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♪ウィーンフィル大嫌い♪

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0001& ◆/p9zsLJK2M

05/01/01 21:26:09ID:N/+L+F/B

外れたオーボエ、下手なコントラ、
奴らが好きなのはファシストの首相、そう言えばナチの故郷だったなぁ。
おまけの合唱も外れっぱなし
どこが良いのかVPO
嫌いなやつの憂さ晴らしです。　　どうぞ！

0232名無しの笛の踊り

05/01/11 20:34:47ID:go6NYsGS

>>230
ヨーロッパでは、どこで勉強したのかよりも
誰のもとで勉強したのかを問われることの方が多いよ。

0233遅レスすまぬ

05/01/11 21:58:38ID:INepNyUy

>181
ちなみに漏れはその手のエピソード、クリュイタンスが振った「幻想」という設定で読んだことがある。
まあ、バーンスタインもそういうの、好きそうですね(o^^o)

0234名無しの笛の踊り

05/01/11 22:24:53ID:KlyDL11S

>>230

こいつ、あまりにも痛すぎ。
どこに留学なんて関係ないんだよ。

ウィーンに上手い音大生しかいないんだね。

あほくさ。

0235名無しの笛の踊り

05/01/11 22:47:58ID:3Hwg+eul

Ｎ響にすら入れないおまいらが何を話してんだ？ｗ

0236名無しの笛の踊り

05/01/11 23:06:58ID:C8T8BdO1

ともかく留学すると，いい音楽家になれるのか！

0237名無しの笛の踊り

05/01/12 18:15:50ID:dyjFerBL

なれない。みんな潰れて帰ってくる。

0238名無しの笛の踊り

05/01/12 18:55:55ID:VzybEDE8

>>233　気の毒だがクリュイタンスとＶＰＯは幻想やっていない。
Ｒ．シュトラウスと最近出たＣＤ、ワーグナーと「交響曲へのお誘い」くらい
やってほしかったと思うけどね。

0239名無しの笛の踊り

05/01/12 20:15:07ID:3pJWP8gF

>>237 潰れるってヨッポドヨ。自分と同じにしない。

0240名無しの笛の踊り

05/01/12 20:19:46ID:YDIEzg8D

学生が音楽を学ぶならウィーンは候補として間違っちゃいないだろ。今でも音楽の町だ。
ベルリンなんて開発途上っぽい汚さと煩さで音楽を学ぶ環境とは言い難い。
ウィーン信者も何も東大行きたい奴に向かって「未だに東京主義かよｵﾒﾃﾞﾃｰ」的な非難をするのは的外れ。

>>231
そんな可笑しな日本語の文末に"な奴"とか付けられても意味が判らんのだが。
音大生の中で常識となっているならそうなんだろ？オレは音大生じゃないし否定されても知らんわ。
芸大生には芸大生の常識となっていることがあったりするのだろう。

>>232
なるほど。

>>234
おまえもかなりアホっぽいがな。

0241名無しの笛の踊り

05/01/12 20:27:58ID:3pJWP8gF

>>240　
工事中が多いのは別にして、ベルリンいいんじゃない？
日本より。学生の勉学熱は高いし。

0242233

05/01/12 20:37:32ID:CslsVH3O

>238
おっと、スマソ。
多分他のオケ（パリ音楽院とかかなぁ）振って似たようなことしたエピソードとごっちゃに
なってしまったか‥

0243名無しの笛の踊り

05/01/12 21:10:52ID:hYff/r73

ウィーンに痛いやつが多いのがわかった希ガス

0244名無しの笛の踊り

05/01/12 22:09:09ID:sd4a/NON

＞＞218
同意
それと大学に受からないとヴィザが取れないから不法滞在になるし、
（ジャリのウィーン留学についてくる母親も取れないから不法滞在、この例
すごく多し）もぐりのガイドしたり、レストランでウェイトレスしたり、悲しい
例も多いね。

それとドイツ語が出来ないのはだめ。話にならん。
日本顧客（生徒の事だけど）が多くてカタコトで日本語を話す有名教師もいるけど
カタコトの日本語でいったいなにが習える？！留学日本人は霊能力者ではない。
「言葉が通じなくても音楽を通じてすべて習える.....」ってのは、絶対に妄想。

0245名無しの笛の踊り

05/01/12 22:24:18ID:nP+5e71W

>>1はウィーン交響楽団団員

0246名無しの笛の踊り

05/01/12 22:55:32ID:Ox692wXc

>>245
まじっすか？釣り？

0247名無しの笛の踊り

05/01/12 23:15:28ID:HGUf0OOO

>>233　>>238　>>242
前田昭雄がその幻想交響曲でのエピソードを書いていますよ。
クリュイタンスが急逝する直前のウィーンでの最後の演奏会だったとか。

バーンスタインのエピソードの方が有名なのは、
当時のウィーンの新聞で大々的に報道されたのが元ネタだからでしょう。

0248名無しの笛の踊り

05/01/13 00:15:11ID:xzH9V9A/

>245
warosu

0249名無しの笛の踊り

05/01/13 01:10:09ID:PON+FJAf

>>229
随分、否定的な書き方をしてしまったが、
確かに貴方の挙げたカルメン・アルルの女とか
亡き王女の為のパヴァーヌあたりは最高、
ラプソディーインブルーなども、個人的にこの曲に求める理想系。
今後もこれ以上の演奏が出てくるとは思えないくらい。

でも、シンフォニックな作品になればなるほど好きではない為に、ああいう書き方になった。
チャイコバレエなども、基本的には相性良さそうなだけに、もっと頑張ってほしかった。
エレガントだが、むせ返るようなロマンが不足。
デュトワって時々、バランス感覚がありすぎてマイナスに働いてる感じがしちゃう。

0250名無しの笛の踊り

05/01/13 20:47:54ID:ftEmjygW

>>249

なるほどねぇ。おっしゃってることは分かる気はします。
まぁ、ぶっちゃけモントリオールはフランス語系だし、もちろんアメリカの
影響もあるし、むしろモントリオール響にドイツ物やロシア物を期待しては
いけないのかも知れませんね（なんて、言い切ってはいけない気はしますが）。

デュトワはスイスでもローザンヌ、フランス語圏です。ベルン管弦楽団の音
楽監督をしたこともあるようですからドイツ物は苦手ではないとは思います
が。
チャイコはやっぱりロシア人が血で弾くのが宜しいのは？

でも近代音楽やフランス物が得意なのは、オーケストレーションの指導は並
はずれた技量がある指揮者なのだと思います。ですので

>デュトワって時々、バランス感覚がありすぎてマイナスに働いてる感じがしちゃう。

も分かる気はします。
私は交響曲ならドイツものは指揮者はヴァント。モーツァルトはウィーンフィ
ルかな（一応、ウィーンフィルスレだし。苦笑）。

0251名無しの笛の踊り

05/01/13 21:07:33ID:eND3tH7b

>>250
ベルン管弦楽団なんてあるの？
交響楽団じゃなくて？

0252名無しの笛の踊り

05/01/13 22:32:12ID:ftEmjygW

スマソ。ベルリン管弦楽団でした。

0253名無しの笛の踊り

05/01/14 07:38:01ID:hNenQawe

ウィーンフィルのファンを嫌いともいえよう

0254Hしたい林

05/01/14 08:34:25ID:BfRfq0Zk

BAKA029　ウィーン・フィルとベルリン・フィルが最高のオーケストラだと思っているバカ

0255名無しの笛の踊り

05/01/14 08:35:51ID:KwEAomWV

>>245　ウィーン・シュトラウス祝祭管弦楽団の楽員だと思う

0256名無しの笛の踊り

05/01/14 17:03:39ID:5NBk+BRJ

ところで、昨秋のVPOの東京公演で、
終演後にブーイングが起きた日があったと聞いたんだけれど、
本当の話なのかな？
学員はけっこうショックだったという話だけれど。

0257名無しの笛の踊り

05/01/14 17:07:20ID:9Rl5CIDt

ヴィーソフィルってなんで「美しいガラテア」最初の方の弦の上向音型を揃えて弾けないんだろう。
ギュンター・ヴァントが下手くそさに切れたのも無理はない。

0258名無しの笛の踊り

05/01/14 17:15:12ID:UjpfvlN6

>>256
小澤が指揮した歌劇場の公演のほうじゃね？

0259名無しの笛の踊り

05/01/14 17:29:55ID:5NBk+BRJ

↑Thanks！なるほど了解したといえよう。

0260名無しの笛の踊り

05/01/14 19:18:53ID:iQ2QYVA+

１です。

　　マジで・・・本当なんですが。
賑わっちゃって嬉しいんですが、一言二言・・・。
ナチの故郷ってのは、マジでそう思うよ。
ヤツ等（オーストリア人特にウィーン人？）がいなけりゃ
　ナチは勢いづくことはなかったと思ってます。
今でもオーストリア人にはユダヤよりナチが良かった、と思っている人が多いそうだ。

そんで聞きたいんだが・・・。
つまんなかったVPOのＣＤ＆レコードを上げつらってくだせぇ・・・ダンナ様方
オイラにとってはベームのモツレク！
最悪な一枚！
外れっぱなし！！！

0261名無しの笛の踊り

05/01/14 23:50:40ID:w1UbmWTj

俺にとって最悪の一枚はバーンスタインVPOのブラームス。特に1番。
バーンスタインもVPOも個々で言うと実は好きなんだが・・・
バーンスタインVPOのマラ６DVD版も、こんなの売っていいのかよ
ってくらいアンサンブル滅茶苦茶だよ。
後年録音のCD版ではかなり良くなってるけど。

0262名無しの笛の踊り

05/01/15 00:24:47ID:wDklNdo6

訂正。>>1は北ドイツ放送響団員。

0263名無しの笛の踊り

05/01/15 00:48:13ID:iKLGcMQO

オザワもゲルギもブーは出た。
チャイ４の後、２回目のカーテンコールで激しいブーがバッチリ収められている（映像）

でも決して珍しくもあるまい。シェルヘンのマラ５に比べれば。

0264名無しの笛の踊り

05/01/15 01:04:08ID:+vLq/9aR

もっともっとブーイングしようぜ、みんな。
お人よしの聴衆なんて、なめられるだけだ。

0265名無しの笛の踊り

05/01/15 01:41:42ID:SWM4RKtg

ぜひリアルで激しいブーイング聞いてみたいものだ

0266名無しの笛の踊り

05/01/15 08:33:56ID:aFD+mOu7

お人よしも的確でないブーイングも相手に舐められるだけだろ。

ここぞというところでブーしてくれよ。

0267名無しの笛の踊り

05/01/15 14:05:07ID:mSB1rqll

昔、誰だか忘れたけど、欧米人指揮者がTVで
「日本の聴衆はあったかいから、世界一好きだ。日本に来るときはいつも嬉しくて仕方ない」
みたいなこと言ってたな。
褒めているようでいて、裏を返せば日本を舐めてるんだよな。
適当にやっとけば、大金もあったかい拍手ももらえるからと。

実際、日本でのライブって、どんな演奏だろうが控えめなブラボーみたいなことが多かった。
ある意味日本人らしいけど、お前らはこの曲や演奏が本当にわかってるのか、
興奮してるのかガッカリしてるのかはっきりしろ、って感じ。
イギリスやドイツで聴いてた時は、聴衆の熱狂or不満がはっきり分かるのに感動したものだ。
日本でも最近になって、酷い演奏にはブーイングも出てきたようで、それはよいことだ。

0268名無しの笛の踊り

05/01/15 14:10:31ID:nVonMzoC

>>267
ま、表現の仕方がストレートじゃなく、いちおうどんな演奏でも礼儀として拍手
してやってるだけで、べつにわかってないわけじゃないから。そこをわかってない
欧米の演奏家もかなり空気読めないアホだと思うよ。

0269名無しの笛の踊り

05/01/15 18:34:28ID:45DRLnom

アムスなんて、どんな演奏でも
スタンディングオベーションだよ。
本当にどんなひどい演奏でも例外無く。

0270名無しの笛の踊り

05/01/15 19:02:59ID:7HMYR1eP

外国にも褒め殺しってあるのか

0271名無しの笛の踊り

05/01/15 19:17:22ID:mSB1rqll

コンセルトヘボウは甘やかされてるんだな。

0272名無しの笛の踊り

05/01/15 22:43:38ID:tHZnt33o

>>271
コンセルトヘボウってより、オランダの習慣。
スタンディングが無いコンサートは大ブーイングに相当する。

0273名無しの笛の踊り

05/01/16 22:45:16ID:vCJLE8G3

九州古事記のヴァッカドモのナル～

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 || / /　　 ||
　　　　 ∧∧||　/､∧　 ||
..　　　（　　^^　）^^　　） ||　　
　　　　(/ 　 ⊃⊂　､,　 ||　　　「僕ってホントにかわいいﾎﾟね」
　　　 ⊂、ﾉ ||　　ヽ　　 ||
　　　　　∪l三ニ三l￣￣|

0274名無しの笛の踊り

05/01/16 22:52:29ID:vCJLE8G3

　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　 ⊂（ﾟдﾟ　）つ-、 {オーストリア占領はまだなのかね？
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

0275名無しの笛の踊り

05/01/17 00:13:37ID:c9xGGjVC

オランダ人、いい人たちっぽい。
俺が外国旅行のとき出会って少し話したカップルも、
フェイエノールトファンだそうで、小野のこと褒めてくれたし。

0276名無しの笛の踊り

05/01/17 00:36:04ID:ciHclGKC

>>275
オランダ人は親切。道を尋ねれば快く教えてくれるし。みーんな英語ぺらぺら。
でもがさつで無神経で勤労意欲が無く、ケチ。

0277名無しの笛の踊り

05/01/17 12:02:15ID:ycoCxjSq

スレタイが違っておる

♪ウィーンフィル大嫌い♪ 　ではない

♪ウィーンフィルはおまえを大嫌い♪

0278名無しの笛の踊り

05/01/17 16:22:39ID:NF5+J+Az

>>272
ヤフオクの評価みたいなもんか？

0279名無しの笛の踊り

05/01/17 20:08:51ID:b6aEGweF

ところで
めくらは指揮者が見えない
おけにいれてくれるかな

0280名無しの笛の踊り

05/01/19 02:34:21ID:zodv6CUo

げいじつかは心の目こそが大切なんだ

0281名無しの笛の踊り

05/01/19 21:01:06ID:6AJinNai

ヤマハ使ってない厨は何処へ?

0282名無しの笛の踊り

05/01/19 21:27:23ID:y8ZbmOgC

「音大生は誰でも音楽でドイツへ留学するのは二流、ある程度以上ならみんなウィーンへ
というのが常識」
この発言した厨も消えた？

0283名無しの笛の踊り

05/01/19 22:17:48ID:fupcUBlJ

(｡･д･)ｙ─┛~~~

>>277

響かんが・・・

0284(｡･д･)ｙ─┛~~~

05/01/19 22:27:54ID:fupcUBlJ

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ `'' --"-==)-'"""~
　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　 r厂　.ﾞｰv 　 i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（　　　　　.)-,.,_.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ゞn.‐　　　^.i.ﾞｱ「v､_.　　　.　　　　　　　　　　　　　　　 .i
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0285名無しの笛の踊り

