小澤＆ＶＰＯのレコーディングが無いのは何故？
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0001小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:16:27ID:FrqU8X3K0446名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 14:01:10ID:6xbjh0jW0447名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:09:46ID:dIRRzM6v将来はDVD化され出る可能性もあるかもしれない。『マノン・レスコー』も。
0448名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:40:50ID:xqwBwqH/携帯ジャマー ＆フラブラ携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
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0449名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 19:35:08ID:FaXdCqpoショスタコの10番振った時､第2楽章と第3楽章の間でイスに座って休憩を取り､
翌日の学生オケの指揮をキャンセルしたと聞くが､身体の調子は大丈夫なのか。
もう小澤も決して若くはなく､無理の効く年齢ではないのだから､くれぐれもご自愛のほどを｡
0450名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:22:17ID:qfanXU5Dいい意味で期待を裏切ってくれるぞ
0451名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 02:03:53ID:HJRf3tVvいつも精力的な活動で、指揮するときはいつも大汗かいて、健康そうなイメージあるけど、
ほんとは小澤ってからだ弱いよね。公演キャンセルしただの、大舞台で高熱押して指揮しただの、
実は激しく下痢だった（確かBSO北京公演のときも）などよく聞くなあ。
まあ今年で７０歳だから無理しないでほしいね。
0452名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:43:26ID:bMaAO/2m0453名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:54:34ID:A6PoYMbqブラームスの3番と2番を演奏したときも高熱を押しての指揮で
演奏後階段を上がったところで翌日コンセルトヘボウ管に客演予定の
ショルティが小澤を出迎えたなんてこともあったね。
0454名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:06:49ID:5ao0+bjPオペラの森より以前の話が出てきているのだが。
0455名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:18:46ID:puggX9Xlとても７０歳には見えないよね。
あの年齢であれだけ髪がふさふさしてる老人はいないよ。
小澤にはフルネの年齢まで現役でいてほしい。
0456名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 18:49:28ID:CHWDM4k6小澤＆ボストンＳＯがサポートしたチャイコンがイイ！
0457名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 23:35:09ID:IurVy0MQ音が柔らかい。
小澤さんの美質★
0458名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 20:35:29ID:amgcxqEDカラヤン先生から「シベリウスやれ」って散々言われてたはずなのに。
0459名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 21:16:56ID:pgL/8D4PEXTON厨 ｼﾞｬｰﾏｰ
0460名無の笛の踊り
2005/06/02(木) 21:48:57ID:0xX3Iobiなじみのない曲は、その土地の風土なりを直に知ることが必要だとアドバイスを得ていたと思う。
0461名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:51:01ID:WiPYuJnT0462名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:33:37ID:HzFqKPnhのですが、これって買いですか？
0463名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:01:51ID:CABmjIUiこれLP盤には、齊藤秀雄が新日フィルを指揮したセヴィリアの理髪師序曲とシュトラウスの
皇帝円舞曲が付録でついててけっこう面白かったんだけど、CD盤にも収録されてるのかな？
0464名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 00:40:56ID:4Ft8h8AS演奏会以外の曲はＣＤには付いてません。
0465名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:03:23ID:rMTbI0Cl数ある第九の録音の中でも合唱の素晴らしさは一、二を争う出来だと思う。
現代の第九演奏のスタイルとは違うのだろうけど、こういう熱い第九により感動する。
0466名無の笛の踊り
2005/06/10(金) 21:49:16ID:kzKTjogrを得た名盤。これくらい再版が繰り返された盤は少ないのでは。初版はリハーサル風景がおまけでついていた。
評論家の三浦淳史氏が最後に小澤さんのオケへの感謝の言葉をいかにも日本人らしいとコメントしていた。
オイルショックの影響で暖房も十分でないときの録音だそうだ。
0467465
2005/06/11(土) 01:20:00ID:HYbhPYC7やはりそれなりの評価は得ていた録音だったんだ。
リハ風景聴いてみたいなあ。
暖房はあまり効いてなかったのだろうけど
きっと全員熱演で汗かいてたんじゃないかなと思わせる演奏だよね。
小澤のCDはこれとBPOとのカルミナくらいしか聴いたことがないけど2つに共通する熱さが好き。
それにしても小澤はどうしてこんなにクラヲタに叩かれるのだろう？
2曲しか聴いていないから何とも言えないけど
同じ日本人として多少の贔屓目はあってもよさそうなのに。
その辺クラヲタの皆さんは結構シビアだね。
0468名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 10:22:15ID:I+ccdpqTチョン・キョンファ、ミュンファンは韓国内では叩かれているらしい。
ヨーヨーマは・・・中国では同国人と思われていないみたいだ。
0469名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 14:23:47ID:xOcBMidm0470名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:52:40ID:/pHugZbf0471名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:19:44ID:l/8hUkL9属性を引きずってないような人が多いからな。
小澤なんか日本人というより宇宙人にしか見えないしｗ
0472名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 17:21:07ID:en3WxXsz日本人「演奏」部門て演奏者ほぼ全員英国人やがな。
オザワを売ろう売ろうという風潮に、同国人(ワシらやね)が嫌気がさす、
こないなんはいい例。
0473名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:40:45ID:m9LL4Huy同国人(ワシらやね)が嫉妬する、
こないなんはいい例。
0475名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:01:40ID:xc9EsOQi桐朋に対する芸大閥のハラスメントという側面はないの？
0476名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:11:47ID:4XGAC3T+0477名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 10:17:31ID:RTVNM6cxキンタマの小さい奴とも言うが。
0478名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 17:21:16ID:4TwOcc6C0479名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:41:33ID:RTVNM6cx478、あなたには負けますよ。
0480名無の笛の踊り
2005/06/18(土) 20:21:04ID:wles6nVy0481名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:54:47ID:p+St8fEX0482名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:54:22ID:lQgQUks1アバドの場合のシモン、メータの場合のヴァレーズやＲ．シュトラウスみたいなものだからね。
なぜ叩かれるって、その後の小澤が（アバドやメータもそうだが）、当時の熱さや表現意欲を失ってしまって、音楽の表面をなでるような演奏しかしなくなってしまったからでしょう。
以前、図書館でレコ芸のバックナンバーを見ていたところ、７０年ごろは、あの小澤嫌いの宇野でさえ、「世界の指揮者ベスト１０」かなんかで小澤をランクインさせてたくらいだし。
0483名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:59:27ID:lQgQUks10484名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:52:09ID:bp33F5C/0485467
2005/06/19(日) 09:14:59ID:W27TgHODふーむ、なるほど。
アバドのシモンに例えられるということは
とりあえず第九旧盤とカルミナについては
叩く人たちも小澤の代表的な名盤だと認めてるのか。
自分は運良くたまたまその代表的名盤だけを聴いていたのか。
ラッキーだったんだなｗ
0486名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:43:32ID:bp33F5C/アレを悪く言う人がいると言うのが理解出来ないのですが。
0487名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:45:01ID:W27TgHOD音楽家の多くは年を取るにつれ若い頃の演奏スタイルからは変化して
若い頃には無かったまた別の魅力が出てくるものだと思うのだけど
そういう魅力というものは若者にはピンと来ないことが多かったりするものなんじゃない？
特に「味わい深さ」なんて若者にとって中々その本質は理解しづらいような気がする。
自分もそうだけどね。でもそれはごく当たり前のなことだと思うし
若者はやはりどうしても熱さや勢いのあるメリハリのきいた演奏のほうに断然惹かれるのが自然なんだと思う。
2ちゃんにはあまりそういう「味わい深さ」的なものを本当の意味で理解できるようになる高齢層は少ないだろうし
最も多いと思われる20〜30代までの青年層の人達が
昔の熱かった頃の小澤の演奏をＣＤなどで聴いて共感し感動もするけど
当時とはスタイルの変わってしまった今の小澤の演奏にはイマイチ共感できずにこういう場で叩いているので
それが非常に目立っているだけではないかという気もする。
現在のアバドやブーレーズだって決して誰もが共感していないわけじゃなく
支持する聴き手もたくさんいるわけだから今でも世界の表舞台の第一線にいるのだろうし
2ちゃんには来ないような人の中には今の小澤を支持する人もたくさんいるのでは？
それにしても聴いてもいないくせに何長々と語ってんだよって感じだねｗ
無知の戯言だと思って聞き流してやってください。
超長文失礼しますたm(_ _)m
0488名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:12:47ID:UOlxX3J3「これなら素人の私にも一目瞭然だ、こっちの人（クライバー）のが、比べ物にならないくらいいい！」と言ってた。
その後、ムーティーやマゼールのも見せた結果の感想は、「小澤さんって、こんなに才能ないのに、どうしてウィーンの監督なんかに選ばれたの？」
ということだった。正直、おれ自身も、少なくともニューイヤーコンサートの出来栄えに関して言えばまったく同じ意見だ。
0489名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:26:09ID:gPaq/Jg0「味わい深さが」わからないんじゃなくて
「オザワの味わい深さ」のみがわからないんじゃないの？
・・・もしオザワに味わい深さというものがあるなら、と
仮定した上での話しだけど。
勢いと熱さしかなかったのに、それが抜けたら何も残ってない、というのが個人的な感想。
0490名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:50:51ID:O9nHEJOhシュトラウスをまともに振れない指揮者は、ＶＰＯと録音史には名前を刻ませないよ、とか。
ああ、でも、ショルティという大物がいたなあ。代わりにスッペで勘弁してもらったのかな。
0491名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:16:29ID:8matMvH7っーか録音史に既に名前を刻んでいるよな。
0493名無の笛の踊り
2005/06/19(日) 12:02:36ID:FCpFLEr70494名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:15:50ID:gPaq/Jg00495名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:36:11ID:KJPOW59z>>493
あなたがた自身は小澤のニューイヤーをどう聴いたのかな。
私は、聴いた限りでの歴代ニューイヤーと小澤の仕事ではワーストだと思った。
小澤は、ドイツ・オーストリア音楽をよく振る指揮者の中ではウィンナワルツを滅多に取り上げない方だが、要するに苦手というか理解の範囲外なんだと思った。
だから、ショルティを見習って変なお付き合いは断り続けるべきだったと思う。
だいたい、ヨハン・シュトラウスは、ブルックナー，モーツァルトらと並んで（並べるだけで怒り出す人もいるが）
「スカスカで、どこがいいのか、さっぱり判らん」
というリスナーの多い巨頭だ。曲は確かに単純だし
「あんなもん、誰がどう振ったかて、にぎやかに楽しく演奏すりゃそれでいいん違いますの。
クラウスやらクライバー（親子）が絶妙や言うても、フィードラーやらコステラネッツと大して違いおまへんで」
という人は私の周りにも少なくない。
実演家に同じ考えの持ち主がいても全くおかしくない。
私自身はこれに与しないが、個人の感性は自由だし、とんでもなく異様な考えだとも思わない。
小澤、いっっぺんＶＰＯにバーンと本音ぶつけたれ！
あと、490が小澤好きと読める494の感性は異常だと思う。
0496名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:14:35ID:bp33F5C/到底思えない。
シュトラウスのウィンナ・ワルツがヘタクソでも、だからそれで指揮者として
失格みたいな事を言う奴は、尺度を完全に間違えていると思う。
ところで、あのニューイヤー、「悪魔のワルツ」だったっけ？あれになると俄然音が
違って光り輝いたのには驚いた。
あの輝きは、小沢の手腕なの？それともVPOが馬力を出したの？
0497名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:27:37ID:2nkJCisc小澤のニューイヤーをムーティやマゼールより下と見るムキには全く同意しないが
（カルロスやカラヤンと比べてなら分かる）、「悪魔の踊り」の演奏の素晴らしさは
確かにあのコンサートでは抜群の出来だったと思うものの、それ故全く場違いなほど
浮いていたとも思った。
0498名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:27:45ID:UOlxX3J3たとえばもっともはっきりした例としては、ラストのラデッキー行進曲の、テンポのもたつきと重たいリズム。
いくつかDVDを見比べてみた結果、クライバー＞ムーティー，ボスコフスキー＞カラヤン，アーノンクール＞小澤
というランキングが、俺と妻の間で完全に一致した。無論、おれ自身は小澤の指揮で高く評価してる演奏もある。
たとえば、以前NHKで放映もされたバッハのマタイなど。
0499498
2005/06/19(日) 16:35:45ID:UOlxX3J3素直に聞くものに届けてほしい、ということだ。小澤や、ついでにカラヤンみたいに
どんな曲でも重々しく聞こえさせてしまう演奏家は好きになれない。
それならば、まだマリナーとレヴァインみたいに、どんな曲でも軽めに聞こえてしまうほう指揮者のほうがまだましだ。
もっとも、これには多分俺のクラシックの好みも関係していて、時代で言えば古典派が最も好き、
ジャンルで言えばオペラが最も好きだからかもしれない。
したがって、小澤の指揮したモーツァルトのオペラなど、正直想像しただけでうんざりする。
0500名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:35:54ID:b0wcp8l4小澤がサントリー・ホールで振ったこうもり序曲はよかったよ。
人生の喜怒哀楽・恋いの切なさを指揮でよく表現していた。
あの頃の小澤は指揮棒を使っていたけど曲によっては今でも使って欲しいな・・・
0501名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:39:34ID:DpdXce6N＞ラデッキー
0502名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:41:24ID:DpdXce6N＞ラデッキー行進曲
さすがニューイヤーコンサート通は違いますな！
あえて人とは違う呼び方をするのですね？
0503名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:42:43ID:72eUmfPXカラヤン聴いててうっとりする、という瞬間が小澤にはない。
オペラもカラヤンより極めて劣るしなあ・・。
0504名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:03:54ID:2nkJCisc一番スローテンポ。ラデツキー行進曲をゆっくり演奏することは決しておかしな
解釈ではない。カルロス・クライバーの快速テンポのラデツキー行進曲では実は
盛大なブーイングがあったこともこのことが要因だと思われる。
少なくとも小澤のラデツキー行進曲をテンポの点で批判するのはいかがなものか。
（言うまでもなく好き嫌いはまた別の問題）
0505名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:21:56ID:UOlxX3J3うん、あなたの言うことはよくわかった。でも俺の言いたかったのは、単にテンポが遅い早いの違いではない。
現におれ自身、一般にはテンポの速すぎる演奏より、むしろ遅すぎるくらいの演奏のほうが好きだ。
たとえば、ベームとかクレンペラーなんかかなり好きだし…。
あのときの小澤の指揮には、ウィーン系の舞曲や行進曲につきものの微妙なテンポの変化や音色の変化がなさすぎた、ということだ。
0506名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:28:34ID:UOlxX3J3>>502
最初あなた方が何を言いたいのかわからなかったが、「ラデツキー」と表記しないとおかしいということか？
ネット検索すると、「ラデッキー」でも「ラデツキー」でも、十分たくさんヒットするようですが何か？
それに元のドイツ語の表記からして、「ラデッキー」のほうがむしろ原音に近いと俺は思っているのだが。
いずれにしても、くだらないことで議論の本質をまぜっかえさないで欲しい。
そういうことだから、クラオタとか言われて、クラシックファンのイメージが悪くなるんじゃあないの？
0507名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:31:43ID:UOlxX3J3小澤さんのファンの人って、もしかしてクライバー（カルロスのほうね）は
あまり好きじゃない人が多いのかな？だするとこれは興味深い傾向だ。
うざい連続書き込み、失礼いたしましたあ！！
0508名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:41:34ID:2nkJCiscと思う。それでも、ムーティやマゼールに比べれば、見え透いたナルシシズムや
ショウマンシップが目に付かなかったという点で不快なく楽しめた。
1980年マゼール登場以降インターナショナルなショウとなったニューイヤーだが、
小澤の年は客観的に見て中くらいの出来といったところだろう。
0509名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:44:14ID:DpdXce6Nさすがアンチ小澤ですね！
検索でのヒット数が正誤の判断基準とは恐れ入りました。
しかもラデッキーのほうが正しいとはｗ
ところでペンデレッキやグレッキは好きですか？
あなたはクラシック通のようですので伺いたいです。
0510名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:54:03ID:UOlxX3J3別に俺はアンチ小澤ではない。前にも書いたように、彼の素晴らしい演奏はたくさんあると思う。でもなぜ敢えて
いかにも相性の悪そうなウィーンの音楽監督を引き受けたのかが、不思議なだけだ。
それから俺はクラシック通を気取るつもりはまったくない。好みがひどく限定されているし、
ここに書き込んでいるような人たちの知識の豊富さにはまったく頭が下がる。
ただ、あなたがなぜそんなにたかがカタカナ表記の問題にそんなにこだわるのかはどうしても理解できない。
俺一応職業は英語教師で、以前ドイツ語もちょっと教えたこともあるのだが、英語やドイツ語の教師でさえ、そんなこだわりはないぞ。
この点については、スレ違いになって申し訳ないが、他の人たちの意見もぜひ聞いてみたいな。
0511名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:31:28ID:DpdXce6N↑
この表記にお前の知識の浅さと、そのくせに訳知り顔で批判するずうずうしさを垣間見たからだ。
教師ってごく一部を除いて頭が悪いくせにプライドだけは高い奴が多いからな。
0512名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:33:51ID:2nkJCisc日本のクラシックの世界では単にラデツキー行進曲と表記されているというだけ
のことでしょう。そんなに目くじら立てて煽りに乗っかるほどの話ではないと
思いますよ。
それから、小澤ファンがカルロス・クライバーを嫌っているというような傾向は
ないんじゃないかな。荒らしや自作自演で「カルロスより上」などと騒いでいる
ケースはあるようですが。
私はニューイヤーに関してはカルロスの2回はカラヤンが奇跡のような名演奏を
披露した年と同じくらい最高のものだったと思います。
ちなみに、私はカラヤン嫌いです（笑）。
0513名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:37:31ID:UOlxX3J3冷静なアドバイスと興味深いご意見をどうも有り難う。
0514名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:42:01ID:UOlxX3J3なるほど、あなたの知識の深さと、そのくせ安易に他人の批判はしないりぱな態度には恐れ入った。
これから大いに見習わせてもらうよ。まずこれからは決して「ラデッキー」などどいう恥ずかしい表記はしない。
それから俺の大好きな作曲家モーツァルトのことも、あなたの主義に従って「モーツアルト」必ず書くようにするよ。
だからあなたも主義を徹底して、「アンチ小澤」などと書かずに、「アンティ小澤」と書くようにしようね、常識人さん。
0515名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:48:50ID:bp33F5C/もう夜だから、そろそろこのへんでやめようね。
0516名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:01:10ID:gPaq/Jg0全然わかってないな、こいつ。
ドイツ語として、とか英語としての表記の規則ではなくて
日本のクラシック音楽に関わる一般的な、慣習的な表記の話しだろ？
普通は「ラデッキー」「モーツアルト」とは書かない。
「ラデツキー」「モーツァルト」だ。
さすが、教師ってアタマが固いね。
0517名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:13:06ID:zOeEfI/j0518名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:06:28ID:bp33F5C/みんな君らをヘラヘラ笑って見てるのが判らないのか？
516も少しは賢いんなら、もういい加減、止めろ。
もうじきボロが出そうでハラハラするぜ。
0519名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:26:08ID:IuHxSiNe音楽評論家ならば、文章書を色々こだわってメシのたねにする…まあいいでしょう。
でも一般の音楽ファンならばどうでもいいことです。
通じればいいんだよ…�
＞＞さすが、教師ってアタマが固いね。 ←これどういうこと
どうして 《さすが》 なの…？
0520名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:29:03ID:Wi3/IHdtさて、気分を変えて、われらが小澤さんの話に戻りましょうや。
0521名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:48:35ID:DpdXce6N大先生はおっしゃることが違いますね。
アンチはダメでアンティと書け、ですか。
アンタイじゃダメですか？
大先生はやはりぬけたところがおありですね。
だから教師止まりなんでしょうけど。
それとチじゃなくてティだと言うならモーツァルトのトもトゥと書くべきでは？
随分間抜けですね。
ご自分が間抜けなのは構いませんが、それを指摘した生徒をいびったりなさらないようにお願いしますね。
>>520
お前は馬鹿か。
俺の主義に従ったらモーツアルトやアンティにはなんねえんだから皮肉にも冗談にもなってねえんだよ。
一般的な表記の話をしてんだから。
第一ラデッキーが検索でたくさんヒットするのはあの馬鹿教師みたいに勘違いしてるヤツが多いからだろ。
誤表記のほうが多くヒットすることさえよくあるというのに。
0522名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:53:19ID:eAqknw69少しは空気を読んだらどうなんだ？
0523名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 01:01:41ID:hJSASpZSあんたもホントにしつこいねえ。なんか、教師に恨みでもあるの？だったら教育板で愚痴れば？
たぶん、514は、あんたのその主義をわざと違ったふうに解釈して、皮肉を言ったんだよ。それがほんとに読み取れなかったの？
このスレ読んでる他の人たちは、みんなそう解釈したと思うけどなあ。
それから、あんたがさかんにこだわってる「ラデツキー」のことだけどね、俺の記憶では、昔は確かに「ラデッキー」と表記されることも多かったんだよ。
たぶん、あんたが目の敵にしてるその大先生とやらもやや年配の人なんだろうよ。ちなみに俺は40代ね。
とにかく、みんながさかんに言ってるようにみっともないからもうやめろよ。
0524名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:15:23ID:aRdg5xmW表記なんて、どうせ原語通りにできやしないんだから、わかればいいだろ？
>>501-502、あなた、自制してくださいな。
0525名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:18:51ID:/CtnsGCF0526名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:21:37ID:ByNpwpvK0527名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:22:45ID:d9KLIgpX皮肉が判らなかった事を指摘されてぶちキレか。
他人を簡単にバカ呼ばわりして最悪。
自分が信じてる事が唯一無二だと思ってる訳だね。
どうせ先生に恨みを持って部屋に閉じ籠もってる「自称秀才」くんなんだろう。
視野狭窄ってのは嫌われるから気をつけろ。
部屋に閉じ籠もってるから関係ないか。
0528名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:51:38ID:ByNpwpvKカラヤンとかアーノンクールみたいにシュトラウスに熱意を燃やす指揮者というのは現代では例外で、小澤に限らず持ち回りの面々はみな大なり小なり迷惑に思っているのではないか。
クライバーがキャンセル魔でなければ固定指揮者にして「現代のクレメンス・クラウス」に仕立てる線もあったんだろうが、あのとおりの男だったし。
もしどうしても続けたければ、また楽団員か、さもなきゃハイダーあたりを固定指揮者に据えれば喜ぶ指揮者が多いと思う。
0529名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:58:25ID:AYMML5kg原語の音がその国の言葉の音にない以上どうしようもありませんね。
尽きないネタなんでこれ以上は別スレ立てたほうがいいでしょう。
これとはちと問題が違いますが小澤はドイツ語圏ではオツァーヴァと呼ばれますよ。
0530名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 03:01:45ID:nJjcTD1tどこが“わざと違ったふうに解釈して”だよｗ
極端に解釈するなら皮肉になるが、違ったふうに解釈したら皮肉じゃなくてただの勘違いだ、アホ。
＞40代
そんな歳になってまで２ちゃんやるなよｗ
>>527
先生は英語やドイツ語よりまず国語を学んだほうがよろしいですよ。
0531名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 03:04:48ID:yKs8YXTuシュトラウス振らされるのを迷惑に思うくらいなら初めから受けないでしょう
シュトラウスの音楽に熱意を燃やすとまでは言わないまでも
どの指揮者だってそれなりにシュトラウスを楽しんで演奏しているはず
というか、そうでないのにぬけぬけとあの指揮台に立てるような
芸術家としてのプライドのないような指揮者はあの場に選ばれていないと思われ
0532名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 06:54:25ID:ByNpwpvKそりゃあ、「それなり」は演奏できますよ。まして相手はウィーンフィルだ。
でも、演目の大部分がウィンナワルツというプログラムを振る以上、それなりのシュトラウス観が問われるのは確かで、マゼール、小澤、ムーティ、アバド、いずれも他ではこんなプログラムは振ったことはないはずだ。
（メータは「こうもり」をレパートリーにしているが）
つまり、本来自分のレパートリーでない曲をニューイヤー限定のおつきあいで振っているわけで、退屈な演奏になるのは仕方が無い。
どんな曲、どんな作曲家にもそれが得意な指揮者、不得手な作曲家が存在するはずだ。近年の人選はどう考えてもそれを顧慮していない。
（より適していると思われるプレヴィンやグシュルバウアーは登場していないし）。
指揮者と楽壇の両方がシュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームでと考えているとすれば随分聴衆を見くびった話だと思う。
0533名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 07:28:17ID:hJSASpZS＞シュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームで
そうそう、だから別に小澤さんが悪いとか言いたいんじゃやなくて、
ウィーンの側にもそういう意味でのプライドのなさが目立つことを指摘したい。
0534名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 10:58:11ID:d9KLIgpXまだやるのか。
日が代わったんだから、自重しろ。
お前はバカか？それとも相当の暇人か？ああ、やっぱりヒッキーか。
0535名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 11:44:43ID:nJjcTD1t0536名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 13:41:50ID:d9KLIgpXぼけ。
オレは『あの教師』じゃねえよ。だけどな、お前のクソ発言を読まされるのは
もうたくさんなんだよ。
昨日はまあ我慢してやったが、もう月曜だろ。
いい加減にしろと言ってるのが理解出来ないのか？
理解出来ないなら、お前は最低のカスだな。
0537名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 14:51:05ID:whXUSXmp反論したい気持ちもわかるけど誰かが大人になって！
0538名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 15:11:15ID:nJjcTD1t読みたくないなら読まなきゃいい。
そんなこともわからないのか、教師は。
0539名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:20:32ID:aRdg5xmW0540名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:27:25ID:5++8JWcGオマエは昨日のヒッキーか？いくら匿名掲示板でも、534＝536と、昨日オマエが相手にしてた、
「あの教師」とやらが別人らしいってことくらい、文体や書き込みの内容から普通わかるだろ。
オマエ、ほんとに２ちゃんに参加する資格ゼロだぞ。
もしまだオマエが子供なら、悪いことは言わないからもう少し大人になってから参加しな。
0541名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:54:44ID:d9KLIgpXもう放置しよう。
条件反射的罵声しか中身はないし、『敵』の書き込みを正確に読む力も
なくなってるみたいだし。
オレはもう降りました。
0542名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:05:24ID:5++8JWcG了解。他の皆さんも、いいですね。よろしく。
0543名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:13:47ID:nJjcTD1t自演乙ｗ
0544名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:16:42ID:nJjcTD1t0545名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 21:41:33ID:2Tw+WvdO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています