ニュルンベルクのマイスタージンガー
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0001名無しの笛の踊り
04/12/30 15:22:56ID:4XtN77kf0002名無しの笛の踊り
04/12/30 15:23:54ID:1WNgMeKh0003名無しの笛の踊り
04/12/30 15:32:24ID:rpbMOH180004名無しの笛の踊り
04/12/30 15:45:35ID:UBNZlIiU0006名無しの笛の踊り
04/12/30 17:14:48ID:ZfD8sQjI0007名無しの笛の踊り
04/12/30 17:34:41ID:Lp0rAyT90008名無しの笛の踊り
04/12/31 10:02:30ID:JbsWGDiMですよね。あれ、塔で見かけたパッケージを見ると４：３って書いて
あったのですが、ハイビジョンなんだから１６：９なんじゃないの？
それともスクイーズ収録じゃなくてレターボックスになっているので
しょうか？
あまり良いＤＶＤないからなあ。
個人的にはシュタイン/バイロイトのＤＶＤ化きぼん。
0010名無しの笛の踊り
05/01/01 20:31:10ID:AhWiUKuI0011名無しの笛の踊り
05/01/03 11:31:25ID:9Dt+L9MMちょっと嵐が棲んでますから絡まれたらｽﾙ～で
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/l50#tag551
0012名無しの笛の踊り
05/01/03 21:33:56ID:obwRnUeC0014名無しの笛の踊り
05/01/09 15:40:36ID:hcsMkqwB0015名無しの笛の踊り
05/01/13 17:17:16ID:KDH+IjtH0016名無しの笛の踊り
05/01/20 11:26:26ID:TPT+ZB/r0017名無しの笛の踊り
05/01/29 04:30:00ID:BIu4fdbwカラヤンがあれば十分ってことか。
0018名無しの笛の踊り
05/01/30 01:50:32ID:qyKooc+l0019名無しの笛の踊り
05/01/30 01:55:13ID:t5PujChn0020名無しの笛の踊り
05/01/30 01:57:23ID:/L/mq2Mf２日分かぶってる）なわけだが
0021名無しの笛の踊り
05/01/30 02:14:22ID:t8tTt/KM最後の万歳は何をたたえているのかを理解しがたいね。
ドイツの文化・思想・気質を理解していないとわかりにくい作品だ。
まあそれを抜きにしても楽しめないこともないが・・・・
0022名無しの笛の踊り
05/02/09 02:36:55ID:3pru/Mswクーベリックの丁寧な仕事でとても良いです。歌手もいいし、
心配だった音質も思っていたよりかなりいいです。
ヨッフムよりいいと聞いていましたが、確かでした。
マイナーレーベルですが盤質も悪くないです。
デザインが安っぽいのが難点ですが、未っ土プライスですから我慢でしょうか。
0023名無しの笛の踊り
05/02/12 22:33:03ID:haObSxn30024名無しの笛の踊り
05/02/21 01:15:58ID:ULD5hJkh0025名無しの笛の踊り
05/02/21 01:20:31ID:4UtOzeGk頷ける部分ありです。プライがいいもんで・・・ベックメッサーを主役にしたくなる。
0026名無しの笛の踊り
05/02/22 23:45:51ID:jRyWsm84演出にベルント・ヴァイケルてあるけど、
あの歌手のベルント・ヴァイケル？
それなら、演出じゃなくて、ザックス歌って欲しい。
0027名無しの笛の踊り
05/02/27 14:10:36ID:SAq6KqPZ（正確にはミユンヘン行くと、もうカネがない）
どっち行きますか？
ミュンヘンは魅力だが、カネがかかるのと現代的演出は
どうかな。指輪ならともかく、この楽劇はメット風
リアリズムの方と思えるし・・・。
0029名無しの笛の踊り
05/02/28 14:46:26ID:EZinp6iFシェイクスピアの「ベニスの商人」と同系統。
ヒトラーが好んだのも当然。最後はもちろんドイツ徒弟主義の賛歌だが、
暗にユダヤ人の商業主義を皮肉っている。
ということで、カラヤンよりヨッフムやケンペ盤を推薦したい。
0030名無しの笛の踊り
05/03/06 21:53:29ID:BmlYbIrl0031名無しの笛の踊り
05/03/10 17:45:17ID:spNTHvGWttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1989941
0032名無しの笛の踊り
05/03/10 20:06:16ID:LZQlaFuqこれもあるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1871171
0033名無しの笛の踊り
05/03/10 21:07:58ID:spNTHvGW0034名無しの笛の踊り
05/03/10 21:23:06ID:RhRXx4Jn1日で演奏されるオペラとしては最長だって
0035名無しの笛の踊り
05/03/11 08:37:00ID:Fwg2kBHB0036名無しの笛の踊り
05/03/11 12:30:04ID:neAGHYAOＦ券げとー！！！！！！！！！！！！！！！！
0037名無しの笛の踊り
05/03/11 13:05:12ID:hFBv34YS003836
05/03/11 14:43:06ID:neAGHYAO新国は９月にまとめて２回行くことにするわ。
それにしても２キロくらいの距離を挟んで、日本でそれも
マイスタージンガーがガチンコするとは思わなかった。
ＮＢＳも面子をかけて「いい演奏をしてくれ！」と祈って
いることだろう。相乗効果が生まれれば観る側には朗報。
0039名無しの笛の踊り
05/03/13 15:53:50ID:uCidoVAV0040名無しの笛の踊り
05/03/13 23:59:31ID:g2F/Vycyマイスタージンガーは神奈川県民でだしたら、あたらなった。
マイスターは新国でいいや。
0041名無しの笛の踊り
05/03/19 18:42:39ID:t4rszEJdもちろんユダヤ人をコケにもしてるけど、
今のところ、専門家の間で判明してるこのオペラの真意は
「形式主義への批判」と「自分の楽劇の強烈な肯定」なのは有名な話。
第３幕のあのベックメッサーが自分で作った曲の形式にヴァルターの詩を
無理やり当てはめてもうまくできなかったことを提示することで
「すばらしい芸術は"歌"と"音楽"が有機的に作用しあっていて
ただ音の形式ばかりを重視していても創造の幅を狭める」ということ。
つまりはワーグナー自身が「楽劇」を
全面的に自身で肯定し、ひとつの結論を出したオペラらしい。
0042名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:16:18ID:nQnO6jZG0043名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 12:22:47ID:IIbq+LWv特にNHKホール公演は悲惨な事になりそう。
NHKホールで聴く位なら、新国で十分ってことか。
0044名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 15:12:49ID:lw8rIQbPそういうの見てみたいんですけど。
0045名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 15:21:57ID:OPaPhQGR0046名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 20:47:00ID:h27R6s9Q凄い騒ぎになるでしょうね。っていうか、
イスラエルから劇場へミサイルが飛んでくるの必至ｗ
「ナチ直結の作品」というイメージが
強かったから、戦後に上演されるまでには
１９４９年のミュンヘンまでかかった。
「非ナチ化おめでとう」という
張り紙が劇場前のワーグナー像に張られた、
というエピソードを聞いたことがあります。
0047名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 21:11:31ID:TnCftrNQフルヴェンの1943年のCDは大事な箇所の欠落あるが、確かに良い。
バイロイトでのライブではいまだにこれを超える出来はないの
ではないか。
できれば画像で見たいものだ・・・。
0049名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 00:53:47ID:+lBNNIPM2005-03-27
02:30-05:30 冬19.30-22.05 NRK Opera:
ワーグナー：ニュルンベルクのマイスタージンガー Mestersangerne i Nurnberg (P2)
Fra Oslo konserthus 19. mars (2:2)
Richard Wagner (1813-1883) Libretto: Richard Wagner. Dirigent: Olaf Henzold.
ストリーム (ogg172k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-172.ogg.m3u
ストリーム (ogg128k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.ogg.m3u
ストリーム (WM)(51) http://nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-56.m3u
ストリーム(wm) http://www6.nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(wm 170kbs) mms://straum.nrk.no/akh
ストリーム(wm 51kbs) mms://straum.nrk.no/akm
005147
2005/03/27(日) 12:27:45ID:P8ygJ7zJ情報サンクス！
43年44年のバイロイトは『マイスタージンガー』一本上演で
確か双方16回位だった。で、アーベントロートの方が振った
回数多いまでは知っていましたが、このCDも出ているとは初耳
でした。
アーベントロート盤もプロハスカ、ローレンツ、マリア・
ミューラーらが出ているのでしょうか？
私は、ザックスはテオ・アダムらも好きですが、こと
ワルターについては、ローレンツのような歌手こそ本来
の姿に思っています。
0052名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 02:35:57ID:Fvzu5ja3３年前の５月にウィーンで見た舞台に凄く似ているのだけど、
演出や舞台衣裳は同じなのだろうか？詳しい人ヨロシコ
0053名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 02:37:14ID:Y6xR/w/p残念ながら、ザックス、ポークナー、ベックメッサー、
ワルター、ダヴィッド、エヴァが別の人で、
ワルターがズートハウスだった。
昔、アマゾンで２０００円なので買った。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000023RJ/qid=1111944971/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-5105072-7270767
0054名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 03:27:56ID:lAKkjfKv残念です・・・ ヤフオクだと妥当かなぁ？
この作品は５時間かかるし第三幕になってからは９０分以上テンションあがりっぱなしなのでヘトヘトになります。ワルターが「朝はばら色に輝き」までたどりつけば満足です
005547
2005/03/29(火) 00:07:03ID:BZupPQ5v>この作品は５時間かかるし第三幕になってからは９０分以上テンションあがりっぱなしなのでヘトヘトになります。ワルターが「朝はばら色に輝き」までたどりつけば満足です
当方は第三幕第二場の最初はややテンション下げます。
でマイスター登場で集中しはじめ、ザックスを称える「目覚めよ」で
最高潮。（自分としては「朝はばら」よりも「目覚めよ」に感動する）
あとはやはり最後のザックスの独唱ですね。
長時間えんえんと聴いてきて最後に白眉があるのは、ブルックナー
８番のコーダと同じ印象を持ちます。
0056名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:48:48ID:S+Izjrp4①ショルティ・シカゴ響（単品）
②セル・クリーヴランド管
③カラヤン・ベルリンフィル
④テンシュテット・ロンドンフィル（ＬＤ）
⑤ムラヴィンスキー・レニングラードフィル（７７年ライヴ）
今かぞえたら、単品が２７種（ＬＰ．ＣＤ．ＭＤ etc）
オペラ全曲が７種（ＬＰ．ＣＤ．ＬＤ etc）・・・ありました。
なんたってこの曲は、３０年前（小学３年）僕にクラオタへの
記念すべき第一歩を踏み入れさせた、想い入れの深～い逸品であります。
（その時来日してた、ベーム・ウィーンフィルの・・・あれです!!!）
0057名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 23:56:42ID:uaDat2Wg金管をやたら吹かせるのでびっくりした。
でもマーラー二番の低弦を鳴らすのと同じなんですよね。
どちらも奇をてらってる。
0058名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 22:15:14ID:X9/IBuUd>なんたってこの曲は、３０年前（小学３年）僕にクラオタへの
記念すべき第一歩を踏み入れさせた、想い入れの深～い逸品であります。
（その時来日してた、ベーム・ウィーンフィルの・・・あれです!!!）
ベーム来日の奴って・・・冒頭がド・チャン！って始まるのですか？
友人宅でLPで聴いたのを思い出しました。
今なら当然編集で修正するところ、やはりおおらかな時代だったん
でしょうね。
0059名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 01:59:58ID:NWZ/ePj9演出家は同じシェンク。だけど舞台装置や衣装はウィーンとかなり違う。
このMETのDVD見たけど、音楽がいまいち。特に3幕4場がなぜかと思うくらい
ヒステリック。まあ奇をてらわない演出を見てみたい人にはよいが。
いま見るなら、チューリヒの映像のほうが演奏、舞台ともに圧倒的によいと思う。
0061れおおくもさきの副将軍
2005/04/03(日) 22:37:52ID:KLu0ZxcHナチが利用したの？
0062名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:00:36ID:/2Xd9NTpベックメッサー＝ユダヤ人と解釈するとわかりやすいでしょう
0063名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:15:22ID:tcVgeQbCだったなあ・・・背中がゾクゾクっとしたよ
0064名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:26:19ID:s+VNZksL0065名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:43:51ID:KFBEgT3Qあのコンサートは俺が今まで聴いた中でも最高の部類に入るすごい演奏だった。
あのゾクゾクを体験したくてクラを聞き続けていると言っても過言ではない。
クラ歴17年、年間20回ぐらいコンサートに出かけます。
0066名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 00:05:32ID:NlC5xGFnある意味、もっとも完成度が高いと思うんだけどなあ。
脚本は人間関係がしっかり描かれている。
（『トリスタン』には矛盾あるでしょ）
展開も最後に向けて盛り上がる。
（『タンホイザー』は三幕、『ローエングリン』は二幕
がかったるい）
曲も前奏曲、五重唱、「目覚めよ」、「朝はバラ色」と盛りだくさん。
ナチスに利用されたことや、反ユダヤのせいかな。
僕はワーグナーの中では一番すきなんだけれどね。
0067名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 00:17:18ID:waciPa7s> ある意味、もっとも完成度が高いと思うんだけどなあ。
僕も大好きです。>>66さんが挙げた理由もぜんぶ納得できます。
ちなみに手持ちは11種
CD：クナ50-51スタジオ録音、カラヤン51バイロイト実況、同70スタジオ録音
ショルティ新旧、ヨッフム
DVD・VHS：ルードヴィヒ指揮ハンブルク国立歌劇場（スタジオ製作、ドリームライフ）、
シュタイン指揮バイロイト、デ・ブルゴス指揮ベルリン・ドイツ・オペラ、
マッケラス指揮シドニー・オペラ、レヴァイン指揮メトロポリタン
> ワーグナーの中ではイマイチ人気無いんだよね。
「ナチス」「反ユダヤ」云々ではなく、単純に「長 い か ら」ではないかと・・・
0068名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 00:45:04ID:NlC5xGFnレスありがとう。
僕の手持ちはＣＤがカラヤンの二枚（バイロイトとドレスデン）
映像はレヴァインのメトと1986年のスイトナーの日本公演
（NHKで放送したのをしっかりビデオで残してる）。
いわゆる「新演出」の映像がないのですが、何がオススメ
ですか？
0069名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 01:00:21ID:waciPa7s僕が持っているものも、残念ながら「新演出」はありません
強いていえば、ベルリン・ドイツ・オペラのものが、なぜか衣装だけ
現代風で、ワルターはスーツ姿ですが、演出そのものは
オーソドックスといってよいでしょう
映像のオススメを挙げるのは難しいですね。好きな作品なので、
どのように演じられても、結局は感動してしまうので・・・
完成度が高いのはやはり、ヴァイクルとプライのやり取り
が堪能できるシュタイン指揮バイロイトだと思いますが、
ジョルジョ・トッツィ（ザックス）とトニ・ブランケンハイム（ベックメッサー）
の演技（特に表情）が秀逸なハンブルクのDVDも、意外と
楽しめます
0070名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 03:31:37ID:waciPa7sただし、ハンブルクのDVDはいくつか省略がありますのでご注意を
第１幕のダヴィットが延々「○○の旋律」を説明するところ
第２幕「イェ～ルム・・・」の歌の２節目、第３幕ヴァルターの懸賞歌
づくりの２節目、などです
007168
2005/04/04(月) 21:28:39ID:xbmMIG8YハンブルグDVDの情報多謝。
和訳が出る唯一のDVDだから買おうと思っていましたが、
抜けがあると少し気が引けました。
あとCDでは68のほかに43年バイロイトのフルトヴェングラー
盤も持ってます。
0072恐れ多くも先の副将軍
2005/04/04(月) 21:40:16ID:VXZCzg0D0073名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:37:06ID:TTzSHfMi新演出なら、チューリヒのウェルザーメスト・レーンホフ盤だろう。
第2幕がどこかで見たことあるような印象が・・・
0074名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:40:15ID:Pzs+4JlH私はカラヤンや小沢タイプはウザイのですが...
0075名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:30:37ID:UzUZd9hM0076名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:43:02ID:EqcIkYzQシメって何を差すのだろうか？
原典にない終わり方があるのか？
自分は前奏曲だけの時は末尾を受けて、いつも心の中で
アリアの合唱を歌い、「本当はここから5時間の至福の
時間があるんだな」と思ってる。
0077名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:52:29ID:E0g8Xll+オペラでは協会のシーンに直結してましたよね？
0078名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:18:26ID:IYEJ0anq「×３」「×１」もある。
もちろんオペラではそのまま合唱になだれこむけど。
この前奏曲は有名だから単独で演奏されることが多いでしょ？ そのときのぶったぎりかたのことです
0079名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 02:13:25ID:E0g8Xll+どう終わればいいわけですか
0080名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 00:32:20ID:ikKWjYuZ>>34でも挙げられてますが、ベルリン・ドイツ・オペラのDVDは
日本語字幕アリです。ブレンデルのザックスは、見た目が
仕事と生活に疲れたおっさんっぽくて、なかなか味わいがあります
アイケ・ヴィルム・シュルテ（ベックメッサー）は秋のバイエルン来日
公演でもベックメッサーを歌う予定ですね。昨年新国でサロメを歌った
ヨハンソンがエヴァ。ヴァルターにはあまり期待しない方がよいでしょう
ついでに書いとくと、マッケラス指揮シドニー・オペラのビデオは
密林で普通に入手できます（ただし英語字幕）。これも
ヴァルターがいただけませんが、Helena Doeseの
エヴァがなかなかのものです
マッキンタイヤは、シェロー指環のヴォータンにくらべると
やはり全盛期を過ぎているという感は否めません
指揮は、テンポ遅めの箇所もあって、聞きようによっては
ダレ気味と感じられるかもしれません。好みが分かれる
でしょうね
0082名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 16:30:04ID:vsaQpRz0全曲？
0083名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 18:28:17ID:VNFul9lZ解釈で靴=女性器の象徴だからザックスがエヴァの靴を治すのは云々、と
いう学説について詳細がわかる方いらっしゃったら教えて下さい。
0084名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:42:12ID:0Q1giu/uあのシーンはいきなり女性器とまではいかないにせよ
中年ザックスのフェチ願望であることは間違いない。
確かワーグナーが死んだとき、机の引き出しから沢山の
女性の靴が出てきたそうな・・・。
008571
2005/04/08(金) 00:46:55ID:0Q1giu/uアドバイスありがとう。今日ベルリンオペラのＤＶＤを石○電気
でさっそく手に入れました。5544円と安かったから。
日本語字幕はかなり雑ですが、三幕の台詞は頭に入っているもの
の一幕・二幕がイマイチなので秋の公演に備えてこちらで勉強します。
出来ですが、ザックスやマグダレーナなど個別にはいいのですが、
五重唱など合唱のバランスが良くない気がしました。
それとベックメーサーの美声は戦後の解釈を踏襲してますね。
今からミュンヘンの舞台が楽しみになります。
0086名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 22:12:29ID:KhoQAnC5祝福するようなメロディが耳に残り、その後友人宅のショルティ
の「管弦楽全集」で題名を知った。
若い頃は自分をワルターにかぶせた。エーファをつかまえるためには
脇目を触れてはいけないと思った。また革新性への志向を否定しては
いけないが、伝統をも受け入れなければならないとのメッセージも
頭に残った。
中年になり、若い女性に対してほのかな愛情が頭をもたげるように
なり、ザックスの悩みが他人事ではなくなった。
（ザックスなどとはおこがましい。ベックメーサだって！）
娘が大きくなっていくと、今度はポーグナーの立場で聴くのだろう。
人生様々な段階でそれぞれ違うキャラの登場人物に心を寄せる
ことができる。中味の濃い作品だとつくづく思う。
0087名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 23:06:08ID:bwDLelBkユダヤ人が抗議しないのが不思議だ。
0088名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 00:37:27ID:gAcq8i1F> 人生様々な段階でそれぞれ違うキャラの登場人物に心を寄せる
> ことができる。中味の濃い作品だとつくづく思う。
数年前、新人ｸﾝが会議で、常識では通らない企画の趣旨説明を
必死でしていたとき、第１幕のフライウングの場面思い出した
多数派が「面白いとは思うけど、むずかしいだろうねえ・・・」というなか
何となくいたたまれなくなって、必死になって「やりようはある！」って
まくしたてた。企画は通った。幸いなことに、新人ｸﾝの仕事としては
上出来というくらいには儲かった
その新人、今ではオレより全然稼いでやんの・・・このままいけば
オレ、そいつの部下になりそうだよ
0089名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 13:24:30ID:ZtN4qm+Y0091名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 08:24:04ID:Fp+g+9cfまさかバイエルンも新国も「新演出」なのかなあ？
伝統的演出の方が日本人には受け入れられそうだし、
「バイエルンよりわかりやすかった」と評価されると
思う。でもそうじゃなさそう。
おまけに美声のベックメーサとなるとまさにガチンコだよ。
