
まさにRPG!
0328名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 04:51:37ID:hlZ22dJR後半のプロットがけっこうハア?だから、
ドラマを真剣に追っちゃう人にはどうだろ?
まあ美術の優秀なプロダクションならそれなりに楽しめるだろうけど。
アイーダと魔笛は賛成。
「薔薇」はオペラ道のゴールとして取っておくべきじゃ。
0329名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 11:59:23ID:qnmjTPxcコロラトゥーラ・ソプラノです。
ノリントンの魔笛で夜の女王を歌ったCDがありますYO!
それと、香港のレーベル(ナクソスではなかった)にコロラトゥーラの難曲ばかりを集めた
アルバムを録音してます。
非常に軽い声ながら、グリエールのコロラトゥーラ協奏曲などなかなかの歌いっぷりでした。
0330名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 12:10:27ID:mRV4vCMb0331名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 12:12:15ID:t7CdHfKJ実はそのノリントンの魔笛で知ったんです。
なかなかうまい割にあんまり名前を聞かないなと思って。
ちなみに何て読むんでしょう?
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