05/01/20 14:32:15ID:XYlkskJP

最近のｷｭッヒルさんって、何か脳梗塞で倒れそうな雰囲気が漂ってるよな。
この前のテレビでも妙に首を振って筋肉も弱ってそうだし。
あれで５４歳ってのはな・・・

0286名無しの笛の踊り

05/01/22 23:47:26ID:nR6oDydy

＠

0287名無しの笛の踊り

05/01/23 00:02:19ID:CX/DrvRD

ヤマハ使ってるのは事実ですから。

0288名無しの笛の踊り

05/01/23 00:13:06ID:dZ3i7O/U

音大生は誰でも音楽でドイツへ留学するのは二流、ある程度以上ならみんなウィーンへ
というのが常識ですから。

0289名無しの笛の踊り

05/01/23 00:21:57ID:ubVW9ZXD

おれ、ドイツに行ったから二流かあ。
ウィーンから帰って下手くそなヤツがいるけど大学で教えてるもんな。
きっといいこと教えてるんだろうな、お手本は出来なくても。

0290名無しの笛の踊り

05/01/23 11:27:09ID:C7sPyGcR

ヤマハ使ってるのは事実ですから。

0291名無しの笛の踊り

05/01/24 05:56:45ID:xL3+VPIc

VPOがヤマハにウィーン流の楽器を依頼・・・
車とかの世界だったらありえんな。

0292名無しの笛の踊り

05/01/24 06:16:57ID:DrbekoXc

昔のVPO（70年代以前）は良かった
今もVPOは嫌いじゃないが、VPO信者は大嫌い

以上

0293名無しの笛の踊り

05/01/24 08:18:51ID:UOfVuxRn

>>291
ホンダがF1カー作るのとは違う？

0294名無しの笛の踊り

05/01/24 12:31:01ID:z9phjD1U

車だって服だって表に出てこないけど日本のメーカーが作ってる物は多い

0295名無しの笛の踊り

05/01/24 19:00:50ID:0husj73l

>>290
それって金管のこと？誰が実際、ヤマハの何使ってるか、ちゃんと教えてよ。
ネタ？

0296名無しの笛の踊り

05/01/24 19:33:10ID:f/rnvYUU

ttp://www2.yamaha.co.jp/himekuri/view.html?ymd=19990409
そんなおりの1973年に、ヤマハはウィーン式ロータリー・トランペットの製造をウィーン・フィルより依頼されました。
かくしてヤマハとウィーン・フィル団員との共同開発作業は10年以上にも及び、そのなかで生まれた強い信頼関係からトランペットに続いてトロンボーン、ウィンナホルン、そして完全に存続の危機に瀕したウィンナオーボエの製造も依頼されました。

現在ウィーン・フィルが奏でる独特な響きは、ヤマハが支えているといっても過言ではありません。
ヤマハの楽器開発や音楽に傾ける情熱はウィーン・フィルにも伝わり、ウィーン・フィルの伝統的な音を救ったお礼としてウィーン・フィルよりヤマハへ感謝状が贈られました。

0297名無しの笛の踊り

05/01/24 19:35:43ID:cR8MDBxp

>>296
だからそんなもん今は誰も使ってないって何度言えばわかるんだよ
今金柑でヤマハ使ってるとしたらＴｂのキューブルベックくらいでしょ？

0298名無しの笛の踊り

05/01/24 20:03:56ID:2FLfC3+p

297　証明しな。

0299名無しの笛の踊り

05/01/24 20:32:16ID:UOfVuxRn

>>297
ヤイトラーは？もう使ってない？

0300名無しの笛の踊り

05/01/24 20:34:51ID:YvtARP64

ウィーンフィルターは嫌い！

0301名無しの笛の踊り

05/01/24 20:35:50ID:0husj73l

>>296
へ？この程度のネタで、語ってんの？駄目だよー。こんなメーカー広告信じちゃ。
まず、自分でヤマハに電話して、ホントのところ自社製品がウィーン・フィルで
どの程度の使用率なのか、聞いてみたら？

0302名無しの笛の踊り

05/01/24 21:27:42ID:MWU/q5XZ

結局誰もヤマハの使用率は知らないという落ちなのかな

0303名無しの笛の踊り

05/01/24 21:37:04ID:txKS9yGG

>>297と>>301は証明できるソースを持ってこないと説得力がないと思われ

0304名無しの笛の踊り

05/01/24 21:43:16ID:UOfVuxRn

>>303
他人に証明できるソースを示すのって難しいよね。
たとえば、俺の師匠はベルリンフィルにいるが、師匠の使っている楽器を
知っていても、ネット上で他人に対してそれを証明することは難しいと思う。
俺は弟子だから知っている、だけじゃね・・・

同級生の師匠が使っている楽器も知っているが、
仲のいい友達が弟子だから知っている、じゃここの住人は納得しないだろうし。

0305名無しの笛の踊り

05/01/24 22:12:49ID:37xNZ+07

>>303
そんなの演奏してるのＴＶでも何でも見ればわかるだろ？
Ｔｐはシャーゲルかレヒナーばっかだよ

お前こそ現在のＶＰＯがヤマハ使ってるソース出せよ？
誰がヤマハのなんていうモデル使ってるか教えろ

0306名無しの笛の踊り

05/01/24 22:14:07ID:37xNZ+07

＞1973年に、ヤマハはウィーン式ロータリー・トランペットの製造をウィーン・フィルより依頼されました

３０年前の話が現在のＶＰＯがヤマハ使ってるって話のソースとか言うなよ

0307名無しの笛の踊り

05/01/24 22:46:12ID:9fqB8wKO

ウィーンフィル友の会の会報の最新号を見よ。ヤマハもいるよ。

0308名無しの笛の踊り

05/01/24 22:56:04ID:0husj73l

全く使っていない、とは思わないけど、さもヤマハばっかりみたいに言われ
てもちょっと信じられないんだよね。使ってる人もいる、ぐらいにしてよ。

0309名無しの笛の踊り

05/01/24 23:15:56ID:37xNZ+07

>>307
だから誰が何使ってるか書けよ

0310名無しの笛の踊り

05/01/25 12:52:40ID:Yjv2BpLm

ラッパのジンガーは辞める直前はハーローを使ってたがその前までヤマハ使ってた。
ネット上のソースなんてあてにならんから本人に聞いてみな。

0311名無しの笛の踊り

05/01/25 18:33:58ID:RkP3UkFG

>>310
分かった。今は？先のヤマハのHPの言い方ではTp、Tb、Hr、Obは全部ってな
感じだけど、今、実際ヤマハが作った「ウィンナ」楽器を使っているのは誰
なの？実際、どの程度の使用率なの？

0312名無しの笛の踊り

05/01/25 20:12:34ID:gGzZ2YUa

>>311
トランペットやトロンボーンに「ウィンナ」と「ドイツ」の区別なんてあるのか？
VPOのトロンボーンなんて半数以上がアメリカ管だしな。

0313名無しの笛の踊り

05/01/25 21:09:04ID:/Yzi5ZNx

>>310
今のＶＰＯの話しろよ
誰がヤマハ使ってるんだよ

0314名無しの笛の踊り

05/01/25 21:10:28ID:/Yzi5ZNx

>>312
トランペットにはある
でも最近はボーダレスだがな

0315名無しの笛の踊り

05/01/25 22:57:06ID:5Fnw/OCy

>>312
トロンボーンの場合、19世紀のウィーンではバルブトロンボーンが使われてたから
「ウィンナ」と「ドイツ」の違いどころの話ではない。

逆に言うと、だからVPOのトロンボーンはホルンやオーボエのように
ウィンナにこだわってはいない。こだわり出すと、じゃあバルブ式に戻すのかって
話になってくるからな。

0316名無しの笛の踊り

05/01/25 23:57:57ID:gGzZ2YUa

>>315
バルブトロンボーンってイタリアの劇場と基本的に同じスタイルだったってこと？
ブルックナーやブラームス、シューベルトの作品はバルブトロンボーンが前提だったの？

0317名無しの笛の踊り

05/01/26 00:28:43ID:r1F01Xlb

少なくともブルックナーに関してはヴァルブ使ってたのでは？　って説もあるみたいね。

0318名無しの笛の踊り

05/01/26 06:43:00ID:Jn/EDbRZ

バルブ使ってたとこは多かっただろ
ウイーンどうのとは関係ない
ドボ８のラストだってどう考えたってバルブのためだろうし
コルサコフのコンチェルトもバルブのためって話しだし

0319名無しの笛の踊り

05/01/26 08:00:39ID:H6LINlYN

>>310
つまり去年のパイパーズのインタビュー記事は全部嘘っぱちって事で良いんだな？

0320名無しの笛の踊り

05/01/26 13:37:53ID:Bw3skjEO

未だ、現在ウィーンフィルでヤマハが作ったウィンナ楽器ばかりを使っている、
という事実は明らかにされてない、という理解で良いですかな？

…ヤマハで作れるならどこの楽器屋でも物理的には作れるようにも思うしね。
頼んだ事は事実だったかも知れないが、それが使われて良い成果をあげている
のか、他の楽器では駄目なのか、というと別な話だろう。

0321名無しの笛の踊り

05/01/26 14:16:13ID:6rBVDZ5Y

＞未だ、現在ウィーンフィルでヤマハが作ったウィンナ楽器ばかりを使っている
それはないでしょう。金管の一部のメンバーは使っているだろうけど。

0322310

05/01/26 19:53:01ID:d1God0Tm

>>313
失礼な質問の仕方だな。
今のって言われてもなぁ。
ウィーンフィルなんて年に一回行ければいいほうだし、楽器見てもメーカーわからんし。
たまたまジンガーさんとお話しさせていただいたとき聞いたこと書いただけだし。
パイパーズにはなんて書いてあったの？

0323310

05/01/26 20:01:36ID:d1God0Tm

そうそう、2年くらい前のヴィルトゥオーゾのときフルーリーとイェブストルはヤマハ使ってた。
現在はウィーンに行ってみなけりゃわからんが。

0324名無しの笛の踊り

05/01/27 01:12:16ID:ElarqBvV

楽器見てもメーカーがわからん奴がこの話題に参加することが間違いだろ

0325名無しの笛の踊り

05/01/27 06:05:42ID:ORxObx/Z

>>324
おまえは家みても建築業者がわからん家にすむなよ

0326名無しの笛の踊り

05/01/27 06:28:47ID:ElarqBvV

楽器見てもメーカーわからん奴がＶＰＯはヤマハ使ってると言い張ってたのが間違い
結局何の根拠も無いじゃん

0327310

05/01/27 09:53:22ID:qSeOnMxe

まぁそんなにムキになって2回も書くなよ。
私はウィーンフィルがヤマハ使ってるとは言ってませんよ。
ウィーンフィルのメンバーでヤマハ使ってる(過去形にしないと怒られるか？)人もいるよと書いたわけで。
まぁ楽器見てもメーカーわからんから本人が言ってたことを信じるしかないので、根拠出せって言われも出せないが。

楽器見てわかる方、DVDを指定してメーカー名挙げてください。といってもDVDの時点で過去な訳だが。

0328名無しの笛の踊り

05/01/27 10:05:14ID:ebXeOy5x

わたしゃいろんなメーカーの楽器を持っているわけでして、例えば
バックを使ったりヤマハを使ったり。
その時に一番使いやすいのやふさわしいのを使うでしょ？
みんなそうじゃないの？ウィーンフィルだっていろいろ使いますよ。

0329名無しの笛の踊り

05/01/27 10:19:43ID:6Z5/fvxq

楽器見てもメーカー分からない？？

メーカーくらい、音を聴けば分かるだろ、音を！！

0330名無しの笛の踊り

05/01/27 11:24:28ID:Rx8/WHDT

＞楽器見てもメーカーわからん奴が
逆にTVや舞台を見ただけでわかる奴なんているのか？手に取ってみれば刻印ぐらいあるだろうけど。
ドイツ管は見てもメーカーがわからないものも多いね。
作る時期や注文によって部品の形や素材をころころ変える工房も多い。
ドイツ管は楽器屋の在庫の中から買うよりも工房に発注して作らせる方が圧倒的に多いし。
（そうでない場合は他人から譲ってもらうとか。）
ヤマハのドイツ管も同じ。基本的には受注生産だし、そのときその奏者の注文に
応じて仕様が決まる。店頭にあるようなYAMAHAの刻印さえなくて、
小さく型番があるだけというパターンも多い。

「今の」と言われても先月楽器を替えた人もいるかもしれないしね。

どうしても有無を言わせないレベルの証拠が無い限り絶対に信じないというのなら勝手にしろ。
としか言いようがない。

0331名無しの笛の踊り

05/01/27 18:41:18ID:ElarqBvV

>>330
名の知れない工房ならまだしもレヒナーとかシャーゲルとか普通に分かるよ？
だからお前ｊ本当は楽器のこと知らないんだろ？
だったらこの話題に口出すなよ

大体「ドイツ管」とかＶＰＯは使わないんだが？
そういうことさえ知らないんだろ？

なんでそんなに無知なのに偉そうに語れるかねぇ

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