0092名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 14:03:01ID:SX5BdhRk「新演出」といえば、数年前旅行したときにシュトゥットガルトで見た
やつがまさしくそれだった。第3幕のザックスのアリアで意味不明の
映画を流したり。
0093名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:41:30ID:PLbZYiWt今度のミュンヘンも歌合戦の場面でモニター画面が出てくる
ようですよ。
マイスタージンガー全曲を日本で上演するのは平均して３～４年に
一度だから、ガチンコの二つがともに「新演出」だとやっぱ
やですよね。
0094名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 01:06:16ID:fAgdNTVU当然ながら録音状態は悪いんだろうが、果たして51年のカラヤンの
バイロイトと比較してどうなんだろうか。
感想キボンヌ
0095名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 12:31:36ID:XFf5cppd黙って買うのが吉かと
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1812774
009694
2005/04/24(日) 00:29:02ID:MSoOBYKOサンクス
この値段は美味しい。店頭でも売ってるのかなあ。
郵送料がばからしくなる。
0097名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 01:53:55ID:WupwDMs3近くのＨＭＶまで出かける往復の交通費・・・
自分がいっぱしのｺﾚｸﾀｰだと思い込んでたころ、ちょっとでも
安く買おうと中古ＣＤ店めぐりしていた。数百円の差なんぞ
電車賃で吹っ飛ぶことも気づかずに・・・
・・・よく考えたら、いまでも同じことしてる。半分意地だね
「安かったから買った」って言いたいがため・・・
0098名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 13:26:38ID:RqIkbeKZ演奏だけなら多分トスカニーニ盤が最高だろう。
今聴くと歌手の発声が古臭くて録音がイマイチなのが残念だがオケだけなら空前絶後。
ＶＰＯみたいな海千山千の悪ずれしたオケを完全に呪縛するなんてトスカニーニはすごい。
ラトルやゲルギエフじゃナンボ本気だしてもＶＰＯをあんな風に好き勝手に操るなんて出来ねえよ。
009994
2005/04/24(日) 23:12:43ID:MSoOBYKOメトDVDは第一幕前奏曲でレバインが笑いながらおちゃらけてた。
楽団員をリラックスさせようとのレベルじゃない。
まるでミュージカルの指揮者だとオモタ。
トスカニーニはそんなことはけっして無いんだろうね。
0100名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 13:07:56ID:qwgIrFVp0101名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 21:12:45ID:HI+e9SxVいつからト書きを逸脱した演出が始まったのだろうか？
0102名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 21:44:13ID:xUdbakpQいつからも何も……
0103名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:05:39ID:fK9aj8mlワーグナー自身の演出もト書きを守っていないとか
0104名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 22:06:41ID:NEvpEbKY３幕のマイスタジンガーの登場～行進もカットされてるぞ
0105名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 22:29:03ID:nIpGfVew0106名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 22:41:19ID:sX2V8grs0107名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 09:31:58ID:mDzs3Llp「二頭の牡羊に引かれた車に乗って、フリッカが谷道から岩の尾根に到達する。そこで彼女は急に車を停めて車から出る」
なんてト書きをどうやって現実化するんだ？
仮に本物の牡羊つかってもそんなシーンただのギャグだろうｗ
0108名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 14:13:52ID:Z736AN9O未だにほざいている香具師は
もうちょっと頭を使ってオペラを見るほうがいい
ト書きなんて、演出メモくらいにしか考えていない。
0110名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:23:45ID:8t4tXSi6ト書きでは以下の通り。
・エーヴァは月桂樹とミルデの冠をヴァルターにかぶせる。
（マイスタージンガーになる/ならなですったもんだする。
ハンス・ザックスの歌の後）
・エーヴァはヴァルターの額から冠を取ってそれをザックスにのせる。
・ザックスはポーグナーの手から鎖をとって、ヴァルターに懸けてやる。
・ザックスが二人を抱擁した後、ヴァルターとエーヴァは両側から
ザックスの肩に寄り添う
もちろん鎖はマイスタージンガーの象徴だし、冠はエーヴァの愛情
を表してる。ト書きでワーグナーが言わんとしたことは、エーヴァ
の本当の愛情はザックスで、結婚相手がヴァルターということか。
もちろん、このあたりのやりとり演出によってまちまちで、われわれ
は演出家のザックス像やエーヴァ像が楽しめるわけだが。
0111名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:50:17ID:fckiSKsr難しいのかな、実演でもレコードでもいまいち。
でもＥ．シューマンの五重唱は最高。
ビデオはプライで見せるバイロイトライブが一番か。
（トスカニーニの魔笛、指揮以前に歌手がひどい。ファルスタッフは好き）
通りすがり
0112名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 17:07:54ID:ttfU3TTc１幕がＣＤ１枚に収まらないようだと、きつい。
0113名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:25:51ID:IRgdjbFl0114名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 22:17:07ID:WoB3+s9Y0115名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:28:50ID:n4iq88qNＣＤのキャパに収まるように演奏（ｒｙ
0116名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 00:36:10ID:1OsXzT+O0117名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 08:43:25ID:YdpsnP5Iﾀｲｰﾎ！
0118名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:05:33ID:5PMAFKgG0119名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 15:40:20ID:yFMn7W3l昔の２枚組がそのまま１枚に出来るのに。
マタイは２枚、トリスタン、マイスタージンガーは３枚に
収まるのに。
0120名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 19:06:02ID:CWZyrkEv20世紀中に有名メディア業者(TDKや太陽誘電、SONY)が一般で
売ってたら広まってたんだろうな
0121名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 19:07:56ID:UHwU+V8F0122名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 19:09:08ID:Jslr8ekU0123名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 23:58:14ID:R3jgqms5それを井深が｢第九を１枚で聞きたい｣で伸ばしたらしいが。
これってほんと？
0124名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 19:51:36ID:MsWXKmGD何でだ？
極めて納得出来ると思うが？
一番有名な交響曲の一つ（日本ではベストセラー）が一枚になるのと二枚になるのとじゃ商売としちゃ大きいだろ。
実際ベーム/ＶＰＯの第九は長かったたから初出では二枚組。
カラヤン盤の倍近い値段だったのでサッパリ売れなかった。
>>123
カラヤンに相談したら「第九が一枚に収まるようにしてくれ」と言われた。
それで（事実ではないが）「ベームの第九だけはギリギリ入らない規格にして嫌がらせした」という噂が流れた。
0125名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 12:33:27ID:PPcUQSiS0126名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 17:28:09ID:y2fi6KKa0128名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 21:59:03ID:jbWSkqj8最初の一枚が一幕、二幕。で二枚目が三幕。
最近はクルマで聴く以外はＤＶＤで見てる。
0129名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 22:38:16ID:I9+q3H5U0130名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 08:50:24ID:2DJNtvo3再来年が新演出上演
今年は『トリスタンとイゾルデ』の新演出
来年は『ニーベルングの指環』の新演出
去年は『パルジファル』の新演出
一昨年は『さまよえるオランダ人』の新演出
0131名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 00:12:35ID:Ikq8Pt1Y補足すると、再来年の演出はヴォルフガングの娘のカタリーナによるもの。
実物を間近に見たことあるが、親父に似ず結構な美人。
今年のトリスタンはマルターラー、
来年の指環はトリアーが降りてタンクレート・ドルスト
去年のパルジファルはシュリンゲンジーフ、
一昨年のオランダ人はクラウス・グート
今年の再演のローエングリンはキース・ウォーナー
シェローがパリで久々にコシの演出を手がけるみたいだけど、ワーグナーもやらんかな。
0132130
2005/05/23(月) 12:06:29ID:xto5nDth通常『リング』４演目がある年は他に３演目で合計７演目。
去年はフリム・リングの最終年で、他に『パルジファル』
『タンホイザー』『さまよえるオランダ人』が上演された。
今年は『リング』がお休みなので５演目。『タンホイザー』
『トリスタンとイゾルデ』『パルジファル』『ローエング
リン』『さまよえるオランダ人』
来年は『リング』新演出『トリスタンとイゾルデ』『パル
ジファル』『さまよえるオランダ人』(予定)
0133129
2005/05/24(火) 00:27:35ID:nnicqdGJサンクス！
最近のバイロイトはことマイスタージンガーについて
言えば古典演出になっているが、今度はどうなんだろうか。
自分的には９月のミュンヘンはカンベンなんだけど。
0134名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 10:56:05ID:Y4qHGm8Bという僕は大阪人で１５年ものの会員だったりする。
0135名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:09:52ID:cXKfFntHところでチューリヒのDVDの演出、なかなかいいぞ。特に2幕。
0136名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 07:56:27ID:98r/U0ES■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています