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小澤＆ＶＰＯのレコーディングが無いのは何故？

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0001小澤が決して嫌いな訳では無い

04/12/21 18:16:27ID:FrqU8X3K

むしろ期待しているんだけど、ニューイヤーコンサート以来何も出さないですよね～

0514名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 18:42:01ID:UOlxX3J3

>>511
なるほど、あなたの知識の深さと、そのくせ安易に他人の批判はしないりぱな態度には恐れ入った。
これから大いに見習わせてもらうよ。まずこれからは決して「ラデッキー」などどいう恥ずかしい表記はしない。
それから俺の大好きな作曲家モーツァルトのことも、あなたの主義に従って「モーツアルト」必ず書くようにするよ。
だからあなたも主義を徹底して、「アンチ小澤」などと書かずに、「アンティ小澤」と書くようにしようね、常識人さん。

0515名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 18:48:50ID:bp33F5C/

粘着が数名、日曜だと言うのに頑張ってるね。
もう夜だから、そろそろこのへんでやめようね。

0516名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 19:01:10ID:gPaq/Jg0

＞あなたの主義に従って「モーツアルト」
全然わかってないな、こいつ。
ドイツ語として、とか英語としての表記の規則ではなくて
日本のクラシック音楽に関わる一般的な、慣習的な表記の話しだろ？
普通は「ラデッキー」「モーツアルト」とは書かない。
「ラデツキー」「モーツァルト」だ。
さすが、教師ってアタマが固いね。

0517名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 19:13:06ID:zOeEfI/j

見ていてこちらまで恥ずかしくなるから、もうよしなよ…。

0518名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 21:06:28ID:bp33F5C/

よほど自分の知識を自慢したいんだろうね。お互い。
みんな君らをヘラヘラ笑って見てるのが判らないのか？
516も少しは賢いんなら、もういい加減、止めろ。
もうじきボロが出そうでハラハラするぜ。

0519名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 21:26:08ID:IuHxSiNe

「ラデッキー」がどうのこうの・・・
音楽評論家ならば、文章書を色々こだわってメシのたねにする…まあいいでしょう。

でも一般の音楽ファンならばどうでもいいことです。
通じればいいんだよ…�

＞＞さすが、教師ってアタマが固いね。　 ←これどういうこと

どうして　　《さすが》　　なの…？

0520名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 22:29:03ID:Wi3/IHdt

どうやら516には、514が皮肉＋冗談だってことすら、わからなかったらしいな。
さて、気分を変えて、われらが小澤さんの話に戻りましょうや。

0521名無しの笛の踊り

2005/06/19(日) 23:48:35ID:DpdXce6N

>>514
大先生はおっしゃることが違いますね。
アンチはダメでアンティと書け、ですか。
アンタイじゃダメですか？
大先生はやはりぬけたところがおありですね。
だから教師止まりなんでしょうけど。
それとチじゃなくてティだと言うならモーツァルトのトもトゥと書くべきでは？
随分間抜けですね。
ご自分が間抜けなのは構いませんが、それを指摘した生徒をいびったりなさらないようにお願いしますね。

>>520
お前は馬鹿か。
俺の主義に従ったらモーツアルトやアンティにはなんねえんだから皮肉にも冗談にもなってねえんだよ。
一般的な表記の話をしてんだから。
第一ラデッキーが検索でたくさんヒットするのはあの馬鹿教師みたいに勘違いしてるヤツが多いからだろ。
誤表記のほうが多くヒットすることさえよくあるというのに。

0522名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 00:53:19ID:eAqknw69

しつこいよ。
少しは空気を読んだらどうなんだ？

0523名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 01:01:41ID:hJSASpZS

>>521
あんたもホントにしつこいねえ。なんか、教師に恨みでもあるの？だったら教育板で愚痴れば？
たぶん、514は、あんたのその主義をわざと違ったふうに解釈して、皮肉を言ったんだよ。それがほんとに読み取れなかったの？
このスレ読んでる他の人たちは、みんなそう解釈したと思うけどなあ。
それから、あんたがさかんにこだわってる「ラデツキー」のことだけどね、俺の記憶では、昔は確かに「ラデッキー」と表記されることも多かったんだよ。
たぶん、あんたが目の敵にしてるその大先生とやらもやや年配の人なんだろうよ。ちなみに俺は40代ね。
とにかく、みんながさかんに言ってるようにみっともないからもうやめろよ。

0524名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:15:23ID:aRdg5xmW

まる１日ぶりに来たら、なんだこりゃ？

表記なんて、どうせ原語通りにできやしないんだから、わかればいいだろ？

>>501-502、あなた、自制してくださいな。

0525名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:18:51ID:/CtnsGCF

びーとーう゛ぇん

0526名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:21:37ID:ByNpwpvK

アルヴァイト、とか書いて大恥かいた作家もいたな。

0527名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:22:45ID:d9KLIgpX

>>521
皮肉が判らなかった事を指摘されてぶちキレか。
他人を簡単にバカ呼ばわりして最悪。
自分が信じてる事が唯一無二だと思ってる訳だね。
どうせ先生に恨みを持って部屋に閉じ籠もってる「自称秀才」くんなんだろう。
視野狭窄ってのは嫌われるから気をつけろ。
部屋に閉じ籠もってるから関係ないか。

0528名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:51:38ID:ByNpwpvK

本当はボスコフスキーが引退する時点でニューイヤーはやめるべきだったんだよ。
カラヤンとかアーノンクールみたいにシュトラウスに熱意を燃やす指揮者というのは現代では例外で、小澤に限らず持ち回りの面々はみな大なり小なり迷惑に思っているのではないか。
クライバーがキャンセル魔でなければ固定指揮者にして「現代のクレメンス・クラウス」に仕立てる線もあったんだろうが、あのとおりの男だったし。
もしどうしても続けたければ、また楽団員か、さもなきゃハイダーあたりを固定指揮者に据えれば喜ぶ指揮者が多いと思う。

0529名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 02:58:25ID:AYMML5kg

表記（発音）の問題はことあるごとにもめごとのネタになりますね。
原語の音がその国の言葉の音にない以上どうしようもありませんね。
尽きないネタなんでこれ以上は別スレ立てたほうがいいでしょう。
これとはちと問題が違いますが小澤はドイツ語圏ではオツァーヴァと呼ばれますよ。

0530名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 03:01:45ID:nJjcTD1t

>>523
どこが“わざと違ったふうに解釈して”だよｗ
極端に解釈するなら皮肉になるが、違ったふうに解釈したら皮肉じゃなくてただの勘違いだ、アホ。

＞40代

そんな歳になってまで２ちゃんやるなよｗ

>>527
先生は英語やドイツ語よりまず国語を学んだほうがよろしいですよ。

0531名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 03:04:48ID:yKs8YXTu

>>528
シュトラウス振らされるのを迷惑に思うくらいなら初めから受けないでしょう
シュトラウスの音楽に熱意を燃やすとまでは言わないまでも
どの指揮者だってそれなりにシュトラウスを楽しんで演奏しているはず
というか、そうでないのにぬけぬけとあの指揮台に立てるような
芸術家としてのプライドのないような指揮者はあの場に選ばれていないと思われ

0532名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 06:54:25ID:ByNpwpvK

>>531
そりゃあ、「それなり」は演奏できますよ。まして相手はウィーンフィルだ。
でも、演目の大部分がウィンナワルツというプログラムを振る以上、それなりのシュトラウス観が問われるのは確かで、マゼール、小澤、ムーティ、アバド、いずれも他ではこんなプログラムは振ったことはないはずだ。
（メータは「こうもり」をレパートリーにしているが）
つまり、本来自分のレパートリーでない曲をニューイヤー限定のおつきあいで振っているわけで、退屈な演奏になるのは仕方が無い。
どんな曲、どんな作曲家にもそれが得意な指揮者、不得手な作曲家が存在するはずだ。近年の人選はどう考えてもそれを顧慮していない。
（より適していると思われるプレヴィンやグシュルバウアーは登場していないし）。
指揮者と楽壇の両方がシュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームでと考えているとすれば随分聴衆を見くびった話だと思う。

0533名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 07:28:17ID:hJSASpZS

>>532
＞シュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームで
そうそう、だから別に小澤さんが悪いとか言いたいんじゃやなくて、
ウィーンの側にもそういう意味でのプライドのなさが目立つことを指摘したい。

0534名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 10:58:11ID:d9KLIgpX

>>530
まだやるのか。
日が代わったんだから、自重しろ。
お前はバカか？それとも相当の暇人か？ああ、やっぱりヒッキーか。

0535名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 11:44:43ID:nJjcTD1t

↑お前には言ってねえ…あ、お前はあの教師か

0536名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 13:41:50ID:d9KLIgpX

>>535
ぼけ。
オレは『あの教師』じゃねえよ。だけどな、お前のクソ発言を読まされるのは
もうたくさんなんだよ。
昨日はまあ我慢してやったが、もう月曜だろ。
いい加減にしろと言ってるのが理解出来ないのか？
理解出来ないなら、お前は最低のカスだな。

0537名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 14:51:05ID:whXUSXmp

これ以上、不毛な罵り合いはやめてください！
反論したい気持ちもわかるけど誰かが大人になって！

0538名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 15:11:15ID:nJjcTD1t

>>536のほうがよっぽどクソ発言だがな。
読みたくないなら読まなきゃいい。
そんなこともわからないのか、教師は。

0539名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 18:20:32ID:aRdg5xmW

以後、スルーで。

0540名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 18:27:25ID:5++8JWcG

>>538
オマエは昨日のヒッキーか？いくら匿名掲示板でも、534＝536と、昨日オマエが相手にしてた、
「あの教師」とやらが別人らしいってことくらい、文体や書き込みの内容から普通わかるだろ。
オマエ、ほんとに２ちゃんに参加する資格ゼロだぞ。
もしまだオマエが子供なら、悪いことは言わないからもう少し大人になってから参加しな。

0541名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 18:54:44ID:d9KLIgpX

538は、明らかに構ってもらえるのが嬉しくなってるから、
もう放置しよう。
条件反射的罵声しか中身はないし、『敵』の書き込みを正確に読む力も
なくなってるみたいだし。
オレはもう降りました。

0542名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 19:05:24ID:5++8JWcG

>>541
了解。他の皆さんも、いいですね。よろしく。

0543名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 19:13:47ID:nJjcTD1t

>>540-542
自演乙ｗ

0544名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 19:16:42ID:nJjcTD1t

そういえばペンデレッキの広島の犠牲者に捧げる哀歌の話はどうなった？

0545名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 21:41:33ID:2Tw+WvdO

粘着くんがいなくなるまで当面ヲタもアンチもカキコミ自粛

0546名無しの笛の踊り

2005/06/21(火) 00:01:49ID:uDjrx096

小澤＆ぬるＰＯのレコーディングが無いのは何故？

0547名無しの笛の踊り

2005/06/21(火) 16:15:36ID:v0TgZl12

教師に人格者が少ないことがわかりますた

0548名無しの笛の踊り

2005/06/21(火) 20:40:44ID:MIZKdrNi

小澤征爾さんの任期３年延長　ウィーン国立歌劇場
ttp://www.asahi.com/culture/update/0621/018.html

0549名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 17:34:18ID:oq8WxEx2

ヒント：NGワード

0550名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 11:25:14ID:Lp7PBkcy

ニューイヤーでのラデツキーの店舗・・・小澤先生自身がコメントしてるの知らないの？
その１ヶ月前に東京で、新日本フィルでラデツキー振ってるの聴いた？？
ぜんぜん違う店舗だったね！！

0551名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 12:09:35ID:zAb/wVJd

ロシアン・ナイトでベルリン・フィルと演奏したラデッキー行進曲と
ニューイヤーでのウィーン・フィルとのラデッキー行進曲を比較してみると面白いよ。
両方ともＤＶＤ化されている。

0552名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 13:24:48ID:DWLnogZH

ここでもぐ。＝自称教師が暴れていたのか。
世も末だのう。

0553名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 13:58:32ID:JKFO6QRZ

>>551
ラデッキーではない

0554名無しの笛の踊り

2005/07/03(日) 01:04:50ID:DQtGlFYb

生徒諸君！

0555名無しの笛の踊り

2005/07/03(日) 09:46:34ID:0fRT90ll

>>553
まだいってるｗ。この前と同じ奴か？
もし違う人ならば、もうその表記の話題はやめようよ。

0556名無しの笛の踊り

2005/07/03(日) 09:50:49ID:0fRT90ll

なんか、いつの間にかテンポそのものの話題になっているようだが、もともと
この話はラデツキーのテンポの話というよりも、小澤氏がクライバーを始めとする
他のニューイヤーの指揮者に比べて、リズムやテンポの微妙な変化などに乏しくて、
全体的に重たい感じがする、というような趣旨の話だと、俺は理解してるんだが。

0557名無しの笛の踊り

2005/07/07(木) 17:46:00ID:rxSjXSEN

>>528
>>532
　昔の話だが、「レコード芸術」ではほぼ逆のことを書いていたと思いますが？
　皆、ニューイヤーコンサートで演奏したがるため、なかなか振る機会がとれない
　といった感じの内容でした。

　おそらく、カラヤンかカルロス・クライバーがバーンスタインの代役で
　ニューイヤーコンサートに登場したころに出たものだったと
　思います。

　だから嫌々ではないと思います。1月にウィーンフィルを振るなんて
　指揮者にとって凄いことだと思いますし。。。

　

0558名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 02:20:29ID:NETkMqqm

＞小澤氏がクライバーを始めとする他のニューイヤーの指揮者に比べて、
＞リズムやテンポの微妙な変化などに乏しくて、

小澤とクライバーよりアバドとメータの違いの方が大きいのにその他でひとからげに括れる馬鹿ってすごいなｗ
変化あってもアーノンクールなんて糞杉だろ。

0559名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 11:57:07ID:vO+d7MgV

>>152アメリカ人は、小沢を育てたのはアメリカで、国籍は日本でも
小沢はアメリカの指揮者だと思っていると。

え"ーっ！？そんなことないだろ？
アメリカ人の90％は小澤は中国人だと思ってるよ。
実際アメリカ人は日本と中国の人も地理も頭に入ってない。

0560名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 12:09:45ID:wWYy6p+w

>>559
>アメリカ人の90％は小澤は中国人だと思ってるよ。
その根拠は？
君がアメリカ人100人に聞いたのか？

0561名無しの笛の踊り

2005/07/08(金) 14:56:22ID:8K8crZTZ

あなたのヴァージニアン度をチェック！！

チェック項目

宇宙人でも話しかけてくる言葉は英語だ
かわいいクジラを食べる日本人は信用できない
家に２丁以上銃を持っている
青い目のコンタクトレンズを持っている
ソニーはアメリカのメーカーだ
アメリカ以外に民主国家は存在しない
マクドナルドで紙ナプキンを３０枚以上使う
アジアに来て，初めて中国と日本の位置関係がわかった
日本国民の半数は忍者である
マイケル・ジャクソンはアンドロイドだ
ダイエットのためダイエットコークを何杯も飲む
ささいなことで裁判に訴えたことがある
テロ対策は万全だ
預金通帳は水洗トイレのタンクのフタに隠してある
それを盗まれたことがある

結果発表

１５～１１・・・・ＷＡＳＰ．他国の内政干渉はほどほどに．
１０～　６・・・・アメリカ人．フセインを許してあげよう．
　５～　１・・・・日系アメリカ人．合理主義を徹底しましょう．
　　　　０・・・・日本人．外交能力を身につけましょう．

0562名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 12:54:10ID:b6RAlZM+

どうもこのスレは、話がやたらに変な方向に発展する傾向から逃れがたいようだなｗ

0563名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 21:29:45ID:BRL9Mb9S

コルンゴルトが出るね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1481590

0564名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 23:30:45ID:Ryi6sFfc

>>563
こっちと勘違いしたw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000060NAY/qid=1121437728/sr=8-11/ref=sr_8_xs_ap_i11_xgl15/250-9331653-8949057

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