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♪ウィーンフィル大嫌い♪

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0001& ◆/p9zsLJK2M

05/01/01 21:26:09ID:N/+L+F/B

外れたオーボエ、下手なコントラ、
奴らが好きなのはファシストの首相、そう言えばナチの故郷だったなぁ。
おまけの合唱も外れっぱなし
どこが良いのかVPO
嫌いなやつの憂さ晴らしです。　　どうぞ！

0378名無しの笛の踊り

05/03/17 07:24:17ID:FyVkZaIZ

ウィーンフィルに入団希望している子は、大抵ヒンクについてないか？
政治力あるんだろうなあ。

0379名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 20:58:00ID:a1BDeNMO

堤俊作がアホみたいに猿真似しているのには呆れるな。
「皇太子殿下」とかわざわざとっちゃんボーヤを名誉会員なんかにして・・・

どうでもいい話だけどホーネックが今度親父のアマオケにべトコン弾きに来るんだけど。
松戸シティフィル。
この人ゴミケンとＣＤ作っていなかったけ？

0380名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 00:30:23ID:4FAuVjQ2

どうでもいい

0381名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 23:41:49ID:0gVWy9X/

FMのヨーロッパクラシックライブはウィーンフィルばっかりやな。

0382名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 01:28:04ID:qBESVqqB

ヤマハはウィーンフィルで使われてないみたいだが…
ヤマハのウィーンモデルのラッパはレヒナーよりいいと思ったよ。

0383名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 11:35:00ID:ZPcrDPEU

>373
気持ち悪ぅ・・・
なんだよ　来んなよ。氏ね。

0384名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 22:07:34ID:MBKp/Gip

ウイーンフィル定期のチケットが取れたっって連絡が来た
ベルリンフィルと連日になっちゃった　移動が大変　
でも　すご～くうれしい

0385名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 22:18:42ID:ltEMnOZA

よかったねー
あなたほどの頭脳があれば、何でもできますね。

0386名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 22:24:59ID:MBKp/Gip

うれしいんだけど　頭脳ってなんのこと？

0387名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 22:41:57ID:DTCJnAf2

>384
定期のチケットが取れたって、もちろん現地で聴く分でしょ？
私は来年のニューイヤーのチケットが取れたって、
ウィーンフィルから手紙が来ました。
準備が色々大変だけど、でも今からものすご～くうれしい

0388名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 23:29:21ID:CPLdw1/M

>>387
そうなんです
Muti で Skryabin symphonie Nr. 3　Parterre 後ろの方だそうです
翌日はヨーロッパコンサートなんで終わったらすぐにBudapest に移動です
すご～くうれしい

0389名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 20:46:38ID:GMiDh8Hv

　地元ウィーンではウィーン・フィルは見事な演奏をするけれど、日本では手抜きの
演奏をする。来日公演は「報酬のいい気楽なアルバイト」としか考えていないのでは？
それにもかかわらず、日本のウィーン・フィルおたく達は気の抜けた演奏を聴かされても
バカの一つ覚えみたいに「ブラボー！」と絶叫する。ここ１５年くらい頻繁に
来日しているけれど、満足できるような演奏はほとんどない。特に、９２年の
シノーポリとの来日は最悪で、「金返せ！」と叫びたいようなひどい演奏だった。

0390名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 20:49:00ID:oo+dTzm0

地元での演奏はもっとショボいよ、はっきりいって。
みんなこのオケに夢見すぎ。

0391名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 21:04:32ID:zusGWV+r

ここの団員全員が本気になるような指揮者もいないしね。
駄演でも盛大な拍手を送る聴衆にも問題があるかもね。

0392名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 22:31:52ID:GMiDh8Hv

>>391
　ウィーン・フィルを好んで聴き、ウィーン・フィルというだけで甘い評価をする日本の聴衆はレベル低い！

0393名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 10:32:46ID:CfVt4ChC

こいつらが本気になるのは団員のアンサンブルのときでは…

0394名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 10:48:10ID:/BqZ3/z0

もともとだめなオケなんだから今さら何をいうてんねん。

0395387

2005/05/01(日) 11:09:44ID:480dwLnV

>389->394
アンチレスばっか。
しょぼいだの、満足できる演奏は無いだの、そう言われる
筋合いも無いと思うが。
ウィーンでだめなら、どこのオケがいいんでしょ。

もともとここのスレがそういうのだから、仕方ないかも
しれんけど。

0396名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 20:55:58ID:0E1jQnyu

音楽に限らず美術も物理学も文学も駄目になったと思うけどね

0397384

2005/05/02(月) 14:44:50ID:c2GBeqLC

なんか、そんなにいい演奏じゃありませんでした。
ウイーンフィルらしく明るく軽いのはよかったんですけども、、、
観光客相手の手抜き仕事の雰囲気と年寄り客達の慣れすぎた行動もねえ、

ベルリンフィルは圧倒的にパワフルで繊細で精巧でフレンドリーで現代最高。
終演後の団員達がステージでどんな顔してるか見比べるとまるで違うんだ。
いい仕事をして実に嬉しそうな顔をしてる。
若いコンサートマスターが特にそうだけど、みなさんが同じように嬉しそう。
やっぱりアンチになっちまったが、本当にそうだよ。
ウイーンフィルの団員は観光客相手の余興演奏してる人達と同じ表情してるんだ。

0398名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 16:10:32ID:UUYNnbrP

まあ昔プレ便が茶伊湖の4番指揮したのがＦＭから流れたが
冒頭のホルンが外れたのでチャンネルチェンジした
下手なんだから今の楽器使え

0399名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 17:37:35ID:Z+A/PkjV

FMならアーノンクールの幻想もすごかったぞ
4楽章のドラムロールと同時に飛び出すアホラッパ

0400名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 18:57:50ID:EhYU6Gde

400キネン

0401387

2005/05/03(火) 19:05:43ID:7rzoKw9N

>397
その感想を聞いて少しがっかりしますた。
なんか聴きに行くのに少し不安になって来た。

0402名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 00:04:13ID:DOjbrVW9

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0403名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 08:10:20ID:BYZDTkZG

kanriage

0404名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 09:43:47ID:L1sgg3ZO

９５年レヴァイン
史上最高の駄演

0405名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 22:22:43ID:Wd5Rsflt

ウィーンフィルとかベルリンフィルが好きって試しに言うと
まず顰蹙を買うことはないが、
ニューヨークやシカゴが好きだと言うと顰蹙を買うことがある。
俺は今のウィーンフィルとかベルリンフィルよりも
アメリカのオケのほうが好きなんだけど、おかしい？
あんまり人前で言わないようにしてるんだけど・・・
ウィーンもベルリンも下手とは言わないけど、
日本で持ち上げられてるほどではないと思うんだけども・・・・

0406名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 22:28:20ID:Wd5Rsflt

ドイツのオケは、ＮＤＲ聞いたときはガックリ・・・
バイエルンは上手かったなぁ・・・

0407384

2005/05/06(金) 05:46:24ID:YOrH98YZ

>>401
ありゃ、ごめんなさい　気をつけないと
スクリアビンとハイドンなんて、あれは退屈と音量がテーマだったみたいで
それで良くないと感じただけかもしれません

お正月コンサートは全世界に生中継されるんだし彼らも本気で弾くでしょ
それよりシュニッツェルは伝統料理で、それ自体はそんなに旨くなくて、
あまり日本で出てるガイドブックの紹介記事は信頼しない方がよさそうです。
旨くないし日本人だらけだし、、、　ミシュランをみた方がいいと思います。
いいんじゃないですか？

0408名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 11:00:04ID:kGuZIAj0

>>399
それゲル氏では？

0409名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 20:54:06ID:dvVcwtx6

>>405
全然おかしくない。

ドイツのオケは優秀なユダヤ人奏者を追い出したがためにヘタレに
アメリカのオケはその優秀なユダヤ人奏者を受け入れたがために実力うｐ。
朝比奈が言ってたことだから昔のことだけど、この件でも少しは影響残ってると思うよ。

0410名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 22:21:52ID:wu22Ky3N

なんかさぁ、アメリカのオケが好きとかって言うと
ドイツ物はああじゃない、こうじゃないみたいに言う人いるじゃないですか。
あれはドンチャン騒ぎの延長みたいに馬鹿にする人結構いる。
でもぶっちゃけ上手いだろ～、ドイツ物って定義は何だよーみたいに思うんですが。
ユダヤ人のお陰なのか、教育なのか、モチベーションなのか
それはわからないけども、少なくともウィーンよりよっぽど上手いかと。。。
図書館とかでCD借りる時はとりあえずアメオケの物から借りる俺。

0411名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 23:50:36ID:zR6smGLf

物によるんじゃない？
古典をアメ桶で聴きたいとか普通思わないでしょ

0412名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 00:50:29ID:0/qhfoJX

>>411
なんで？古典は絶対ドイツか？

0413名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 06:24:11ID:Ajb+VJ6x

アメオケで聴きたくないつっただけで何故ドイツ？
お前はアメリカとドイツ以外に桶は無いと思ってるのか？

0414名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 07:24:57ID:shNN1TZt

でもよくいるじゃん。
やっぱり古典物はドイツよねーみたいな人。

0415名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 14:20:02ID:Ajb+VJ6x

はぁ？
やっぱお前アメ桶とドイツ桶しか知らないんだな

つーかVPOはドイツ桶じゃないことくらい分かるか？

0416名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 20:15:08ID:flpr/u2y

アメリカのオケは技術レベルが高い以上のものを感じない。

0417名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 21:45:09ID:vnNEQP/d

>>416
具体的に例を上げていただけますか？
興味ある。好きなオケとかアメと比べてどうかとか。
ウィーンのスレなんだけどアメの話になってきちゃったが
アメは邪道みたいな固定観念ってありません？

0418名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 07:01:45ID:6Vtfm8D8

ウィーンフィル、日本人のチューバ奏者を最終的に受け入れなかったと聞きました。
やっぱりね、人種差別的な雰囲気が多いんだろうね、このオケ。
国籍とコネだけで入団者を決めているとレベルが落ちるんじゃないか？

0419名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 07:37:07ID:njVt1+hB

＞国籍とコネだけで入団者を決めているとレベルが落ちるんじゃないか？

その結果が現状

0420名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 08:01:20ID:mSsg6GzL

アジア人に対する嫉妬。
無い人は全く無いが、ある人は物凄くある。
ウィーンなんか強そう。

0421名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 11:21:54ID:MHZQ6WeE

ハープまで男が引いてるってのも目立ちますね。

0422名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 13:53:26ID:YGTsl7Lq

>>389
>シノーポリとの来日は最悪で、「金返せ！」

亀だがハゲドウ。
っていうかクライバーがキャンセルであれでは（泣）

0423名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 14:04:58ID:YGTsl7Lq

>>417
>具体的に例を上げていただけますか？
>興味ある。

>>416 でないけど
たまたま今ＮＹに留学中でかなり通ってるけどアメリカのオケは
一般に音色が明るいよね（シカゴ響は今週末に初めて生で聞く事に
なるが、他の東海岸オケはしょっちゅう聞いてる）
個人的にはもう少し陰影の強い音色が好きであったりして、それで
ヨーロッパからの客演とか聴くとあーやっぱ溜らんとか思いますねー。

音色の明るさといえば、例えば「キャンデード」の序曲なんかは
ＮＹフィル以外で聞くことがあんまし想像出来んかったりもしますが
（昨年のＮＹフィルの特別企画での「キャンデード」全曲はゴージャス
で面白かったなあ）

ウィーンは別格として、アメリカ人は中華思想だからヨーロッパからの
客演が安く行けたりします。ライプツィヒゲバントハウス＆プレトニョフ
（ピアノ）のブラームスプロが＄２０で平土間を売ってくれたりして考え
られません。

0424名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 20:50:30ID:vYRiVrha

age

0425マラ３マニア

2005/05/21(土) 21:33:42ID:eU1oVmNm

ていゆか、指揮者次第だろう。本気で弾くかは・・
1975年のベームの時は凄かった・・（遠い目）

0426名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 23:03:38ID:zafdk1ST

TDKのベーム+ウイーンフィル+ブラ2 の余白の、マイスタージンガーのリハ
なんか、本気出していない音が良くわかって面白いと思った。

0427名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 23:10:22ID:IGeHVT3A

良スレだな

0428名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 06:02:28ID:iN/37xE/

コンマスのキュッヒルなんて、きらいな指揮者だと演奏中顔も見ないよ。

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