小澤＆ＶＰＯのレコーディングが無いのは何故？
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0001小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:16:27ID:FrqU8X3K0002名無しの笛の踊り
04/12/21 18:18:27ID:ZxUHdIEj0003小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:18:45ID:FrqU8X3K他のところでも聞いたんだけど、小澤にオファーが来ない事が最大の原因らしい。でもだったら、何でそんな人を音楽監督にするんでしょう？小澤は歌劇場の方だけど、それにしても一枚も無いのは不自然じゃないですかね？
斉藤記念を振った一連のＣＤも評判が芳しくないし、小澤って大した事無いのか？
やっぱり日本人として 出来たら応援したいけど 応援する要素が見当たらない。
ウィーン歌劇場にとって小澤にしたメリットって、日本企業からの援助金だけなのか・・・
でもそれだったら、尚更なにかしらのＣＤ発売もあって然るべきだとも思うけど
やっぱ不自然だと思います。どなたか御意見を聞かせて下さい。
0004小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:20:25ID:FrqU8X3K不景気だし、おきまりの曲を出しても採算取れるか判らないとかも聞いたことがあるけど、
新譜が出ない月って無いだろうし・・
小澤自身にもやる気が無いのか
斉藤記念の方が可愛いのか・・
斉藤記念の方がうまいのか（ﾉθ)ｺｿｰﾘ
そんな事無いか＾＾；
ラトルＢＰＯも、前任のアバドの頃と比較すると数はかなり少ないですよね。
アバドの時は挨拶代わりに、いきなりブラームスの全集を出して、それから怒涛の新譜ラッシュだったと記憶しています。
0005名無しの笛の踊り
04/12/21 18:22:38ID:p/ZPJAU8その通りです。
モーツァルトのオペラ聴いた？ウンチですよ。
来日公演でもブーイング！どうする・・・・
0006小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:23:10ID:FrqU8X3K0007小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:24:29ID:FrqU8X3K0008小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:31:45ID:FrqU8X3Kオケに随分自由にやらせた好演でした って言ってたけど、これって決して褒めていないんだという事が最近実感されて来たような気がします。
FMで聞いた小澤にも随分と裏切られました。
0009小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:34:14ID:FrqU8X3Kこれは元気でよかった。特に終楽章が
0010小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/21 18:40:53ID:FrqU8X3Kニューイヤーだけ買いました。出た年の３月に中古で＾＾
0012名無しの笛の踊り
04/12/22 09:18:08ID:o10X+MLm0013小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/22 09:25:15ID:wxn8Ti2l0014小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/22 09:29:01ID:wxn8Ti2l海賊盤の出回り状況が、クラオタ達からの人気のバロメーターを示すのでしょうか？
0015名無しの笛の踊り
04/12/22 09:53:33ID:UElEkDXY第一巻はもちろん「ジョニーは演奏する」。
0016名無しの笛の踊り
04/12/22 10:58:44ID:z9Qg7qeAさがしてごらん
0017名無しの笛の踊り
04/12/22 11:03:37ID:iwoCGGEx0018名無しの笛の踊り
04/12/22 11:07:00ID:180yDFF6日本人の海賊はやばいでしょ、さすがに。逮捕されますよ
来週の月曜日、FMで今年のザルツブルクの演奏やるよ
0019名無しの笛の踊り
04/12/22 11:47:33ID:t1K0MzZ00020名無しの笛の踊り
04/12/22 11:49:14ID:detE6dGh録音決定だったんだけどね。そういうじだいはアバドくらいまでで終わったんだよ。
0021名無しの笛の踊り
04/12/22 12:23:18ID:6Dit8/jfウィーンフィルとは関係はないという
姿勢になったんじゃないの？
0022名無しの笛の踊り
04/12/22 12:45:11ID:jEnYJIK10023名無しの笛の踊り
04/12/22 13:48:41ID:NFFShjs8アンチの私が来ないと盛り上がらないのかな？？
でも、すこしはでないと叩きようもないので、さびしい。
マーラーとかシュトラウスとかどうかね。（意外とこの辺なら買っちゃうな）
0024名無しの笛の踊り
04/12/22 14:01:30ID:UElEkDXY0025名無しの笛の踊り
04/12/22 18:49:34ID:Tsn9Z+gE0026名無しの笛の踊り
04/12/22 18:56:24ID:OGLPeiL7ティーレマソもいるし。
ＶＰＯのほうもゲルギと(将来的に)ミンコフスキーだけだろうな。
0027小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/23 15:12:59ID:aBgFx6PR0028名無しの笛の踊り
04/12/23 15:54:25ID:nBuHAbVW0029名無しの笛の踊り
04/12/23 16:45:12ID:SlOs0zF50030名無しの笛の踊り
04/12/23 17:19:34ID:q7loGXvKつーか、サイトウキネンと「上野オペラの森」に専念。
0031小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/23 21:37:59ID:YAsPezvG0032名無しの笛の踊り
04/12/23 21:42:30ID:fYc+1jwS小澤はこのオケほとんど振ってないと思うが、一発勝負だからこそなのか
凄い求心力。
0033小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/23 21:48:58ID:YAsPezvGウィーン歌劇場の監督に就任が決まった時は、素直に喜べたのに。
かつて８０年代のクラシック音楽黄金期にＦＭで色々聴いてたけど、
そこで出合った名演（自分なりの尺度としてですが）も数多くありました。
でも、小澤だけは何も感心出来なかった。(偏見は決して無かったです)
また、今回も裏切られるのか・・
小澤の魅力って一体何？
0034小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/23 21:51:40ID:YAsPezvG＞バーンスタインみたいに自由な立場で客演。
これって明確な個性のある人なら面白いと思うけど、
小澤には、そういうスタイルがあってないような気がします。
0035名無しの笛の踊り
04/12/23 21:59:26ID:lyO3wiNz0036名無しの笛の踊り
04/12/23 22:27:55ID:OpvGVyr4マーラーの1番や春の祭典などはBSOとの録音よりはるかに魅力的だったし、
アルゲリッチとのラヴェルは文字通りノリノリのスリリングな名演だった。
ベートーヴェンの交響曲でさえ7番などなかなかユニークで十分楽しめた。
それに比べると、ウィーンフィルとの共演はどうも印象薄いんだよね。
おっ！と思ったのはドヴォルザークの新世界とブルックナーの第9くらいかな。
今、小澤にウィーンフィルと何を録音して欲しいかと言われても、ちょっと
すぐには思い浮かばない。バルトークなんて良さそうだけど、サイトウキネン
で今年やっちゃってるだろうな。あとはR・シュトラウスくらいかな。
0037小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/24 01:41:45ID:1QZF/Wemでも、そういえばＶＰＯとの競演って思い浮かばないです。あまり機会が無かったのかも・・
Ｒ．シュトラウスはティーレマンがＶＰＯと入れちゃったばっかりでしたね。
0038名無しの笛の踊り
04/12/26 12:14:24ID:hBGOiqeJブルックナーの9番のザルツブルク･ライヴ出ないかな・・・
0039名無しの笛の踊り
04/12/26 13:37:55ID:FQEWdH7W松平謙がバットマンに出演するのも、日本だけ人気がない映画だから。
日本人ファンを獲得するためのハリウッド戦略。
バスケットの田臥も一時参入させ、NHKとテレビ東京のNBAの放映権を売ってから
解雇する。
似たようなものじゃないの。
0040小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/26 14:00:15ID:3/+X11K8ラトルもオペラはあまりやってなかったかな・・
0042名無しの笛の踊り
04/12/26 18:32:35ID:ZEo92ems0043名無しの笛の踊り
04/12/28 22:26:19ID:WZqc1dW10044名無しの笛の踊り
04/12/28 23:03:34ID:PlSvj0zP0045名無しの笛の踊り
04/12/28 23:15:20ID:z9vn2Rv3ムーティ、マゼル、バレンボイムだけがカラヤンの後継者たる器。
小澤もラトルもカネとコネだけの無能指揮者であることは
心ある音楽ファンの間ではもう常識化している。
アッバードのようにすぐに化けの皮がはがれるに違いない。
小澤のレコーディングなど望んでいるのは日本の一部の馬鹿なミーハーだけだ。
0046名無しの笛の踊り
04/12/28 23:43:53ID:qFKanyV+あなたの価値観を押しつけないで下さい。
試しに藻前がどこのオケでもいいから振ってみな。
石の飛礫で死んでるでしょ。その位解るよね。アフォ。
0047名無しの笛の踊り
04/12/28 23:48:41ID:+MlC4W6uつーか、これ、釣りだろ。
0048名無しの笛の踊り
04/12/29 00:07:17ID:dY70Cj3C月曜日の小澤の新世界のひどさは聞いているだけでただただ苦痛の一言だ。
翌日のムーティの現代最高のシューベルトと比べれば、その差は誰にも否定出来ないはずだ。
これが分からないのは>>46や>>47のようなミーハーだけだろう。
0049名無しの笛の踊り
04/12/29 13:35:39ID:C01Xii/J某ＨＰでも十年一日のような演奏と書かれていたね。一方で、
コルンゴルトのヴァイオリン協奏曲は概ね評判も良いようだ。
0050小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/29 15:15:12ID:uH1+in4qラトルは、でもそこそこ新譜も出してるけど、小澤は本当に就任前のニューイヤーコンサート
以来、ゼロ！ですよ＾＾
これって異常ですよね
0051名無しの笛の踊り
04/12/30 00:48:14ID:Q4J+sbit>小澤＆ＶＰＯで何か出せば、少なくとも日本では売れると思うんだけど
いやー正直、日本でも難しいだろうね。
たしかにニューイヤーは爆発的に売れたが、あれは例外中の例外。
個人的にはダフクロが聴いてみたいけど。
0052名無しの笛の踊り
04/12/30 01:23:25ID:af4zUpJdはっはっはー！きみ水槽だね。
0053名無しの笛の踊り
04/12/30 01:32:08ID:lRKUfbqtなんだかいちばんよかったような希ガス。
現代モノとか野心的な録音も多かった。
0054小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/30 01:34:19ID:ndQRpg50ラヴェルのダフニスとクロエですね。良いかもですね。
ニューイヤーが売れたのは、日本人がシュトラウスが好きだからでは無くて、
小澤＆ＶＰＯへの期待感があったからだと思うのですが、
ですからとにかく何か一枚でも出せば良いのに・・ と思うのです。
何も出さないのは、本当に不思議です。
0055名無しの笛の踊り
04/12/30 11:47:42ID:i0O/WPs/出す時期をさぐっていたらタイミングを逸して
そのままお蔵入りしてるのがいくつかあるンじゃないかと。
0056小澤が決して嫌いな訳では無い
04/12/30 17:35:13ID:S+OCdmbqもし録音したのであれば、何を録音したんでしょう 興味があるところです
試しに売ってみれば良いのに
0057名無しの笛の踊り
04/12/30 18:56:23ID:F/VRzNjLやはり小澤はアメリカの桶が良い。
0058名無しの笛の踊り
04/12/30 19:42:15ID:7MBQ4oCsなんたって、ここは彼のキャリアの原点だもんね。
居心地の悪いウィーンなんか、とっとと見切りつけてさ、
パリでじっくり、やりたい事やりゃあいい。
レコーディング契約なんて、はなっから考えなくてもいい。
魅力ある企画モノや、お客を呼べるシリーズ物を地道に続けてりゃ、
レコード会社の方が、黙っちゃいない。
（ハイティンクしかり、Ｃ・デイヴィスしかり、ヤンソンスしかり・・・）
ただそうなった場合、問題は・・・フランス語だな。
0059名無しの笛の踊り
04/12/30 20:31:19ID:i0O/WPs/大賛成。
フランスモノに相性がいいんだし、パリでは人気があるし、
フランスのオケでたくさん録音もあるんだしね。
オペラがやりたきゃオペラ座の監督。
オケならパリ管で、どう？
0060名無しの笛の踊り
04/12/31 00:36:47ID:+NvvJQSe挙げ句ザルツでのケルビーニがリリース予定
駄目押しで再来年の国立歌劇場の来日もムーティ
小澤まぢヤバくねえ？
0061名無しの笛の踊り
04/12/31 01:39:09ID:QAJhwIoR0062名無しの笛の踊り
04/12/31 05:03:49ID:IgRU6lv7記憶違いだったらごめん。
0063名無しの笛の踊り
04/12/31 10:06:42ID:W5Pwy7LT0064名無しの笛の踊り
04/12/31 11:27:49ID:0yl1X4vLhttp://www.universal-music.co.jp/classics/artist/ozawa/uccp3258/uccp3258vienna_joy.html
0065名無しの笛の踊り
04/12/31 11:47:40ID:SWLSxzzT一方、どうでもよかった演奏とかいまいちな出来の演奏（ニューイヤーとか）がバカ売れして
レコーディング恐怖症になっていると予想してみる。
0066名無しの笛の踊り
05/01/01 10:37:56ID:rLnjnS3c0067名無しの笛の踊り
05/01/01 10:45:02ID:gfuN/AS9ダフクロは確かに興味がある。
昔ＳＦＳＯと来日したときのダフクロが素晴らしかったから。
0068名無しの笛の踊り
05/01/01 18:37:13ID:AY+c6TEi0069名無しの笛の踊り
05/01/01 19:23:52ID:3vHyAY8uそのお友達はNEC社員か、その関連の人ではなかったかい？
0070名無しの笛の踊り
05/01/01 19:38:48ID:zUEEuu8Iヨーロッパでの評判がいいので、多少の批判が封じ込まれたからだと
読んだ事があるんですが。
クラシックに関してはアメリカはまだまだヨーロッパ・コンプレックスが
あるんでしょう？
0071名無しの笛の踊り
05/01/01 23:11:41ID:OwgU2gkz5年契約に延長されたけどボストン響との契約は異例のエンドレス契約だったんだよね。
どちらか一方から「もう終わりにしよう！」と言うまでの間のね。
小澤も最後のほうはいつ辞めるかかなり悩んでいたらしいね。
0072名無しの笛の踊り
05/01/01 23:54:58ID:8Ees01gOそんな計画あったの？
確かに数年前のVPO定期でブル2を演奏しているが。
小澤のここ数年のVPO定期での演奏曲目を見ると､
ハイドン60･98番､モーツァルト36･39･41番､ドヴォルザーク7番､サンサーンス3番､
ブラームス1･2･3･4番､ハルサイ､ロミオとジュリエットなどをやってるんだけど､
これらは録音されていないのだろうか。
つい最近小澤のウィーンオペラ初登場となった88年のオネーギンがCD化されたように
放送音源からCD化されないものだろうか・・・
0073名無しの笛の踊り
05/01/02 10:38:26ID:IbNXLgu90074名無しの笛の踊り
05/01/02 10:57:24ID:Icx9gUAQたまたまFM付けたらやってて、日本のオケかなと思ってた。
0075名無しの笛の踊り
05/01/02 12:46:03ID:X2O/GaGHオイオイあの新世界は最高だろ。
日本のオケとＶＰＯ聴きわけらないなんてマジ耳悪過ぎ。
アンチャル＆チェコフィルいいとかいってる馬鹿だろうけどなｗ
0076名無しの笛の踊り
05/01/02 12:55:34ID:qfnAqghhVPOなら何でもいいのかｗ
0077名無しの笛の踊り
05/01/02 12:57:13ID:zJwSG8rJウィーンで演奏した時は記念碑的名演と絶賛されて
小澤とウィーンＰＯの初録音にもなり何年かあとに
アンコール公演された新世界は小澤にとっても十八番だろ。
0078名無しの笛の踊り
05/01/02 12:58:44ID:FR7rJ9Tt今は後見人がいないので、化けの皮が剥がれた状態。
元々小澤には音楽性などは皆無だった。
ハッタリで棒を振ってただけ。
0079名無しの笛の踊り
05/01/02 13:18:46ID:7Zk7dMD+昔、新日フィルとのを生で聴いたけど、目新しさまるでなし。
0080名無しの笛の踊り
05/01/02 13:28:45ID:lyiZITMf目新しいことをやろうとするような人じゃなくなっちゃったでしょ。
それなりの地位を得てしまったから冒険する必要もないし。
0081名無しの笛の踊り
05/01/02 13:29:56ID:0uCQX1p4あれを聴いたときはまさにorz...
0083名無しの笛の踊り
05/01/02 14:50:15ID:I0VoiYqy昔の楽器を使って対抗配置に汁だけで
褒めてくれる阿呆がいっぱいいるんだから
それくらいやっても良いかもね。
0084名無しの笛の踊り
05/01/02 15:06:36ID:ThJlN2Ihアンチャルｗ
0085名無しの笛の踊り
05/01/02 15:28:29ID:0uCQX1p49:44
オーボエが誰かが間違ってhを吹いているように聴こえる。
おかげで凄い気持ち悪いコードになった。
本来は単純にAdurの6のコード。
0086名無しの笛の踊り
05/01/02 16:47:32ID:e5Su1yq00087名無しの笛の踊り
05/01/02 17:27:44ID:Wp+F1Mzk0088名無しの笛の踊り
05/01/02 17:29:48ID:OeTUrtWA0089名無しの笛の踊り
05/01/02 17:33:46ID:s5qk2T450091名無しの笛の踊り
05/01/02 18:27:03ID:ZlZ8LRub0092名無しの笛の踊り
05/01/02 19:07:44ID:s5qk2T45録音も含め、プレ貧に負けてる感が。
0093名無しの笛の踊り
05/01/02 19:08:15ID:s5qk2T45○音質も含め
0094名無しの笛の踊り
05/01/02 19:08:47ID:oSgF1d880095名無しの笛の踊り
05/01/02 20:12:59ID:3zmR9hzu小澤やカラヤン、アバト、ムーティしか知らないんじゃないの
0096名無しの笛の踊り
05/01/02 20:48:25ID:3zmR9hzu小澤の音楽性が酷いという意味でしょうな。
0097名無しの笛の踊り
05/01/02 23:30:07ID:JSOlr+zU0098名無しの笛の踊り
05/01/04 02:02:04ID:dpiF3Fdu３日付のオーストリア紙スタンダードは、２００７年のウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ニューイヤーコンサートの指揮者の最有力候補に小沢征爾氏の名前が挙がっていると報じた。関
係者の話として伝えた。
小沢氏は０２年のニューイヤーコンサートを日本人として初めて指揮、日本などでコンサート
のＣＤが爆発的な売り上げを記録した。過去には故カルロス・クライバー氏やクラウディオ・ア
バド氏ら名匠だけが同コンサートを２回以上指揮している。
０７年の指揮者は来年元日のコンサート直後に正式発表される予定。同管弦楽団は報道につい
て「ノーコメント」としている。
同コンサートはウィーンの恒例行事で、日本も含め世界各地に中継される。今年は米国のロリ
ン・マゼール氏が指揮した。０６年はラトビアのマリス・ヤンソンス氏に内定している。（共同）
0099小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/04 14:01:59ID:QkTvz1dmしかも２年後 それまでに、何か他のアルバムは出すのでしょうか？
0100名無しの笛の踊り
05/01/04 14:06:55ID:pjlQwmHFマゼールはたしか11回目？かな。
0101名無しの笛の踊り
05/01/04 14:07:09ID:JTc4+aG+> バド氏ら名匠だけが同コンサートを２回以上指揮している。
１回きりなのは故カラヤンと小澤だけで後はみんな２回以上指揮してるよな。
0102名無しの笛の踊り
05/01/04 14:10:39ID:pjlQwmHFでもカラヤンの１回は、他の∞倍に値する。
小澤の１回とは比べ物にならんな。
0104名無しの笛の踊り
05/01/04 14:29:40ID:xZeNz85N0106名無しの笛の踊り
05/01/04 20:22:56ID:JRuudMVa0107名無しの笛の踊り
05/01/04 23:57:43ID:HFjvSopG一ファンとしてはうれしいね。
ムーティは１９９３年に初めてニューイヤーを指揮して９７年、２０００年、２００４年と振っているし、
メータなんかも９０年に初登場で９５年、９８年に再登場しているから
おそらく小澤も３〜５年の時を置いたサイクルで出てくるだろうと勝手に思っていました。
クライバーは８９年に初めて振って、９２年にバーンスタインの代役で出てきたね。
バーンスタインのニューイヤーも見てみたかった・・・
0108名無しの笛の踊り
05/01/05 00:13:06ID:z+XnwHXb小澤のCDを買う人達は限られている。私みたいな超初心者。
うれないですよ。初心者でもやがて中級者になりますからね。
0109名無しの笛の踊り
05/01/05 01:09:24ID:vcuFgK850110名無しの笛の踊り
05/01/05 04:22:02ID:0fCSp4c3ttp://www.domo2.net/bbs/image/1104865656.jpg
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1104865785.jpg
0111名無しの笛の踊り
05/01/05 07:28:33ID:9CWkwYtaあとはカラヤン､サヴァーリッシュ､､バンスタ､テンシュテット､ジュリーニ､ハイティンクなどが好み。
0112名無しの笛の踊り
05/01/05 09:04:35ID:cpjv1Kb4連中のクラシック関係のニュースは当てにならんから、まあ期待しすぎないことだ。
0113名無しの笛の踊り
05/01/05 09:35:22ID:/QHg8Kf0つまりボスコフスキーが最高という評価でいいわけだね？ｗ
当然アーノンクールも一回キリだから糞認定だよな。
小澤、アーノンクール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サヴァリッシュ、ハイティンク、ゲルギエフ、ラトル、シャイー、ティーマン、その他
って事かｗ
0115名無しの笛の踊り
05/01/05 09:47:09ID:vcuFgK85>その文体
どのコメントの事を言ってるの？
もし98を差してるんなら、きちんと（共同）って書いてあるじゃない。
偉そうに言わなくても共同通信の配信記事だと明示してあるのに……。
アンタバカネ。オホホ。
0117小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/05 12:15:12ID:+ihzQcUoクリスティアン・ティーレマンの事かも＾＾
0118名無しの笛の踊り
05/01/05 15:12:40ID:ZWYjfotpラトルはジルベスタをやる限り無理だろ?
時間的には余裕で移動可能だが両方のリハの時間が取れない
0119名無しの笛の踊り
05/01/05 15:28:02ID:QI09xinjVPOのニューイヤーは1/1だけじゃないよ。
12/30、31，1/1の3回公演。
12/30、31は公開リハ扱いってことにはなってるけど。
BPOのジルベスターも3回公演だね。
12/29、30はジルベスターじゃなくて定期公演扱いだけど
同一会場で同一出演者で同一プログラム。入場料は2割ぐらい安い。
かけもちは無理。
0120名無しの笛の踊り
05/01/05 16:11:00ID:q6Xh0g3t（ありえない設定だけど）
0121名無しの笛の踊り
05/01/05 16:36:12ID:QI09xinj昼夜かけもちか・・・
専用機とか用意すればBPOとVPOの掛け持ちもできるかもね。
どちらも1、2週間前からプローベして、当日はプローベ無しで。
0122名無しの笛の踊り
05/01/05 17:54:39ID:LUtp8BDJ0123名無しの笛の踊り
05/01/05 23:20:12ID:t4dYmg6iジルヴェスターを指揮したことがあるのは、
カラヤン・オザワ・アバドの3人だけということですな。
オザワは1989年のジルヴェスターで晋友会コーラスを日本から
連れて行ってカルミナ・ブラーナを公演しているからね。
CDになっている方は1988年の定期演奏会の時に同時に録音されたもの
でソリストはグルベローヴァ・エイラー・ハンプソン。
DVDの方はジルヴェスターの公演のライブ収録でソリストは
バトル・ロパルド・アレン。
0124名無しの笛の踊り
05/01/05 23:36:13ID:f5PUz4+/確か小澤がBPOのｼﾞﾙﾍﾞｽﾀｰを振ると発表された時、最初は曲目未定になっていたのは覚えているよ。
前年の定期演奏会で好評を得たので再度ｼﾞﾙﾍﾞｽﾀｰでも取り上げたというところでしょう。
0125名無しの笛の踊り
05/01/05 23:53:11ID:vCf/nCFU実現しないままで逝ってしまったので弟子の小澤が実現したというのもあるのでは？
0126名無しの笛の踊り
05/01/06 00:18:00ID:AOEHw2Jw>CDになっている方は1988年の定期演奏会の時に同時に録音されたもの
そうなの？
ＣＤ（輸入盤）にはライヴの表示はないし、
その演奏会の後で「スタジオ録音」したという記述をいくつか
見たんだけどなあ。
0127名無しの笛の踊り
05/01/06 07:28:29ID:TDjpC5UAたぶん､演奏会と同時期に演奏会場と同じ
ベルリンフィルハーモニーザールで
スタジオ録音されたということでしょう｡
0128名無しの笛の踊り
05/01/06 07:49:35ID:dfjfhSB3>>師匠カラヤンがそのうちジルヴェスターでカルミナを取り上げたいと言っていながら
実現しないままで逝ってしまったので
こないだの大晦日にラトルがカルミナやってたね。
0129名無しの笛の踊り
05/01/06 08:37:59ID:AOEHw2Jwでもね、123の以下の表現
>CDになっている方は1988年の定期演奏会の時に同時に録音されたもの
は、「ライヴ録音」という意味ですよ。
0130小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/06 17:23:21ID:wCapbqV6それらが何故、発売に至らないのでしょうか？
丸２年もの間、何一つとして出てこないのは、採算が取れそうに無いと言うことだけ
なのでしょうか。
出たら、何であれ、とりあえず買うつもりで居たのに。
0131123
05/01/06 23:56:53ID:i8lWt/MVすんまへん。
言葉が足りなかったようですな。
>>127さんの仰るとおり、カルミナのＣＤは演奏会と同時期に録音されたスタジオ録音です。
ついでに、ベルリンフィルとは同じ年にチャイコフスキーの4番をＤＧにスタジオ録音してますな。
こちらはイエス・キリスト教会での録音ですが。
0132123
05/01/06 23:59:43ID:i8lWt/MVＩＤの最後がＭＶ。
ムジークフェラインですな・・・
ということで記念カキコ。
0133名無しの笛の踊り
05/01/07 04:16:22ID:fgj7hzAR>言うことだけなのでしょうか。
並のソフトウェアよりも、需要があることはわかっている。
だから、足下をみられて、版権料が高めに設定されちゃうん
だよね。それにともなう売り渋りという線もある。
そうなると、高く売れないＣＤとして売るよりも、映像セットで
DVDやテレビメディアでお金を回収したいって話になる。
いま音楽メディア自体が転換期にあるっていう面もある。
だからCDの出す出さないってのは、過去数年で、すこし
意味がかわってきている。
0134名無しの笛の踊り
05/01/07 10:31:35ID:AohVmkIS意味が判らないなあ。
>版権料が高めに設定されちゃうん
>だよね。
小沢やウィーンフィルがそれを主張してると？
録音製作するのはおそらくフィリップスなんだろうけど、どこかに
販売委託してるわけでもなし。
「版権料」の意味を取り違えてないか？
0135名無しの笛の踊り
05/01/07 20:22:14ID:jwB/1CRR0136名無しの笛の踊り
05/01/10 09:57:09ID:hGkGBysvＢＰＯとのチャイコフスキーは４・５番が出たが結局「悲愴」は出ずじまい。
その後サイトウキネンとの「悲愴」がフィリップスから出たのでＢＰＯとは録音されなかったのだろうか？
楽しみにしていたファンも多いはずだが・・・
0137名無しの笛の踊り
05/01/10 10:35:34ID:HlEnWL5/133が言いたいのは、小沢の演奏著作権のことだろう。
他の日本人演奏家に比べると桁違いなことは予想される。
しかし、原盤制作者からすれば、小沢は日本語市場でしか通用しにくいから、
そういうコンテンツに、ヤンソンス並みのフィーを払う気にはならない。
小沢のCD、DVDには、国際仕様の製造拠点でのプレスがほとんどないようだが、
日本のレコード会社が、フィリップスのような国際商標の使用権と
カタログ掲載権を借りて、日本ローカルでつくっているのではないのか？
ピンと外れなオペラ演奏ばかりの小沢に否定的な俺は、
悪く解釈しているかもしれない。
この辺を知っている人がいたら、教えてくだされ。
0138名無しの笛の踊り
05/01/10 10:45:20ID:XaTEU80Eその通り
0139名無しの笛の踊り
05/01/10 19:08:00ID:R07xdQ+H小澤さんって、本当に新録音がないんだね。
0140名無しの笛の踊り
05/01/10 19:13:47ID:thctPtqX0141名無しの笛の踊り
05/01/10 19:56:53ID:FQ7SIzsJ0142名無しの笛の踊り
05/01/10 20:06:24ID:10ictxdK0143名無しの笛の踊り
05/01/10 20:07:49ID:NVqzfp8U結局DDRは崩壊したけど、ちゃんと回収できたのかな？
0144名無しの笛の踊り
05/01/10 20:15:59ID:3K1Fg+/fその放送はどうなったんだろう？ 放送されてなかったりしてね。
0145名無しの笛の踊り
05/01/10 20:56:52ID:2RhvWBle0146小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/10 22:47:21ID:zMfM0Cho0147名無しの笛の踊り
05/01/10 23:46:25ID:qHIjFM+fハッキリ本当のことを言えよ。
本当は小澤が憎いと、羨ましいと。
>>137はヴァカ丸出し。
折れは基本的に輸入盤派だから小澤のCDもほとんどが海外プレス盤。
サイトウ記念との一連のCDもな。
0149137
05/01/11 02:22:32ID:jg06m/fu>>147
俺も“輸入盤派”なんだ。
日本語のインチキエッセイ、誤訳だらけの日本語対訳は要らないし、
すばらしい語学教材にもなる、４言語対訳がないのが不満でね。
だから、DVDも輸入盤がいい。
で、その稀少な逆輸入盤がどれだけプレスされたのかな？
>>本当は小澤が憎いと、羨ましいと。
Ｊクラシックには関心がないから、ずっとどうでもよかった。
でも、能力もないのに、日本の大企業の支援を背景に、
ウィーンで音監を張るようになってからは、不愉快きわまりない。
先生はオペラの破壊者ですからね。しかも無邪気にお壊しになる。
しかも最悪なのは、日本語だけの人には何を壊したかが分からないから、
提灯持ちがいいと言えば、そのまま評判になる。
新日やボストンやトーサイばかり聴いてきた人には、
オペラのオーケストラがどう書かれているか分からないんだろうな。
早く消え去ってほしい。
>>148
聞いたこともないことを、勝手に想像して、軽く書いたんだ。
それが２ちゃん的な問題提起じゃない。だから、下げないでね。
俺が小澤で儲ける立場にあれば、間違いなくやることだよ。
そういう点では、小澤で面白いことができた人たちが、羨ましいよ〜。
0150名無しの笛の踊り
05/01/11 05:57:44ID:njzIuwIT小澤征爾がJ-クラシックとは・・・
言い得て妙。
0151名無しの笛の踊り
05/01/11 07:55:30ID:1YHLmPOpﾎﾞﾘｼﾞｮｲのともみたん、かっこいいでつ
0152名無しの笛の踊り
05/01/11 08:04:53ID:cGI2tRUGウィーンに集まるお客も、日本人よりアメリカ人の方が多いと
この板の今はないスレで読んだ。
アメリカ人は、小沢を育てたのはアメリカで、国籍は日本でも
小沢はアメリカの指揮者だと思っていると。
だからボストンでも長期政権を維持出来たと。
そのアメリカはどう思ってるのかね。
ヨーロッパの声に敏感だから、ウィーンでダメダメと言う声が
大きくなれば、早晩、支援も……。
0153名無しの笛の踊り
05/01/11 09:33:36ID:PVfxq+jo＞小沢はアメリカの指揮者だと思っていると。
アメリカ人には小澤を日系二世アメリカ人だと思ってる人大勢います、マジでw
0154名無しの笛の踊り
05/01/11 09:46:40ID:b/zAwG0pホント語学の才能がないんだねぇ。
0155名無しの笛の踊り
05/01/11 09:55:35ID:cGI2tRUGタングルウッドのあと、ＮＹフィルの副指揮者に
取り立ててくれて日本に凱旋出来たのは
バーンスタインでしょ？
つまり小沢さんにはバーンスタインとカラヤンの二人の師匠
（もっと言えばミュンシュも師匠かも）がいるのに
バーンスタインについてはあまり言及がありませんよね？
0156名無しの笛の踊り
05/01/11 14:22:29ID:3DQiMfR7「ミュンシュ先生」
「レニー」
だからね。師匠というよりも、お友達感覚なのかも。いろんな意味で
0157名無しの笛の踊り
05/01/11 15:07:39ID:cGI2tRUGくれたから、ヨーロッパ人でどこかで一線をバシッと引く
両先生とは違ったのかも。
で、小沢さんはレニーの一番弟子なの？
0158名無しの笛の踊り
05/01/11 22:53:48ID:l0pggWeTこのおぞましき小澤叩き厨達のあきれ返るほどの粘着さを！
中田選手やイチロー選手をしつこく叩くアンチ厨との共通点を感じるぜ。
晒し上げ！
0159名無しの笛の踊り
05/01/11 23:58:36ID:8jjHGxjF「おぉ、セイジ。あそこのレストランで夕食を取るんだが君も来るかね？」
ミュンシュの場合
「セイジ。おまえは食うものあるのかね？」
バーンスタインの場合
「おい、セイジ。今からめし食いに行こうぜ！」
0160137
05/01/12 00:30:38ID:67Xe2b+1おっちゃん、シンフォニーコンサートだけにしてくれれば文句なし！
行かなきゃ聴かずにすむからね。
でも、グルベやカーソンを目当てに劇場に行くと、
オマケのセイジが作品を蹂躙しているのは許しがたいのね。
どんどん、このスレ、晒し上げてちょうだいね！
0161名無しの笛の踊り
05/01/12 01:27:03ID:zpzQ4geFDVDで鑑賞したんだけど。
0162137
05/01/12 02:25:27ID:Oc6BHCU7バスチーユに行ってけろ！
おっさんのオペラに期待はしないが、
随分昔のエネシー“ファルスタッフ”は、
結構よかった、歌手のアンサンブルが。
人のフリしちゃやぁよ。
0163小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/12 11:27:27ID:uTFirat7憎くも、羨ましくもないですよ。
決して嫌いな訳ではないけど、どうしても反発しているように取られる事への
誤解を解く為だけに付けたまでです。
小澤さんに期待をしているのですから。
0164名無しの笛の踊り
05/01/12 22:18:09ID:mrk2AcjT0165名無しの笛の踊り
05/01/12 22:22:45ID:bz3NXuM6だから
「カラヤン先生」
「ミュンシュ先生」
「レニー」
になると。
斉藤・メソッドのバトン・テクニックに
この３人の良くないところを乗っけると小澤が出来上がる。
0166名無しの笛の踊り
05/01/12 23:19:35ID:zpzQ4geF指揮棒ってタクトって言わない？
ならばどうして『バトン・テクニック』と言うんだろう？
0167名無しの笛の踊り
05/01/13 02:42:40ID:3en5PBfe0168名無しの笛の踊り
05/01/13 04:41:39ID:J59LSjqSかわいい 知ったかたー ですな。バトンはブラバンで
使う用語。わりーが、貧文に失笑してしまった。。
0169名無しの笛の踊り
05/01/13 07:20:16ID:2Ijllq0r駄文家は、「斉藤・メソッド」なんて半熟な表記はいたしませんの〜♪
まぁ、文体分析が足りないでございますわねぇ〜。。
まぁ、足りないのはおつむでしょうけど<ww
0170名無しの笛の踊り
05/01/13 10:43:15ID:wrQif78Y0171名無しの笛の踊り
05/01/13 10:54:40ID:YDEHdbQi> 素朴な疑問。
> 指揮棒ってタクトって言わない？
http://mclassic.excite.co.jp/mclassic/bn/jiten/ta.dcg
【タクト】Takt（独語）
様々な意味で用いられているが、大まかには以下の３つ。１：拍の意味（ビートのこと）、２：小節の意味、３：拍子の意味。
※指揮そのものをさして「彼のタクト…」といった使われ方をするが、この場合の「タクト」は「Taktstock」の略で、日本でしか通用しない。
http://mclassic.excite.co.jp/mclassic/bn/jiten/ha.dcg
【バトン】baton（英語）
＝文字通り、指揮棒のこと。
0172名無しの笛の踊り
05/01/13 10:56:31ID:YgTgG/I5ブラ・バンの指揮者でつか？
0173名無しの笛の踊り
05/01/13 11:28:12ID:YTBGKLdb南の文芸復興期の金持ちのお抱え劇団の伴奏楽士と、
北の野蛮な突撃ラッパ隊の両筋があるみたいだね。
かんけーねー話題だって？
んにゃ、日本の音楽家様って、どっちかなと思ったもので。
0174アストロ＠大黒PA
05/01/13 11:36:01ID:+VWOHYV80175名無しの笛の踊り
05/01/13 11:46:22ID:hOBU27qEどこぞの小節線チョッパーなんかのスレッドにお書きになるなんて。
目眩いがしてきましたわ。
0176名無しの笛の踊り
05/01/13 12:09:25ID:y2ODm27kうまい！
0178小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/13 17:15:15ID:pjPXvmtgが良いと聞きました。（異口同音で大勢の人がこの盤を挙げていました）
果たして、どんななんでしょう？もう注文してしまったんですけど＾＾
0179名無しの笛の踊り
05/01/13 17:17:44ID:46SvxZWZサイトウ・キネンで殺ったのはＬＤしかでてないからな。
って、もしかしてＤＶＤ出ていたりして。
0180名無しの笛の踊り
05/01/13 17:55:57ID:KTfntWAf0181名無しの笛の踊り
05/01/14 04:55:03ID:sISSNVEa0182名無しの笛の踊り
05/01/14 15:30:55ID:5XW4200P0183名無しの笛の踊り
05/01/14 16:56:17ID:ReaCLnx8いい演奏だが「ジャンヌ」は映像付きで見ないと意味ない。
音だけ聞いてもつまらん曲だ。
0184名無しの笛の踊り
05/01/15 14:55:27ID:zbRk5oRF0185名無しの笛の踊り
05/01/15 17:08:02ID:dgPfN/KNもしカラヤンがあのメソードで指揮法を学んでいたら、つまらない無味乾燥な演奏
しか出来なかった事は確実だ。
ヨーロッパの指揮法は、グレゴリアンチャントの指揮法である『アルシス・テーシス』
が基本になっている。この伝統があるからこそ、演奏の根底に『歌』があるわけだ。
齋藤メソードはメカニカル面のみに重点が置かれているので、マスターしても無味
乾燥な演奏になってしまう。その最たる例が小澤と秋山だ。
0186名無しの笛の踊り
05/01/15 19:53:05ID:qsgpSxOO0187名無しの笛の踊り
05/01/17 00:49:34ID:Qoi8uFviそんな名前を挙げても、オザ厨にわかる訳ないよ。
ふじこファンに、グルダとか言うようなもんさ。
0188名無しの笛の踊り
05/01/17 13:10:56ID:P/S8BzrW馬鹿丸出しの自演ご苦労ｗ
ロスバウト程度で「そんな名前」と思う時点でクソチョンアンチがいかに頭悪いかわかるな。
0189名無しの笛の踊り
05/01/17 22:32:23ID:V6pjK7TFいゃ、いゃ、失敬したね。
ちみはＪクラ小澤ファンよりは物知りであることは確かじゃ。
ところで、ｹﾞｿｦｿも聴くのかな。信じられんが、聴いてはいるのだろう。
まあ、ちゃんと聴き取っているかは、大いに疑問がある。
まあ、聞こえていても、元の調律が怪しいこともあるしな。
ところで、下げないでくれないかな。
ｵｻﾞｦﾀの粘りッぷり、下卑た言葉が晒せなくなっちまうよ。
0190名無しの笛の踊り
05/01/17 22:44:31ID:KFaMiKG2こそこそ下げるな、卑屈な奴だ。
0191名無しの笛の踊り
05/01/17 22:57:20ID:bRIVnbSsいいと思う。で、自分の桶からたくさんCDを出すと。
世界中で食い散らかしをやってもダメだろ。
0192さすらいのＶＩＰＰＥＲ
05/01/17 23:18:27ID:4lgAP6rzうはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
半端にしか音楽を知らん奴ってのはイタイなｗｗｗｗｗｗ
ていうかこいつは受け売りだろうなｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ
何にも分かってないｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
こういう奴には古典も現音もジャズやロックすらも分かるまいｗｗｗｗｗ
あげまくっててめーを晒してやるよｗｗｗｗｗｗ
板違いスマソｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
0193pがひとつ余計かな
05/01/18 01:14:12ID:CUb8atGsかわいそうに、自分で吐いた毒に当たって、
とうとう気が狂ってしまった。
まあ、ゆっくり、お休み。
まあ、明日、アタマをすっきりさせて、読み返してごらん。
まあ、書き込んだレスは消せないんだけどね。
慣れない英語って難しいよね。
あっ、お偉いヘビさんでしたか、またまた失敬した！
0194名無しの笛の踊り
05/01/18 06:41:59ID:5UWvBUmm圧化粧のばばあの色香は猛毒じゃ。
シカゴへ行け。
0195名無しの笛の踊り
05/01/18 07:39:45ID:ZugeCKkGあんま、いじめちゃダメだよ。
通学路のゴミバケツを蹴散らかしてるじゃん。
あらま、集団登校の班長さんに叱られてるよ！
0196さすらいのＶＩＰＰＥＲ
05/01/18 08:00:44ID:LJ7KM8Moうはｗｗｗｗｗそーなのｗｗｗｗｗ
ふつーにｗｗｗｗまちがったｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなｗｗｗｗｗｗｗｗ
0197さすらいのＶＩＰＰＥＲ
05/01/18 08:03:57ID:LJ7KM8Mo>>188と別人だっちゅーのｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
あんなふつーな書き方しねーよｗｗｗｗｗ
だって、それがＶＩＰクオリティ。
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
0198名無しの笛の踊り
05/01/18 09:52:02ID:yR9YU6blフジコさんと小澤さんとサイトーキネンで、
最強のＪクラシックコンテンツを作れば、
クラシックの聴衆が増えると思うな。
曲は何がいい？
0199名無しの笛の踊り
05/01/18 13:08:20ID:NDL5yrxP0200名無しの笛の踊り
05/01/18 14:22:53ID:Stw4IWGE0201名無しの笛の踊り
05/01/18 14:30:34ID:DkbTESBn0202小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/18 15:00:46ID:McMlmgRI0203小澤が決して嫌いな訳では無い
05/01/18 15:05:51ID:McMlmgRI小澤がウィーンでの盤を何も出さないのは、
そういうオファーが無いからだし、という事は、その裁量が無いという事ですかね〜
だったらそんな人を何で、音楽監督にしたのかという事は置いときますが、
うつわじゃ無かったって事なんですね。
また期待を裏切られた訳だ。
0204名無しの笛の踊り
05/01/18 15:17:22ID:Bkn1wbB1ニューイヤーコンサート2005.02
ニューイヤーコンサート2005.03
・
・
・
月刊小澤征爾＆ウィ−ン・フィルハーモニー
【毎月ニューイヤーコンサート】
フィリップスより発売？
0205名無しの笛の踊り
05/01/18 19:56:52ID:GSTO3vOrクラ業界お先真っ暗。
0206名無しの笛の踊り
05/01/18 21:16:35ID:TvGRnl4y0207名無しの笛の踊り
05/01/19 03:31:06ID:h1oaBMDUパリ管でもフランス国立でもいい
そして、最高のラヴェルとメシアンを録音してくれ
0208名無しの笛の踊り
05/01/19 09:45:10ID:az3KlwYI0209名無しの笛の踊り
05/01/19 09:58:26ID:GnU3glvA共演したウェーバーのオベロンがヨーロッパではヴィデオで
出ているそうなんだがなんで日本では発売されないの？
0210名無しの笛の踊り
05/01/19 11:55:21ID:fbBW1fDv小沢は聴くのではなく見にいくもの。
0211名無しの笛の踊り
05/01/19 12:04:06ID:njYMh+Gwここは是非、ウィーンで再録して欲しい…。
まとまったセットって、彼の仕事の中でもごく僅かですから。
乱暴に言えば、もっとも総意に近いラインナップだと思うし。
アンチもそこそこ納得するのでは？
ま、演奏内容はまた別ですが…。
0212名無しの笛の踊り
05/01/19 22:33:59ID:ncgGTO5S共演した「英雄の生涯」のCD化きぼん。
ルツェルンで聞いたんだけど凄く良かった。
こういう一期一会の演奏会をなぜCD化してくれんの・・・
最近では、ブカレスト･フィルと共演した「ルーマニア狂詩曲」とかさ。
0213名無しの笛の踊り
05/01/19 22:38:37ID:RmD7XG52といってみる（
0214名無しの笛の踊り
05/01/19 23:17:41ID:9Yye8cZC0216名無しの笛の踊り
05/01/21 16:36:44ID:d0UDEJ17小澤氏は何かの対談で、20世紀の音楽は19世紀の遺産でなんとかやってる
ようなものだから、なんてことを言ってたので、新ウィーン楽派などは
期待しない方が良いのでは・・・（;´Д｀）
メシアンはちょっと聴きたいですけど
0217名無しの笛の踊り
05/01/23 20:27:21ID:UodiAsmX0218名無しの笛の踊り
05/01/23 20:51:11ID:qIQ6jtNI本当にそんなことを言ったとすると、何もわかってないんだね・・・
かわいそうに。
アジア人音楽家としては、むしろ新しい音楽を適度にchampionしたほうが
いいに決まってるのに・・・
0219名無しの笛の踊り
05/01/23 22:14:16ID:c4jd58NS0220名無しの笛の踊り
05/01/24 07:44:58ID:fAwgphYMストラヴィンスキーやプロコフィエフ､ディテーユ､武満を頻繁に取り上げる小澤が。
10年前のVPO来日公演で小澤はベルクの≪管弦楽ための3つの小品≫を演奏したけど。
0221名無しの笛の踊り
05/01/24 07:46:18ID:fAwgphYM0222名無しの笛の踊り
05/01/24 11:44:04ID:xURoJYPiいかようにも解釈できちゃうからね。俺も小澤が特に20世紀音楽を軽視してるとは全然思わない
もっとも、小澤がウィーンフィルで新ウィーン学派録音しても大して魅力は感じないな
やるなら、上であがってるように、フランスのオケでラヴェルとかメシアンがベスト
あとはベルリオーズの再録とかも面白そう。レクイエムはまだ入れたことないよね？
0223名無しの笛の踊り
05/01/24 13:18:59ID:sheL55XA小沢はやっぱりフランスものだよね。
0224名無しの笛の踊り
05/01/24 13:30:24ID:xdivRlIAエエェェと思ったので寒い発言だったのは確か。
0225名無しの笛の踊り
05/01/27 10:45:20ID:vitNfYzjベルリオーズとフォーレのレクイエムならボストンとRCAに入れているよ。
ウィーンフィルとフランスもの入れるのも面白いと思う。
ウィーンとやるブリテンの戦争レクイエムをCD録音してくれないかなあ。
0226名無しの笛の踊り
05/01/27 12:12:59ID:TKxBAaUQ武満の弦楽のためのレクイエム
これをウィーンフィルの弦で聴いてみたい
0227名無しの笛の踊り
05/01/28 00:32:19ID:zr6C4Lge1992年4月ウィーン･フィル定期演奏会
指揮 小澤征爾
曲目 ・武満徹 「弦楽レクイエム」
・マルティヌー 「ヴァイオリンとフルートのための二重協奏曲」
独奏ヴァイオリン ゲルハルト･ヘッツェル、フルート ヴォルフガング･シュルツ
・ドヴォルザーク 交響曲第８番
わたしはＦＭからエア･チェックしたテープを後にＣＤに焼いたものを愛聴しています。
0228名無しの笛の踊り
05/01/28 18:39:57ID:PXRlY+i+0229226
05/01/29 01:43:09ID:0CIFsiFo情報ありがとうございます。
92年だと自分はまだクラシック聴き初めてないんですが、幸い叔父が熱烈な
エアチェックマニアでして、過去25年くらい（80年あたりから）のFMで放送され
た物はほとんどもっているはずなので、後日借りて聞いてみます
ヘッツェル氏の晩年のマルティヌーともども楽しみです
0230名無しの笛の踊り
05/01/30 07:59:18ID:XJu2ienP感謝はあってもいいけど、そういう偶像化はよろしくない。
大体、そのサイトーとか言う奴は世界的に評価されてたの？
0231名無しの笛の踊り
05/01/30 09:22:44ID:EpijvXBT彼らはサイトーの薫陶を受けているのか？
いないのなら、これはもう「オザワノシュミオーケストラ」
じゃないか。
0232名無しの笛の踊り
05/01/30 11:15:47ID:w40WYjo0すごく機械的な指揮でオケの音は無機質この上なく、およそ感動とはほど遠い
演奏だった。
今の小澤、秋山、尾高、そしてサイトウキネンも、その悪しき伝統を継承してる
に過ぎない。
0233名無しの笛の踊り
05/02/04 07:57:53ID:anh5DeKR0234名無しの笛の踊り
05/02/04 08:46:42ID:NzK07mDd本人やサイトウ・キネンの連中もここを見てショック多大の様子！
0235名無しの笛の踊り
05/02/04 08:53:17ID:hibCn85K0236名無しの笛の踊り
05/02/04 08:58:27ID:15l2Qnqn0237名無しの笛の踊り
05/02/04 21:04:18ID:hb/UVvXW0238お
05/02/05 19:50:27ID:SNeLPrAaうまく行くと聴衆を巻き込む熱演となるが、録音で聴くと、こじつけっぽい事がままある。
でも、チャイコのバレエ集や、シェーンベルク「グレの歌」は良く出来てる
0239名無しの笛の踊り
05/02/05 20:00:13ID:5D22ZW8pこれって、つまり演歌なんだよね。一つの方向性だろうけど、
全部に施すと鬱陶しいというか、余計なお世話。
0240名無しの笛の踊り
05/02/05 20:01:57ID:SNeLPrAa小澤のメシアン「トウランガリラ」って、欧米でも高い評価を得ている
傑作です
それにメシアン「アッシジの聖フランチェスコ」も、初演が小澤で、
パリではその大成功ぶりが、いまだに伝説ですよ
0241お
05/02/05 20:05:37ID:SNeLPrAa演歌だっていう指摘には同意だな
ドラマティークを追いかけているつもりが、
途中で、別なものに化けてしまうんだ
0242名無しの笛の踊り
05/02/06 07:29:10ID:CvdhZpsO音楽家の評価は、初演でなくて再演があるかだと思うけど、
パリでの再演で小澤が指名されないのはなぜ？
以後、メシアンとの協働がなくなったように見えますが。
同じことで、サンフランシスコ時代やボストンの初期は
メイジャーレーベルによる、指揮者を中心にしたスタジオ録音が
ありましたが、ある時期以降、共演指揮者としての録音しかなくなって、
放送用録音の中から選別されたものしかディスクになってないようにみえます。
録音セッションを組んで、オケを拘束するようなリスクを採るような
タレントではないと、レーベルが判断したと邪推しています。
0243名無しの笛の踊り
05/02/06 10:42:57ID:s/SKrPXp0244名無しの笛の踊り
05/02/06 12:04:46ID:YIhQKpNa＞パリでの再演で小澤が指名されないのはなぜ？
クラシックに相当無知みたいだからあえていっておくが音楽史に名前を残すのは
あくまで＜初演＞だけだよ。
それと指名されないんじゃなくて忙しいからやれないのだろう。
そもそも小澤の歳で四時間超で未曽有の大オーケストラの現代オペラを振るのは
精神的にも体力的にもとてつもなく大変なのだよ。
スコアを勉強し直すにしてもハンパな労力じゃない。
「トスカ」や「椿姫」振るのとはワケが違うという事をまず理解しとけ。
まあ実際弟子筋のナガノも振ってるわけであえて自分がやらなくてもいいと
思ってるのかもしれんがな。
メシアンでもトゥーランガリラなら割りに最近でも演奏しているし嫌ってる
わけじゃないだろう。
＞以後、メシアンとの協働がなくなったように見えますが。
なくなったも何も作曲家が死んでるんだからやれる訳ないだろう？
まだ生きてるとでも思ってるのか？ｗ
そもそもパリ初演もメシアンに頼まれたじから実現したわけでメシアンが
嫌う理由どこにもはない。
＞録音セッションを組んで、オケを拘束するようなリスクを採るような
＞タレントではないと、レーベルが判断したと邪推しています。
晩年のバーンスタインやヴァントもライブばっかりだがこれも二流の指揮者
って事だよな？ｗ
0245名無しの笛の踊り
05/02/06 21:43:24ID:CvRvSQLtもうちょっと年取ったら３時間超、もっと年取ったら２時間超、
●んおけに片足突っ込んだら1時間半超のオペラは大変だからやんないでください。
0246名無しの笛の踊り
05/02/06 21:46:02ID:nt+k7gI/オペラに関しての発言は謹むように！
君の教祖様のように、恥かいて、
コケにされて、傷つくのは君自身です。
0247名無しの笛の踊り
05/02/06 21:57:27ID:KuVXO2WIフランス・カトリック音楽の至宝、メシアン師は天に召されたんだよね。
98年にザルツの事務局であった展覧会を見たら、なんか実感してすごく寂しくなったよ。
それにしても、オザ厨って、常人には想像できないこともよく知りすぎていて、
どこから話したら、話が噛み合うのか分からんね！ まるでデムパ君と話してるみたいだ。
小澤さんと君（たち）は、トラヴィアータもトスカもオペラも理解してませーん。
上のカキコ見れば、まともな人には、よーーーく分かりますね。
オペラは初演で、音楽史だってさ。晩飯、吹き出しましたよ。
おまえ、俺のパソコンのキーボードが壊れることを狙ってんじゃねぇのか？
大体なぁ、勉強、勉強って。やったってできない奴にはできないんだよ。
東大行きたくてガリガリ勉強したって東大行けるってわけじゃないだろ。
涼しい顔して東大通過して、余裕でいろんなこと身につけた奴のほうが、
いい仕事してんだよ、世の中じゃ。で、できない奴はいつまでたっても、
自分にはできないことでさえ気づかない。
いや、小澤さんはその辺立派だよ。自分がオペラを振れないことを知っていて、
身辺には吐露しているからな。その点は、さすが先頭を走り続けた人だよ。
デムパ厨とは訳が違う。それぐらい、知っとけ！！！あふぉ！
0248名無しの笛の踊り
05/02/06 21:58:28ID:KuVXO2WIオペラの初演……、普通は未完成ですね。
「聖フランソワ」の初演録音CDの日本語オビには、作曲家が絶賛！
みたいなことが書いてあったっけ。書いたもん勝ちだよ、販促コピーなんてね。
大体、作曲家は音になっただけでも大感謝。作曲家はどんなヘボ指揮者だって絶賛し、
その実、後ろ向いて舌出したりしてるのを、お世辞を言われた指揮者でさえ知っている。
君は新作オペラの稽古を知らないだろうけど、大変なことだけは当たっているよ。
２度と呼ばれない演奏家……、文字どおりで説明は要らないでしょう。
「聖フランソワ」のあと、オリビエのお墨付きはあったのかい。
「トゥーランガリラ」の作曲者公認の録音セッションの指揮台にはチョンが立ち、
「フランソワ」初演録音を、エラートもDGも買ってません。
メイジャーが「フランソワ」のアーカイブに認めたのは、小澤ではなくナガノ。
サローネンでもなかったけどね。
バンスタのライブは、レコーディングセッションに、
さくらの客を入れているんですが・・・。
小澤大将、お忙しいんでしょうな。なんでいい歳してそんなに忙しいんだろう？
それはね、かわいそうだが、自分の仕事の管理ができないブルーカラーだということだ。
昔からずーっとね、余白能が残らないぐらい仕事に追われている労働者なんだよ。
0249名無しの笛の踊り
05/02/06 22:03:45ID:43+Bn0Ce0250名無しの笛の踊り
05/02/06 22:24:30ID:1Q2QUUL6244は、アンチ小澤が、無知なオザ厨のフリして書いてんだよ。
0251名無しの笛の踊り
05/02/06 22:26:27ID:ncZiCtQEブルーカラー音楽監督
ブルセラのほうがいいカナw
0252名無しの笛の踊り
05/02/07 12:04:29ID:cZULE8R90253240
05/02/07 19:08:20ID:f6UwtFg2音楽批評しているという爺から聞いた。私は初演は聴いていない（メシアンのオルガン即興は聴いた）。
オペラを振らないのはオペラを知らないから、というのは常に暴論よ。
オペラ製作、ってのは、ともかく骨が折れる。折れすぎる。
ことに最近は、舞台は地獄だし、録音なんてよくやれるな、と思う。
一度現場のぞくといいよ（覗かしてくれれば、ね）
0254名無しの笛の踊り
05/02/08 00:45:52ID:w6mfwbrc>>オペラを振らないのはオペラを知らないから、というのは常に暴論よ。
そのとおり！ チェリビダーケがオペラを知らないわけないよねー。
でも、ホントにオペラを知らない人には、オペラは振って欲しくないよねー。
で、ね、小澤さんはオペラを知りません。誰だってあれ聴きゃあわかるさー。
それから、オペラを知らない人がオペラを語るのも、ホントかっこわりー。
ジジイの音楽批評ってクリティークだろ、黄色いのかな？
井戸端批評も２ちゃんもクリティークなんだぜ。おみゃえ婦等語わかってんのかよ！
0255名無しの笛の踊り
05/02/08 01:11:52ID:bxrmAfTk彼がオペラを「振らなかった」のは、自分がオペラを「振れない」ことを知っていたから。
正確にいうと「何度か挑戦したあげく、カラヤンのようには自分にその能力がないのを悟ったから」
言葉は正確に！
0256名無しの笛の踊り
05/02/08 07:13:01ID:kkdtt+uUだからさ、その通り！なんだよー。チェリは悟ったのである！！！
そのとき石庭に佇ずみ、通り抜ける風の音を聞いていたかは知らんけどね。
でもにゃ、タレント「小澤征爾」は悟ってない。
そんな器でないのに、いつまでも「挑戦」「勉強」「頑張り」みたいな、
日本人が大好きな空虚なコピーを背負って、鞭打たれながら走り回っている。
かーいそーで見てられん。
本当は本人は悟っているんだよ。でも自分自身を自由にできないところに、
小澤さんの悲劇がある。
0257２５３
05/02/08 18:58:26ID:s7j1sOih過酷です。もうｓａｇｅましょう。
0258名無しの笛の踊り
05/02/09 13:43:14ID:lUHd7dvfお前が一番オペラをわかっとらん。
サヴァリッシュだって全くオペラ振らなくなっただろ。
クレンペラーだって若い頃はクロールオペラで現代曲でもバリバリやってたが
年取ったらレコードや演奏会形式位しかほんとんど振らなくなった。
それ位大変なんだよオペラってのは。
そういう基本的な事もわからん厨房が知ったかぶりするなっての。
0259名無しの笛の踊り
05/02/10 01:48:14ID:RMqgtKfY小澤はオペラはだめなんだ。
0260名無しの笛の踊り
05/02/10 08:43:18ID:XFXgdaCB＞20世紀の音楽は19世紀の遺産でなんとかやってる
実際のところその通りじゃないのか？ｹﾞｿだけでクラシックがやっていけるとは
とても思えん。通にとっては違うのだろうが・・・。
0261名無しの笛の踊り
05/02/10 17:05:29ID:gcqiV5K20262パ
05/02/10 19:02:58ID:JlSP25KC息ぴったりだったなあ
0263名無しの笛の踊り
05/02/11 00:48:14ID:Ym27bnl/と思いながら１０年たちました。今期もブロムシュテットを先ずきかなきゃ
ならないし・・・という感じでチケットかわなくなるのだよなあ。
0265名無しの笛の踊り
05/02/13 07:13:33ID:O/nho8G0高齢になると、オペラ指揮の激務をやめるようになるのは、あなたの言う通り。
ただ、もっと大事なことがある。また仕事をしたいと周りが思うかどうか。
サヴァリッシュは劇場の監督職を実質的に首になったんだけど・・・。
音監の分際で、分かりもしない演劇面に嘴を差し込み過ぎた。
彼の器は音楽だが、オペラへの愛情が過ぎてオペラの全体を損ねてしまった。
結果、バイエルン演劇界の皇帝みたいな人で上司のエファーディングに、
時代に合わないオペラ指揮者と烙印を押され、契約更新がなくなって以後、
オペラの仕事をほとんどしていない。
ミュンヘンの音監のポストは、言ってみれば“上がり”だから、
以後、他所の劇場のポストのオファーがないのは当然だが、
客演指揮者としてでも呼びがかからなくなったのは、
新制作を一緒に作り上げたいと思われなくなったからだろう。
クレンペラーは、彼のオペラ演奏を残したいと思う周囲の支持があったので、
死ぬまでスタジオという新しい音楽劇場で、オペラを振り続けられた。
私は、サヴァリッシュはオペラ指揮者の鑑と尊敬しているが、
このようなことを書くと、サヴァ・ファンからクレームが付くかな。
0266名無しの笛の踊り
05/02/13 10:24:13ID:Lhd42jQ92007年のニューイヤーで再登場が囁かれているけども、
昨日の某新聞のインタビューでは、オペラの音楽監督をやっている間は
ニューイヤーの準備をするのはたいへんなので難しいと語っていたが・・
0267名無しの笛の踊り
05/02/13 10:51:50ID:plvJefXjとんでもないエネルギーだな。
0268名無しの笛の踊り
05/02/13 16:54:12ID:TScb0RJy10年ぐらい前に日本でN響、ロンドン響、シカゴ響、アンサンブル・アンテルコンタンポランを
ほぼ日替わりで違うプログラム（しかも20世紀の作品が大半）を振った時にもそう思った。
70歳でこんなことができるなんて！
0269名無しの笛の踊り
05/02/14 01:22:42ID:zh88b7Wjあれ、小澤とＶＰＯでフランクのニ短調交響曲なんていつやったの？
初耳じゃ・・・
0270パ
05/02/15 18:58:11ID:QNbyubsUParis-Champs-Elysee劇場でござんす
0271名無しの笛の踊り
05/02/18 20:16:49ID:aJtR9uff小澤征悦？
0272名無しの笛の踊り
05/02/23 21:21:08ID:QZD14SLoと言いつつ小澤が振るんだろう。
今の時期に自ら好評なんて出来ないだろうし、
VPOからも口止めされてるだろうから。
2006年1月1日のヤンソンス指揮のニューイヤーコンサートが
終わってからの正式発表を待たないとわからんけどね。
0273名無しの笛の踊り
05/02/24 12:23:48ID:3DC0MupO黄色いクリティークってのは●本のこと。
クリティークってのは誰にでもできること。
井戸端会議のおばちゃんが、昨日の歌番の批評をしたってクリティーク。
2ちゃんは、かなりマシなクリティークだとおもうだに。
それから、恥ずかしいあるよ。自分だけが知っているなんて思ってると。
オザワ周りはシステム化されていないから、
普通の制作の現場ならルーティーンで流れることでさえ、
初めてのことのように右往左往するのは想像できるけどね。
0274名無しの笛の踊り
05/02/24 12:52:42ID:IVGnuGi9例えば、フランスという国は、「凝り症」が多い。
「オタク」現象が日本特有の現象だと思ったら、大間違いです。
シラク大統領の相撲通ぶりを見ればわかるけど、
「お偉方」の知的レヴェル、芸術への関心や教養のレヴェル、それらへのこだわりは、
極東の島国からは想像もつかないほどです。
一度バスチーユで、オペラの”パンフレット”（日本人がすきな）
を購入してみるといい。
演出プラン・美術プラン・衣装プラン・そもそもの作品のコンセプト・音楽史上の位置づけ
等々が網羅されていて、一種の立派な「論文集」になっている。
メシアンの上演には、芸術監督クラスでないと、任されません。
ということは、上記の「論文」を手がけた専門家たちとも付き合う必要がある。
バレンボイムが悲鳴を上げて、バスチーユから逃げ出したでしょ？
フランスのオペラ座でなんか、仕事してられませんよ。
貴君が考えている「システム」なんて機能しません。
逃走したバレンボイムの周辺には、有名な「コーシュ・ノーストラ」が組織されていたんよ！
0275名無しの笛の踊り
05/02/25 20:01:11ID:hF7adx80ぐぐっても分からんす
0276名無しの笛の踊り
05/02/25 20:11:44ID:BCCMM8Bwバレンボイムほど、自分のユダヤ人としての出自にこだわり、
それをかえって『強み』として前面に押し出して、ずかずか弾きまくった演奏家は空前絶後です。
一時期、ズッカーマンのほか、妻ジャクリーヌに、こてこてインド人ズービン･メータ（ヘブライ語を習得）
を加えてグループを組織し、潤沢なﾕﾀﾞﾔ資本をバックに、優秀なユダヤ系スタッフを引き連れて
世界中を、神出鬼没、駆け巡りました。
このときの一団を（やや揶揄をこめて）「コーシュ･ノーストラ」と称すのです
（代返）
そのときの
0277名無しの笛の踊り
05/02/28 11:59:36ID:+hKPeRfyもうお呼びが掛からない大将も、上がりですね。
0278名無しの笛の踊り
05/02/28 13:18:32ID:b4MWZhig物知りバンザーイ！
でも、みんな知ってるんだけどね。
NBSも新国もブックレットのレベルが低いってこと。
0279名無しの笛の踊り
05/02/28 13:59:43ID:YudUB8ik君の脳内の小澤監督は、グランゼコール出のインテリと
フランス語で激論しているのだろう。
ニッポンの糞大学しか出てない凡人の俺には想像できねぇや。
0280名無しの笛の踊り
05/02/28 16:40:32ID:Fe8asFAq0281名無しの笛の踊り
05/02/28 17:54:34ID:pxmNr1s90282２７６
05/03/01 18:36:43ID:STGyK35Y×「コーシュ・ノーストラ」
○「コーシャ・ノーストラ」
>>274の間違いにつられました。「コーシャ」とは、”選民”たるユダヤ教徒が口にする、
”清らかな食べ物”。
0283名無しの笛の踊り
05/03/01 22:02:36ID:8aFFLlRvマラ２「復活」が海賊盤でいいからＣＤ化されないかと願っている。
独唱がアーリン・オジェー、クリスタ・ルートヴィヒで、合唱がバイエルン放送合唱団。
２０年前といえば、チェリビダッケがまだバリバリの時代のミュンヘン・フィルだからね。
0284名無しの笛の踊り
05/03/01 22:10:45ID:NkF6vNj70285名無しの笛の踊り
05/03/01 22:17:39ID:8aFFLlRvバイエルン放送交響楽団には何回か客演していて「ハルサイ」や
アルゲリッチとのベトコン１が映像化されている。
小澤のドイツでの拠点は、昔より客演回数が減ったとはいえ、
ベルリン・フィルというのは変わっていないね。
0286名無しの笛の踊り
05/03/01 22:47:25ID:PfmkILvM0287名無しの笛の踊り
05/03/01 22:51:27ID:X3bQjeCpＱＣの目からこぼれ出た不良品。
0288名無しの笛の踊り
05/03/01 22:55:41ID:BLPeuwE/BPOに客演していて主席常連客演指揮者みたいな感じだったからな。ｗ
VPOの定期に初登場した91年頃からBPOへの客演は年1､2回に減ってきたよな。
0289名無しの笛の踊り
05/03/01 23:05:52ID:qDW95K+p0290名無しの笛の踊り
05/03/01 23:06:24ID:fk5PQ6pd正確に言うと、周囲が情報を遮断するようになった時期だけど。
0291名無しの笛の踊り
05/03/02 01:00:27ID:IL6n+pHh今も彼の音楽は好きだけど、若いときの鋭い音楽は確かに素晴らしかった！
人生感に変化があったんだろう・・・。
0292名無しの笛の踊り
05/03/02 12:38:12ID:TxDccb/Aそんなことあったんだ、鷲も聴きたい
0293名無しの笛の踊り
05/03/03 20:20:39ID:jCVP7gXVたしか、ミュンヘンのガスタイクホールの
オープニングコンサートの掉尾を飾る
公演だったかと（2公演？）
『音楽の友』だったかの海外通信で
演奏後、オケ・合唱団が退場後も
長々と拍手で呼び出されていたとの
記事があったと思う。
0294名無しの笛の踊り
05/03/03 20:52:59ID:HLgZA6PI1983年の演奏会は凄いね。音質がテレビ放送レベルなのでまともな
音源でCD化できないものか。
0295２９２
05/03/03 20:54:53ID:VX6xAvLR0296名無しの笛の踊り
05/03/05 17:18:38ID:ePm5u0zR聴衆のスタンディングオベーションとブラボーの声がすごい。
前半のアルゲリッチがかすんでしまったのではと思えるほど。
小澤はその一年後にもウィーン音楽祭オープニングで
まだ今みたいにウィーンの常連とはいえない時期にウィーンフィルと
ハルサイを演奏していてこちらもセンセーショナルな演奏と評価され
ウィーンでの新たな小澤の評価につながっていったらしいが
どんな演奏だったのか見てみたい。
0297名無しの笛の踊り
05/03/05 18:37:35ID:ePm5u0zRブラ1との組み合わせという重厚なプログラムで。
これってNHK・FMで放送されなかったんだっけか？
0298名無しの笛の踊り
05/03/06 10:52:45ID:yne8tI3P小澤は、パリ初演のあと、ベルリンフィル・ボストン響・BBC響の定期演奏会で
もアッシジの聖フランチェスコを演奏会形式で取り上げている。
ナガノは、パリでの初演時の小澤のアシスタントを務めていて、
実際の初演時のリハーサルから本番までを実際に、小澤の元で体験した人物。
DGは、バレンボイムとのゴタゴタの後に、火中の栗を拾ってバスティーユの
音楽監督に就任して話題性のあったチョンとバスティーユのコンビで
フランス物を中心に録音していた時期で、トゥーランガリラもその一環だよ。
0299名無しの笛の踊り
05/03/06 11:21:55ID:47Rc7JqU（キャリアの頂点という意味ではない）
人によっては70年代を絶頂期とするかもしれんが･･･
0300名無しの笛の踊り
05/03/06 11:50:56ID:k2B39cvjアンチが勝手にそう思いたいだけだろ。
0301名無しの笛の踊り
05/03/06 12:31:11ID:jiaqgbYHボストンとの旧盤はフランスでディスク大賞に輝いた名盤。
旧盤同様ジェシー・ノーマンが参加すれば良かったのに・・・
チャイコの5番はフレンド・オブ・セイジのロストロさんが指揮するね。
小澤は4番・6番のCDをサイトウ記念との録音で出しているので5番も期待していたんだけどな・・・
0302名無しの笛の踊り
05/03/06 12:53:20ID:YhDwG9Ag文句があるならかかって来いよ。
0303名無しの笛の踊り
05/03/06 13:36:20ID:inoENhz1行くぜ！
0304名無しの笛の踊り
05/03/06 14:59:52ID:H477ACDh予約演奏会の契約は何年も前に決まったものだから、
直後の演奏会で同じ演目をやったとしても、
直前の評価が反映されている訳ではない。
2、3年後に呼ばれて、初めて「また、呼ばれる」ってゆーじゃない。
小澤さんでは、そういうことはあまりない、残念！
0305名無しの笛の踊り
05/03/06 15:41:11ID:inoENhz1アンチって頭が悪いから嫌い。
0306名無しの笛の踊り
05/03/06 17:58:15ID:x2ltBXwrいいじゃん。
4番と悲愴は小澤指揮。
5番はスラヴァの指揮でサイトウキネンオーケストラとしての
チャイコフスキー後期三大交響曲録音は完成ってことで。ｗ
0307名無しの笛の踊り
05/03/06 18:23:18ID:pmOmjtshスラヴァのチャイコフスキーならぜひ聴いてみたい！ （実現するかな？）
小澤ならチャイコフスキーよりグレの歌の方を聴きたいな。
0308名無しの笛の踊り
05/03/06 18:25:51ID:Y4skfgyoパンフ(というよりは美術展目録並みに立派！！)、ガルニエでも売ってたな。
あちらはバレエが主だったが。
>>276
故エドワード･サイードとの交流や、パレスチナの若手音楽家育成に熱心
だったりするのは、過去への自戒みたいなもんか？それとも偽善？
0309名無しの笛の踊り
05/03/06 22:46:10ID:p4jBxMyYガーシュウィンのピアノ協奏曲へ調は録音しないの？
ベルリンフィルとのガーシュウィンナイトの映像があるから録音はしないか・・・
0310名無しの笛の踊り
05/03/07 16:09:14ID:NrFn7Obzウィーンｐｏと録音するつもりがないならば、
水戸室内管とハイドンやモーツァルトの交響曲を録音してみたらどうだい？
0311名無しの笛の踊り
05/03/07 16:44:11ID:/u6wt9q7小澤さんにその気があれば、定期演奏会とリンクして、
1年に1回くらいのペースでなら録音できると思うんだけど。
スポンサーだって付くだろうし。
ファンのことももっと考えてくれ。
0312名無しの笛の踊り
05/03/08 10:33:06ID:BTYZ1s7m藻前、「録音しる！と苦言を呈し」たり
「録音できると思う」だけじゃなく、
カネも出したらいいよ。
「オザ厨のためにカネ出すスポンサー」って
図式がアタマに描けない
お・ば・か・ち・ゃ・ん
Ｊクラ・ファンってそんなもんだよな。
むしろ、俺はヴァニムーをＶＰＯの定期に乗せろ！と苦言を呈したいね。
藁
0314名無しの笛の踊り
05/03/08 21:28:19ID:3p1BtWFQ>もっとウィーンと録音しる！と苦言を呈したいね。
俺もそう思う。
>1年に1回くらいのペースでなら録音できると思うんだけど。
個人的には単独指揮者としては初のウィーンフィルによるブルックナー全集
を切望している。宇野功芳あたりの評論家には叩かれそうだけど。
0315名無しの笛の踊り
05/03/08 23:19:49ID:zZyERkCa相手にしなくていい。
0316名無しの笛の踊り
05/03/09 07:07:31ID:e/VOY/YT0317名無しの笛の踊り
05/03/10 18:48:07ID:kYsd8rZEじゃなくて、チンママンの添え物だったのね。
0318名無しの笛の踊り
05/03/13 19:06:55ID:QxA8a5H+0319名無しの笛の踊り
05/03/13 19:24:52ID:C6dYHvny0320名無しの笛の踊り
05/03/14 23:40:56ID:ZaN1LtQG｢残さない｣じゃなくて、｢残せない｣事を自覚してるからだ。
0321名無しの笛の踊り
05/03/15 00:17:30ID:CjF2cOKq0322名無しの笛の踊り
05/03/15 00:51:46ID:FMjk8KmO簡単なこと。
小澤はフィリップスの専属指揮者で、VPOとフィリップスの
契約が切れているから。
小澤がVPOと契約しているレーベルとも契約するか、
VPOがフィリップスと契約を結ばない限り、レコーディングはない。
ちなみに、ニューイヤーは特例。
0323名無しの笛の踊り
05/03/15 01:40:41ID:3yEdH7Hc小沢がフィリップスと専属契約を結んでいても、
VPOと単発で契約を結べばいい。
VPOは、昔はデッカと専属契約を結んでいたので
DGGも手が出せなかったが、かなり以前から違う。
だから、契約の問題で録音出来ない、と言う事はない。
VPOのギャラが高くて、採算が取れそうもないから
録音しないんでしょ。
サイトウキネンはその点、ギャラが安いんだね。
0324名無しの笛の踊り
05/03/15 07:21:29ID:v7/z/wtZ0325名無しの笛の踊り
05/03/15 09:30:52ID:3yEdH7Hcゲルギーはウィーンフィル振ってフィリップスからたくさん出してる。
ゲルギーは売れるからな。
0326名無しの笛の踊り
05/03/15 21:46:27ID:CHiXGTq20328名無しの笛の踊り
05/03/17 19:36:59ID:h1U/KjXmほう、なるほど、感心感心！
このレポに止め刺された、な
0329名無しの笛の踊り
05/03/17 20:39:23ID:lOdAl/oy小澤はVPO定期からはずされているらしい。
だから、評価なんかない。
0330名無しの笛の踊り
05/03/17 21:00:43ID:W8WAruwq0331名無しの笛の踊り
05/03/19 07:03:32ID:QTAL+OSx0332名無しの笛の踊り
05/03/19 07:23:59ID:gs66HM0Q２ｃｈ厨房が鼻息荒いな。
黄色い猿がクラシック聞きかじって名誉白人にでもなれるつもりかヌケサク。
厨房は厨房らしくあゆかモームスでも聴いてろｗ
0333名無しの笛の踊り
05/03/19 08:37:57ID:QXiBQaoMベルリン・フィルとのハイドンの交響曲第98番と
ショスタコーヴィチの交響曲第10番の実演聴いてみたかったな。
現地では評価高かったようで・・・
ベルリン・フィルとも特別な関係を築けている小澤さんは凄い。
指揮者ではカラヤンに次いで、マゼールよりも先に
ハンス・フォン・ビューロー・メダルを授かっているしね。
0334名無しの笛の踊り
05/03/19 10:49:50ID:eiRnDxkyふうん、ハイドン、ショスタコもレパートリーなのねえ
実演聴いてみたいねえ
漏れ、オザワ初心者、チャイコと、トゥルランガリアと、グレの歌しか
(´･ω･`)知らんがな
0335名無しの笛の踊り
05/03/19 10:59:13ID:0ls38wi2戦地に行って、「おかあさ〜ん」とベソかきながら
名誉の特攻でお散りになるんだろうね。
どこにも不条理なんてないよな。
0336名無しの笛の踊り
05/03/19 11:23:02ID:CkG7M9mq視野狭窄クン、ゴメンね。
君のグルは偉大だと思うよ。
ところで、聴覚の狭窄は何て言うんだい？
やっぱり、ツンボ？
0337名無しの笛の踊り
05/03/19 12:22:28ID:ruSLiUAV親玉になったほうが良かったのにな。
ならば、モーツァルトを振れなくても致命的じゃない。
え？ベルリンフィルって団員の投票で親玉を決めるの？
で、ラトルが選ばれたの？
そうか……。
0338名無しの笛の踊り
05/03/20 07:59:12ID:u8lkrhaC0340名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 12:40:40ID:Ymshfprp小澤はウィーンｐｏの定期でモーツァルトの後期5大交響曲は全部やっているよ。
小澤がモーツァルトを不得意にしているなんてどこぞの身勝手解釈評論家の受け売りだな。
0341名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 12:51:27ID:zTYTmek60342名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 13:10:22ID:ZFKAemyIお話にならんだろ？
340は話をそらすな。アホ。
0343名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 13:13:49ID:HO+kQtPWだけど、モーツァルトが小澤を愛していない。
0344名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 13:40:05ID:Ymshfprpモーツァルトが愛している指揮者は誰なんだ？
0345名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 14:21:20ID:v/zeyDIr0346名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 14:41:17ID:ZFKAemyIだってコンサート前に「モーツァルト」と『交信』しているのを
何度も目撃されているのが伝説になっているし。
0347名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 15:04:42ID:E8Fgs3oCなんだか現代ではモーツァルトが要求されていない気もする。
勿論、素晴らしいし、無くてはならない存在なんだけれどもね。
私もよく考えたら、モーツァルトがメインのコンサートに５年はいっていない。
0348名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 16:13:04ID:K7/YwjCXムーティで決まりなのは欧米では常識。
ウィーンはさっさと無能な音楽監督を追い出し、
三顧の礼をもってムーティを迎え入れるべし。
香具師の真似して煽るのもやってみるとむなしいものだな
0349名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 00:42:37ID:rEJtFmPSウィーンが受け入れるかな？
0350名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:00:07ID:e/59tSlOそれなら小澤が交代でスカラ行けばよい。
小澤はかつて、スカラでは、トスカ、エフゲニー・オネーギン、オベロン、
スペードの女王、ファウストの劫罰で登場してるからな。
0351名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:19:48ID:GGbj+IR2イタリア人のムーティはイタリアオペラ振れない！ぜんぜん面白くない。
ここは小澤が無理してやったほうがもっとダメになっても刺激的なはず。
ムーティは独墺系の音楽やったほうがいい結果を出してるよ。
0352名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:30:11ID:dUNJTowR0353名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:44:59ID:OBPKXtdP0354名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 18:55:49ID:hXSDn+uzマッケラス卿の方が、ムー帝より、モー上手だよ
0355名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 01:14:33ID:SckBKV6Zムーティが追い出される訳ないじゃん！馬鹿！！
0357名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 07:35:45ID:VD+IghvFベルリンフィルを振るようだから、ウァルトヴューネ
と同じようにＤＶＤになれば嬉しいですね。
0358ベルリンとウィーン、ライバル両フィルが初の混成オケ
2005/03/26(土) 18:33:54ID:+sEzQgJrベルリンとウィーン、ライバル両フィルが初の混成オケ
指揮者は勿論、ラトルｗ
小澤、完全にメンツ丸つぶれ。馬鹿にされてるんだろうな、サルみたいだしｗ
0359名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 19:44:44ID:Bf44zzVe凄い企画だねー。
曲目もいい。マーラーの交響曲第６番と「タリスの主題による幻想曲」
小澤のメンツ云々は関係ないんんじゃないかな。ラトルが尽力した結果
実現した企画で、いわばラトル・プロジェクトと言える。
それを小澤が指揮するのはかえって不自然でしょう。
0360名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 03:24:48ID:cpCyApsXウィーンフィルの音楽監督じゃないんだし。
ラトルが指揮をしても一向に不自然でもないし小沢のメンツが潰れる事も
ない。
0361名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 11:15:23ID:M6i0m5lHサイトウキネン、ウィーン・フィル、ベルリン・フィル、シカゴ響、ボストン響の
メンバーの混成オケで小澤が第九を指揮したわけだが、これはもっと凄いことだろ？ｗ
天皇皇后両陛下臨席のもと行われたあの演奏会は、今でも忘れられない心の中の名演。
0362名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 11:21:50ID:yNINifIZリハ中に殴り合いになって決裂、イベント中止とかになれば今のBPh、WPhも
少しは見直すのに。
0363名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 12:06:24ID:8/eOS8hqそんなの決まってるよ。小澤にとってのＶＰＯはサイトウキネン。
知らなかったとは言ってほしくない。常識だ。
0364名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 12:50:32ID:lnY3eecMフィリップスから、
・ドボルザーク交響曲第九番「新世界より」、序曲「自然の王国で」
・ドボルザーク交響曲第八番、交響詩「真昼の魔女」
・Ｒ．コルサコフ交響組曲「シェエラザード」、序曲「ロシアの復活祭」
・Ｒ．シュトラウス「アルプス交響曲」「ウィーンフィルのためのファンファーレ」
｢ヨハネ修道会騎士の荘重な入場｣
・2002年ニューイヤーコンサート
あとは、
オルフェオから、
・チャイコフスキー「エウゲニ・オネーギン」のライヴが去年出たね。
こちらはウィーンフィルの母体の国立歌劇場オケだけど。
0365名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 14:50:22ID:cpCyApsX>・ドボルザーク交響曲第九番「新世界より」、序曲「自然の王国で」
>・ドボルザーク交響曲第八番、交響詩「真昼の魔女」
>・Ｒ．コルサコフ交響組曲「シェエラザード」、序曲「ロシアの復活祭」
>・Ｒ．シュトラウス「アルプス交響曲」「ウィーンフィルのためのファンファーレ」
> ｢ヨハネ修道会騎士の荘重な入場｣
これらの録音は、小沢がウィーン国立歌劇場の音楽監督になる前のものじゃないの？
0366名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:02:45ID:stBd7l+A0367名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:55:19ID:G1N5Oz2Chttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
【 朝日新聞からの提案 】 いっそのこと竹島を韓国に譲れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111906574/
0368名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:19:34ID:gQICJAoyＢＰＯとその３ヵ月後にヴァルトビューネでも演奏しているから、
ＶＰＯとのＣＤとＢＰＯとの映像を見聴き比べしてみるなんて楽しみ方もあるのだ。
小澤ファンしかそんなことやらないだろうけどね。
0369名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:29:11ID:o2bxCowpふと思ったんだが、ワルターはモーツァルトとの交信でどんな話してたんだろうね。
演奏前にモーツァルトと話しても「オレのウンコ食え！プギャー！」とか言われて
萎えるだけだったんじゃないかな、とか。
0370名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:51:53ID:LM8g8S/t小澤氏の心の中では、サイトウキネンがズシリと重いのは事実だろうね。
「俺は、寝ても覚めてもサイトウキネンだよ」と過去に発言しているし。
別に、ウィーンを蔑ろにしているわけではないだろうが・・・
フィリップスに録音したベト全も、サイトウキネンフェスティバルでサイクルとして
取り上げる前は、ボストンで録音するか、サイトウキネンで録音するか迷っている旨の
発言をしていた。
俺は、ウィーンとはブラームスの交響曲（サイトウキネンとの録音から既に15年前後経過している）
とシューマンの交響曲・モーツァルト後期６大交響曲を録音して欲しい。
0371名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:48:07ID:ISxOarYRVPOの“惑星”は、昭和30年代のカラヤン指揮によるDECCAへの録音しか存在しないぞ。
あと、“カルミナ・ブラーナ”や“ベルレク”“千人の交響曲”の再録とか・・・
声楽付き大管弦楽は小澤の真骨頂。
5月にやる“戦争レクイエム”は録音しないのかしら？
0372名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:51:55ID:F+Qp1vRhなかなかいい選曲だし。
0374名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 10:58:54ID:SPj4SnmB0375名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 11:37:01ID:fkxfXNc/0376名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 14:29:18ID:Aai2yEPMドヴォルザークの主要曲も録音した。バッハも受難曲やロ短調ミサを録音した。
ときたら、あとはやはりモーツァルトでしょ。後期６大交響曲あたり。
シューマソ全集、ハイドソのロンドンセットも可。
0377名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 17:54:10ID:0lBanxRKフィルハーモニア管弦楽団（まだニューが取れてない時代の）との
第28番と第35番「ハフナー」だけなのよね。
そろそろモーツァルトを録音してもよいかなと・・
フィルハーモニアとの録音はベト9とスピヴァコフがヴァイオリンソロの
チャイコン・イタリア奇想曲というのがあるね。
ウィーンフィルと録音して欲しいけどサイトウキネンとになる悪寒・・
サイトウと録音するなら多目的ホールの松本文化会館ではなく
演奏会後に移動してオペラシティあたりでやって欲しいですね。
0378名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 03:33:52ID:nFaSNT4f３大バレエをＤＶＤで出すのなんか良い
企画だと思うが、どこかやってくれないかな？
バレエの方はパリのオペラ座あたりと共同制作
と言うことで。。。
0379名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 04:52:31ID:LD+WeK/h0380名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 05:12:45ID:wNMOrkXZ0381名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 13:38:02ID:CVvBAz8Q聴いて言ってるのかね？
0382名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:19:27ID:+leZQIHa0384名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:35:00ID:4+c2lZLZ>小澤にケチつける奴らって→地方在住の貧乏なブルマラヲタが大多数のようだ。
彼らは独墺系交響曲以外はクラではなく、ワーグナーさえホントは聴いていないらしい。
おれが前にアンチ小澤にこのＣＤを推薦したらその存在すら知らなかった。
0386名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:53:10ID:osjNpYwC逆に古典ならまだ字宿や珍ポーコーのほうが・・・ラヴェルあたりもダメだな
0387名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:40:17ID:1zBA5x920388名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 23:46:07ID:L572j22/正直でよろしい
0389名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 01:47:46ID:Dnj7mkVPただしテキストがちと特殊なので解説も重要かも。
私は小澤の録音でこの曲にはまりました。
0390名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 16:20:33ID:uhfj/39dなんというか…きっと生で聴くとまともなんだろうな…
0391名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 16:28:15ID:dsfsVp4A馬鹿じゃないお前
0392名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 18:11:07ID:ABuWO12Z小澤が、帝王カラヤンの弟子だからじゃないの？
カラヤン自身は、BPOの終身音楽監督になるぐらい、BPOに入れ込んだ人だったから、
その弟子である、小澤も多少はその影響を受けているはず。
0393名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 18:12:12ID:ABuWO12Z0394名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 18:30:32ID:NDsaYyLtでもせっかくだから日本やアジアの作曲家のあまり演奏されないような
曲をウィーンフィルでやって欲しいなぁ。
0395名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 18:33:44ID:ABuWO12ZBPOは、各楽器の音の個性が強く、それらがうまく均衡を保ちながら、曲が進んでいく。
しかも、巧妙に各音どうしのバランスを保つために、すごい緊張感がある。
しかも、躍動感やスピード感があり、アクティブな現代人の嗜好に
うまくフィットしている感じがする。
一方、VPOのほうは、中世ヨーロッパのおだやかで、のんびりした雰囲気を残しており、
楽器の個性もあまり強すぎず、自己主張しない。しかし、すべての楽器の音は
みごとに融和し、全体的に調和のとれた、まとまりを感じる。そして、音どうしが
互いに寄り添うようにしながら、曲が進んでいく。
さて、小澤は、どっちの音がお好みかな？
0397名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 18:46:44ID:ABuWO12Z交響曲40番、41番の収録については、ベームはBPOとVPOの両方で行っている。
ぜんぜん、曲の感じが違う。VPOの方がはるかに表現に豊かさがある。
しかも、ベームは海外で演奏するときには、VPOを連れて行くし、VPOの名誉指揮者に
なるし、BPOに呼ばれても無視するし、ベームはVPOを好んでいたのは確かだ。
カラヤンは前述参照のこと。
それと同じで、小澤にも好みがあるのではないか？
0398名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 21:26:57ID://jqyXIy純粋な小澤の指揮による楽曲評価ではないぜ。
一部の音楽評論家にもこういう紋切り型がわりといるよな。
0399名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 20:15:57ID:MVAOntTG産道！
オザワ盤のチャイコ・バレエは、ほんとイイ！
踊る呼吸が抜群で、
踊れなくても踊りたくなる。
その点、カラヤンだと、フイギュア・スケート滑るように
水平方向にツツーと流れる感じ。
跳躍しづらい。
0400名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 20:57:54ID:MVAOntTG0401名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:02:31ID:qCesx4Xh近現代以外でいいのがあるの？
好みの問題だろうけど、個人的にはサイトウキネンとのベートーベンなんて酷くて聴けなかったけどな。
ブラームスはまあまあだとは思うけどね。
0402３９９
2005/04/07(木) 21:16:57ID:MVAOntTG私には、なんとも指摘しかねますなあ。
あの神様のように素晴らしい、古楽のジョルデイ・サバルが
ベト『エロイカ』振って、おもいきりコケタ。
オザワも、ベトはなにか軽すぎる、というか、
のぺっとして彫りが浅いきらいがあるよね
0403名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:10:59ID:NVw+TvkQttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005040701003608
0404名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 11:17:40ID:KS38j8ha0405名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 12:21:57ID:+nZI0JY/オザワがいつか、ベトでは『田園』が好きだ、と話しているのを聞いた。
『田園』好きでも悪くはないけど、
彼のベトの”緩さ”は、そこ辺り、彼の嗜好の傾向によるんだろう、と想像できる。
そう考えると、やはり彼は、ＢＰＯよりＶＰＯに向かうことになるだろうな（>>395）。
0406名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 19:36:22ID:vIFTgp/+0407名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 21:18:05ID:GBREQmk4ベームもカラヤンもバンスタもクレンペラーもヴァントもみんな
老化したんだし。
オケはそこんとこ判ってやってるのは、いろんなエッセーに出てくる。
老いたベームの棒があやふやだけど、それを解読して（ごまかして）音楽に
するのはオレたちがいちばんうまいのだとウィーンフィルのメンバーが言ったとか。
0408名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 00:03:13ID:L1R+bfur小沢氏が０２年９月に監督就任後、同歌劇場は日本人観光客の増加などで経営状態が好転し、
やっぱこれが一番の理由なのかねぇ・・・
0409名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 01:17:31ID:QrhHY0xiそれ以外に考えられない。
小沢さんはオペラ指揮者とは言えないと思うし。
オペラも振るコンサート指揮者でしょ。
この人事にムカついてる叩き上げオペラ指揮者は多いと思うが。
0410名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:15:54ID:KIf4WB3P聴衆受けも良く、ついでに観光客も増えれば、
ウィーンとしても、出来るだけ長く小澤に留まって欲しいのだろう。
小澤自身は、日本で教育をやりたいみたいだけど。
0411名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:38:34ID:hY2Hhr+Tイタリア人にイタオペを振って欲しいなんて思っとらんだろうし。
0412名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 18:09:58ID:jQU8AHafアバドが１９９１年に辞めて以来２００２年まで音楽監督を置いていなかったんだから。
0413名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 03:50:13ID:jyi8BZlYなんで追い出す必要があるんだ馬鹿ｗ
小澤はウィーンの音楽監督の肩書きを貰いウィーンは日本人の観光客を得る。
持ちつ持たれつで上手くいってるだろが。
まあオケにとっちゃベームみたいな嫌味な糞野郎よりよほどマシだわなｗ
どうせ20年後はティーレマンやヴェルザー・メストが音楽監督やってる。
名前だけでも日本人が国立歌劇場の音楽監督なるなんて事は当分ないんだから
在日以外はｗ素直に喜べばいいだろ。
大野がいくら才能あっても奴じゃ地味過ぎてウィーンでは通用しないよｗ
0414名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 08:22:54ID:zu92NyNVｗマークがずいぶんと多いレスだな！ｗ
0415名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 11:05:57ID:KUtW5Owa0416名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 19:03:39ID:M+5/+hQ4奥村愛さんのインタビューで
「昨春からウィーンで一人暮らし・・・」とありましたが、
お子さんと旦那様はどうしていらっしゃるか
ご存知の方いらっしゃいましたら
奥村愛スレまでお願いいたします。
0417名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 19:09:55ID:UwyRm+pe気になるの？ 口説きに行くン？
0418ボギー
2005/04/11(月) 19:17:55ID:UwyRm+peありえないんだろうか？
ＶＰＯは軽蔑しているだろうか
0419名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 19:36:03ID:M+5/+hQ4独身なら行きます!
0420名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:05:41ID:QLw0Oq9tって彼女結婚してるの？？
0421名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:25:48ID:/yX3ioV6ずっぽし
0422名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:45:07ID:1tAE8tgP青白いアメ公と結婚したのは↓
www.h6.dion.ne.jp/~y_matsu/sb030720.htm - 11k
0423名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 18:33:06ID:AvWQFF6x0424名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 21:19:54ID:AvWQFF6x奥村愛スレは、こっち
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098363330/l50
0425ジャマー懇親会
2005/04/15(金) 21:58:59ID:8I/FecXE携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
☆携帯ｼﾞｬﾏｰについて語ろう~♪その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1107618185/l50
0426名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 22:34:50ID:DfrEi6kXおまいがジャマー
0427名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 16:23:09ID:Ry4JP0Cqおまいは予言者か。ｗ
0428名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 17:34:09ID:K/VuHkIbもしかして小澤とベルリンＰＯ、マーカス・ロバーツの
ガーシュウィン・ナイトを見て感動してしまったか？
0429名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 07:28:06ID:q/GAkHihペレアスとメリザンドとベートーヴェンの交響曲第七番。
ベルリン･フィルとのベト七では過去に名演をやらかした小澤だから期待してます。
NHKはテレビ収録しる！
0430名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 15:57:50ID:SANAwU8Pピアノはアレクシス･ワイセンベルク。
出だしのクラリネットはもちろんカール･ライスターさん！
同じくEMIから出ているベルリンとの初録音になったチャイコフスキー管弦楽曲集もおすすめ。
0431名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 07:30:34ID:ryWduspL小澤とベルリン・フィルの序曲「1812年」は3種あるよね。
1984年、フィルハーモニーで録音されたEMI盤（他にスラヴ行進曲、ポロネーズ、フランチェスカ・ダ・リミニ）
1992年、イエスキリスト教会で録音されたDG盤（交響曲第5番とのカップリング）
1993年、ヴァルトビューネでの野外演奏会における映像（ロシアン・ナイト）
0432名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 09:17:41ID:mNqeeZDzどうせならカラヤン自身が「人生最悪」と嘆いたワイセンベルクとの
演奏聴きたいんだが…。
スレ違い失礼。
0433名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:28:59ID:DOjbrVW9/:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' / ＶＰＯとのガーシュイン録音きぼんー！！
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl,
0434名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 02:55:46ID:CmZubYAsＢＰＯとのチャイコの4番とイタリア奇想曲や
サイトウ・キネンとのブラームス4番とハンガリー舞曲5，6番の
ディスクもイエス・キリスト教会での録音だ。
0435名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 15:59:57ID:5/l2/VqE悲愴なんて、
パリＯ
ボストン
ベルリンフィル
サイトウキネン
と正規録音だけで四つある。
他はカラヤン位のものだろチャイコの交響曲を四回も録音したの。
0436名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 18:18:41ID:TNz9d1Lv0437名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 20:30:31ID:uln7CX1N小澤とベルリン・フィルの悲愴は出てないだろ。
ＤＧから後期三大交響曲録音と宣伝されておきながら、
４，５番が出たあと、結局、悲愴は出ずじまい。
同時並行で録音されていたプロコフィエフ交響曲全集は完成させたけどね。
悲愴は、録音予定はあったが、湾岸戦争の影響や小澤の体調不良による
演奏会キャンセルなどが重なり、録音されずにいて、
その後結局、フィリップスがサイトウ・キネンと録音した。
0438名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 22:45:29ID:KtPUOOMBもしも録音されているんだったら今からでも良いから出して欲しいね。
この世界の「録音予定」は当てにならないからな。
録音されていながら日の目を見ない正規録音も存在するしな・・
0439名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 22:50:04ID:KtPUOOMBテラークのプレヴィン＆VPOのマラ4なんかも聞いてみたかった。
0440名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 23:58:23ID:uK8CvIWfそうなってしまうんでしょう？
契約の問題？
演奏の質が悪かった？
売れそうもないから？
0441名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 05:55:39ID:l2P0QSYnクライバーの英雄の生涯はそう。
0442名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:36:37ID:Yi81D+b00443名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 08:02:24ID:cAI+IAe7小澤とボストン響のコンビは、マゼールとクリーヴランド管のコンビとともに
初期のテラークを支えたうちの一人だね。
Ｒ．ゼルキンとのベートーヴェンのピアノ協奏曲全集、運命・エグモント序曲、
ヴィヴァルディの四季を録音している。
ウィーン・フィルの録音を、ドイツ・グラモフォン、デッカ、フィリップス、
ＲＣＡ、ＥＭＩが独占していた時期に、短期間ではあったけど、
プレヴィンを擁していくつかのＲ．シュトラウスの管弦楽曲を録音して、
その一角に食い込むことができたのは何故なんだろう。
0444名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 09:59:25ID:6xbjh0jW>ウィーン・フィルの録音を、ドイツ・グラモフォン、デッカ、フィリップス、
>ＲＣＡ、ＥＭＩが独占していた時期に
ウィーンフィルはデッカが完全独占契約をしていた時期があった。
しかし、上記の時期はもう、これだけの会社が入り乱れて録音してるんだから
『独占』という状態じゃないだろ。独占は破れてたから、
テラークも録音出来たんだよ。
0445名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 13:33:00ID:8WhmfOi4ベルリン・フィルを録音できる日が来ないだろうか。
チェコ・フィルやロンドン・フィルハーモニア管あたりまでか。
0446名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 14:01:10ID:6xbjh0jW0447名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:09:46ID:dIRRzM6v将来はDVD化され出る可能性もあるかもしれない。『マノン・レスコー』も。
0448名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:40:50ID:xqwBwqH/携帯ジャマー ＆フラブラ携帯ジャマー
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http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092133781/l50
0449名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 19:35:08ID:FaXdCqpoショスタコの10番振った時､第2楽章と第3楽章の間でイスに座って休憩を取り､
翌日の学生オケの指揮をキャンセルしたと聞くが､身体の調子は大丈夫なのか。
もう小澤も決して若くはなく､無理の効く年齢ではないのだから､くれぐれもご自愛のほどを｡
0450名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:22:17ID:qfanXU5Dいい意味で期待を裏切ってくれるぞ
0451名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 02:03:53ID:HJRf3tVvいつも精力的な活動で、指揮するときはいつも大汗かいて、健康そうなイメージあるけど、
ほんとは小澤ってからだ弱いよね。公演キャンセルしただの、大舞台で高熱押して指揮しただの、
実は激しく下痢だった（確かBSO北京公演のときも）などよく聞くなあ。
まあ今年で７０歳だから無理しないでほしいね。
0452名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:43:26ID:bMaAO/2m0453名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:54:34ID:A6PoYMbqブラームスの3番と2番を演奏したときも高熱を押しての指揮で
演奏後階段を上がったところで翌日コンセルトヘボウ管に客演予定の
ショルティが小澤を出迎えたなんてこともあったね。
0454名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:06:49ID:5ao0+bjPオペラの森より以前の話が出てきているのだが。
0455名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:18:46ID:puggX9Xlとても７０歳には見えないよね。
あの年齢であれだけ髪がふさふさしてる老人はいないよ。
小澤にはフルネの年齢まで現役でいてほしい。
0456名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 18:49:28ID:CHWDM4k6小澤＆ボストンＳＯがサポートしたチャイコンがイイ！
0457名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 23:35:09ID:IurVy0MQ音が柔らかい。
小澤さんの美質★
0458名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 20:35:29ID:amgcxqEDカラヤン先生から「シベリウスやれ」って散々言われてたはずなのに。
0459名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 21:16:56ID:pgL/8D4PEXTON厨 ｼﾞｬｰﾏｰ
0460名無の笛の踊り
2005/06/02(木) 21:48:57ID:0xX3Iobiなじみのない曲は、その土地の風土なりを直に知ることが必要だとアドバイスを得ていたと思う。
0461名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:51:01ID:WiPYuJnT0462名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:33:37ID:HzFqKPnhのですが、これって買いですか？
0463名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:01:51ID:CABmjIUiこれLP盤には、齊藤秀雄が新日フィルを指揮したセヴィリアの理髪師序曲とシュトラウスの
皇帝円舞曲が付録でついててけっこう面白かったんだけど、CD盤にも収録されてるのかな？
0464名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 00:40:56ID:4Ft8h8AS演奏会以外の曲はＣＤには付いてません。
0465名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:03:23ID:rMTbI0Cl数ある第九の録音の中でも合唱の素晴らしさは一、二を争う出来だと思う。
現代の第九演奏のスタイルとは違うのだろうけど、こういう熱い第九により感動する。
0466名無の笛の踊り
2005/06/10(金) 21:49:16ID:kzKTjogrを得た名盤。これくらい再版が繰り返された盤は少ないのでは。初版はリハーサル風景がおまけでついていた。
評論家の三浦淳史氏が最後に小澤さんのオケへの感謝の言葉をいかにも日本人らしいとコメントしていた。
オイルショックの影響で暖房も十分でないときの録音だそうだ。
0467465
2005/06/11(土) 01:20:00ID:HYbhPYC7やはりそれなりの評価は得ていた録音だったんだ。
リハ風景聴いてみたいなあ。
暖房はあまり効いてなかったのだろうけど
きっと全員熱演で汗かいてたんじゃないかなと思わせる演奏だよね。
小澤のCDはこれとBPOとのカルミナくらいしか聴いたことがないけど2つに共通する熱さが好き。
それにしても小澤はどうしてこんなにクラヲタに叩かれるのだろう？
2曲しか聴いていないから何とも言えないけど
同じ日本人として多少の贔屓目はあってもよさそうなのに。
その辺クラヲタの皆さんは結構シビアだね。
0468名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 10:22:15ID:I+ccdpqTチョン・キョンファ、ミュンファンは韓国内では叩かれているらしい。
ヨーヨーマは・・・中国では同国人と思われていないみたいだ。
0469名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 14:23:47ID:xOcBMidm0470名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:52:40ID:/pHugZbf0471名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:19:44ID:l/8hUkL9属性を引きずってないような人が多いからな。
小澤なんか日本人というより宇宙人にしか見えないしｗ
0472名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 17:21:07ID:en3WxXsz日本人「演奏」部門て演奏者ほぼ全員英国人やがな。
オザワを売ろう売ろうという風潮に、同国人(ワシらやね)が嫌気がさす、
こないなんはいい例。
0473名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:40:45ID:m9LL4Huy同国人(ワシらやね)が嫉妬する、
こないなんはいい例。
0475名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:01:40ID:xc9EsOQi桐朋に対する芸大閥のハラスメントという側面はないの？
0476名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:11:47ID:4XGAC3T+0477名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 10:17:31ID:RTVNM6cxキンタマの小さい奴とも言うが。
0478名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 17:21:16ID:4TwOcc6C0479名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 19:41:33ID:RTVNM6cx478、あなたには負けますよ。
0480名無の笛の踊り
2005/06/18(土) 20:21:04ID:wles6nVy0481名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:54:47ID:p+St8fEX0482名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:54:22ID:lQgQUks1アバドの場合のシモン、メータの場合のヴァレーズやＲ．シュトラウスみたいなものだからね。
なぜ叩かれるって、その後の小澤が（アバドやメータもそうだが）、当時の熱さや表現意欲を失ってしまって、音楽の表面をなでるような演奏しかしなくなってしまったからでしょう。
以前、図書館でレコ芸のバックナンバーを見ていたところ、７０年ごろは、あの小澤嫌いの宇野でさえ、「世界の指揮者ベスト１０」かなんかで小澤をランクインさせてたくらいだし。
0483名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:59:27ID:lQgQUks10484名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:52:09ID:bp33F5C/0485467
2005/06/19(日) 09:14:59ID:W27TgHODふーむ、なるほど。
アバドのシモンに例えられるということは
とりあえず第九旧盤とカルミナについては
叩く人たちも小澤の代表的な名盤だと認めてるのか。
自分は運良くたまたまその代表的名盤だけを聴いていたのか。
ラッキーだったんだなｗ
0486名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:43:32ID:bp33F5C/アレを悪く言う人がいると言うのが理解出来ないのですが。
0487名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 09:45:01ID:W27TgHOD音楽家の多くは年を取るにつれ若い頃の演奏スタイルからは変化して
若い頃には無かったまた別の魅力が出てくるものだと思うのだけど
そういう魅力というものは若者にはピンと来ないことが多かったりするものなんじゃない？
特に「味わい深さ」なんて若者にとって中々その本質は理解しづらいような気がする。
自分もそうだけどね。でもそれはごく当たり前のなことだと思うし
若者はやはりどうしても熱さや勢いのあるメリハリのきいた演奏のほうに断然惹かれるのが自然なんだと思う。
2ちゃんにはあまりそういう「味わい深さ」的なものを本当の意味で理解できるようになる高齢層は少ないだろうし
最も多いと思われる20〜30代までの青年層の人達が
昔の熱かった頃の小澤の演奏をＣＤなどで聴いて共感し感動もするけど
当時とはスタイルの変わってしまった今の小澤の演奏にはイマイチ共感できずにこういう場で叩いているので
それが非常に目立っているだけではないかという気もする。
現在のアバドやブーレーズだって決して誰もが共感していないわけじゃなく
支持する聴き手もたくさんいるわけだから今でも世界の表舞台の第一線にいるのだろうし
2ちゃんには来ないような人の中には今の小澤を支持する人もたくさんいるのでは？
それにしても聴いてもいないくせに何長々と語ってんだよって感じだねｗ
無知の戯言だと思って聞き流してやってください。
超長文失礼しますたm(_ _)m
0488名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:12:47ID:UOlxX3J3「これなら素人の私にも一目瞭然だ、こっちの人（クライバー）のが、比べ物にならないくらいいい！」と言ってた。
その後、ムーティーやマゼールのも見せた結果の感想は、「小澤さんって、こんなに才能ないのに、どうしてウィーンの監督なんかに選ばれたの？」
ということだった。正直、おれ自身も、少なくともニューイヤーコンサートの出来栄えに関して言えばまったく同じ意見だ。
0489名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:26:09ID:gPaq/Jg0「味わい深さが」わからないんじゃなくて
「オザワの味わい深さ」のみがわからないんじゃないの？
・・・もしオザワに味わい深さというものがあるなら、と
仮定した上での話しだけど。
勢いと熱さしかなかったのに、それが抜けたら何も残ってない、というのが個人的な感想。
0490名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:50:51ID:O9nHEJOhシュトラウスをまともに振れない指揮者は、ＶＰＯと録音史には名前を刻ませないよ、とか。
ああ、でも、ショルティという大物がいたなあ。代わりにスッペで勘弁してもらったのかな。
0491名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 11:16:29ID:8matMvH7っーか録音史に既に名前を刻んでいるよな。
0493名無の笛の踊り
2005/06/19(日) 12:02:36ID:FCpFLEr70494名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:15:50ID:gPaq/Jg00495名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:36:11ID:KJPOW59z>>493
あなたがた自身は小澤のニューイヤーをどう聴いたのかな。
私は、聴いた限りでの歴代ニューイヤーと小澤の仕事ではワーストだと思った。
小澤は、ドイツ・オーストリア音楽をよく振る指揮者の中ではウィンナワルツを滅多に取り上げない方だが、要するに苦手というか理解の範囲外なんだと思った。
だから、ショルティを見習って変なお付き合いは断り続けるべきだったと思う。
だいたい、ヨハン・シュトラウスは、ブルックナー，モーツァルトらと並んで（並べるだけで怒り出す人もいるが）
「スカスカで、どこがいいのか、さっぱり判らん」
というリスナーの多い巨頭だ。曲は確かに単純だし
「あんなもん、誰がどう振ったかて、にぎやかに楽しく演奏すりゃそれでいいん違いますの。
クラウスやらクライバー（親子）が絶妙や言うても、フィードラーやらコステラネッツと大して違いおまへんで」
という人は私の周りにも少なくない。
実演家に同じ考えの持ち主がいても全くおかしくない。
私自身はこれに与しないが、個人の感性は自由だし、とんでもなく異様な考えだとも思わない。
小澤、いっっぺんＶＰＯにバーンと本音ぶつけたれ！
あと、490が小澤好きと読める494の感性は異常だと思う。
0496名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:14:35ID:bp33F5C/到底思えない。
シュトラウスのウィンナ・ワルツがヘタクソでも、だからそれで指揮者として
失格みたいな事を言う奴は、尺度を完全に間違えていると思う。
ところで、あのニューイヤー、「悪魔のワルツ」だったっけ？あれになると俄然音が
違って光り輝いたのには驚いた。
あの輝きは、小沢の手腕なの？それともVPOが馬力を出したの？
0497名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:27:37ID:2nkJCisc小澤のニューイヤーをムーティやマゼールより下と見るムキには全く同意しないが
（カルロスやカラヤンと比べてなら分かる）、「悪魔の踊り」の演奏の素晴らしさは
確かにあのコンサートでは抜群の出来だったと思うものの、それ故全く場違いなほど
浮いていたとも思った。
0498名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:27:45ID:UOlxX3J3たとえばもっともはっきりした例としては、ラストのラデッキー行進曲の、テンポのもたつきと重たいリズム。
いくつかDVDを見比べてみた結果、クライバー＞ムーティー，ボスコフスキー＞カラヤン，アーノンクール＞小澤
というランキングが、俺と妻の間で完全に一致した。無論、おれ自身は小澤の指揮で高く評価してる演奏もある。
たとえば、以前NHKで放映もされたバッハのマタイなど。
0499498
2005/06/19(日) 16:35:45ID:UOlxX3J3素直に聞くものに届けてほしい、ということだ。小澤や、ついでにカラヤンみたいに
どんな曲でも重々しく聞こえさせてしまう演奏家は好きになれない。
それならば、まだマリナーとレヴァインみたいに、どんな曲でも軽めに聞こえてしまうほう指揮者のほうがまだましだ。
もっとも、これには多分俺のクラシックの好みも関係していて、時代で言えば古典派が最も好き、
ジャンルで言えばオペラが最も好きだからかもしれない。
したがって、小澤の指揮したモーツァルトのオペラなど、正直想像しただけでうんざりする。
0500名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:35:54ID:b0wcp8l4小澤がサントリー・ホールで振ったこうもり序曲はよかったよ。
人生の喜怒哀楽・恋いの切なさを指揮でよく表現していた。
あの頃の小澤は指揮棒を使っていたけど曲によっては今でも使って欲しいな・・・
0501名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:39:34ID:DpdXce6N＞ラデッキー
0502名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:41:24ID:DpdXce6N＞ラデッキー行進曲
さすがニューイヤーコンサート通は違いますな！
あえて人とは違う呼び方をするのですね？
0503名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 16:42:43ID:72eUmfPXカラヤン聴いててうっとりする、という瞬間が小澤にはない。
オペラもカラヤンより極めて劣るしなあ・・。
0504名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:03:54ID:2nkJCisc一番スローテンポ。ラデツキー行進曲をゆっくり演奏することは決しておかしな
解釈ではない。カルロス・クライバーの快速テンポのラデツキー行進曲では実は
盛大なブーイングがあったこともこのことが要因だと思われる。
少なくとも小澤のラデツキー行進曲をテンポの点で批判するのはいかがなものか。
（言うまでもなく好き嫌いはまた別の問題）
0505名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:21:56ID:UOlxX3J3うん、あなたの言うことはよくわかった。でも俺の言いたかったのは、単にテンポが遅い早いの違いではない。
現におれ自身、一般にはテンポの速すぎる演奏より、むしろ遅すぎるくらいの演奏のほうが好きだ。
たとえば、ベームとかクレンペラーなんかかなり好きだし…。
あのときの小澤の指揮には、ウィーン系の舞曲や行進曲につきものの微妙なテンポの変化や音色の変化がなさすぎた、ということだ。
0506名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:28:34ID:UOlxX3J3>>502
最初あなた方が何を言いたいのかわからなかったが、「ラデツキー」と表記しないとおかしいということか？
ネット検索すると、「ラデッキー」でも「ラデツキー」でも、十分たくさんヒットするようですが何か？
それに元のドイツ語の表記からして、「ラデッキー」のほうがむしろ原音に近いと俺は思っているのだが。
いずれにしても、くだらないことで議論の本質をまぜっかえさないで欲しい。
そういうことだから、クラオタとか言われて、クラシックファンのイメージが悪くなるんじゃあないの？
0507名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:31:43ID:UOlxX3J3小澤さんのファンの人って、もしかしてクライバー（カルロスのほうね）は
あまり好きじゃない人が多いのかな？だするとこれは興味深い傾向だ。
うざい連続書き込み、失礼いたしましたあ！！
0508名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:41:34ID:2nkJCiscと思う。それでも、ムーティやマゼールに比べれば、見え透いたナルシシズムや
ショウマンシップが目に付かなかったという点で不快なく楽しめた。
1980年マゼール登場以降インターナショナルなショウとなったニューイヤーだが、
小澤の年は客観的に見て中くらいの出来といったところだろう。
0509名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:44:14ID:DpdXce6Nさすがアンチ小澤ですね！
検索でのヒット数が正誤の判断基準とは恐れ入りました。
しかもラデッキーのほうが正しいとはｗ
ところでペンデレッキやグレッキは好きですか？
あなたはクラシック通のようですので伺いたいです。
0510名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 17:54:03ID:UOlxX3J3別に俺はアンチ小澤ではない。前にも書いたように、彼の素晴らしい演奏はたくさんあると思う。でもなぜ敢えて
いかにも相性の悪そうなウィーンの音楽監督を引き受けたのかが、不思議なだけだ。
それから俺はクラシック通を気取るつもりはまったくない。好みがひどく限定されているし、
ここに書き込んでいるような人たちの知識の豊富さにはまったく頭が下がる。
ただ、あなたがなぜそんなにたかがカタカナ表記の問題にそんなにこだわるのかはどうしても理解できない。
俺一応職業は英語教師で、以前ドイツ語もちょっと教えたこともあるのだが、英語やドイツ語の教師でさえ、そんなこだわりはないぞ。
この点については、スレ違いになって申し訳ないが、他の人たちの意見もぜひ聞いてみたいな。
0511名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:31:28ID:DpdXce6N↑
この表記にお前の知識の浅さと、そのくせに訳知り顔で批判するずうずうしさを垣間見たからだ。
教師ってごく一部を除いて頭が悪いくせにプライドだけは高い奴が多いからな。
0512名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:33:51ID:2nkJCisc日本のクラシックの世界では単にラデツキー行進曲と表記されているというだけ
のことでしょう。そんなに目くじら立てて煽りに乗っかるほどの話ではないと
思いますよ。
それから、小澤ファンがカルロス・クライバーを嫌っているというような傾向は
ないんじゃないかな。荒らしや自作自演で「カルロスより上」などと騒いでいる
ケースはあるようですが。
私はニューイヤーに関してはカルロスの2回はカラヤンが奇跡のような名演奏を
披露した年と同じくらい最高のものだったと思います。
ちなみに、私はカラヤン嫌いです（笑）。
0513名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:37:31ID:UOlxX3J3冷静なアドバイスと興味深いご意見をどうも有り難う。
0514名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:42:01ID:UOlxX3J3なるほど、あなたの知識の深さと、そのくせ安易に他人の批判はしないりぱな態度には恐れ入った。
これから大いに見習わせてもらうよ。まずこれからは決して「ラデッキー」などどいう恥ずかしい表記はしない。
それから俺の大好きな作曲家モーツァルトのことも、あなたの主義に従って「モーツアルト」必ず書くようにするよ。
だからあなたも主義を徹底して、「アンチ小澤」などと書かずに、「アンティ小澤」と書くようにしようね、常識人さん。
0515名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 18:48:50ID:bp33F5C/もう夜だから、そろそろこのへんでやめようね。
0516名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:01:10ID:gPaq/Jg0全然わかってないな、こいつ。
ドイツ語として、とか英語としての表記の規則ではなくて
日本のクラシック音楽に関わる一般的な、慣習的な表記の話しだろ？
普通は「ラデッキー」「モーツアルト」とは書かない。
「ラデツキー」「モーツァルト」だ。
さすが、教師ってアタマが固いね。
0517名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 19:13:06ID:zOeEfI/j0518名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:06:28ID:bp33F5C/みんな君らをヘラヘラ笑って見てるのが判らないのか？
516も少しは賢いんなら、もういい加減、止めろ。
もうじきボロが出そうでハラハラするぜ。
0519名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:26:08ID:IuHxSiNe音楽評論家ならば、文章書を色々こだわってメシのたねにする…まあいいでしょう。
でも一般の音楽ファンならばどうでもいいことです。
通じればいいんだよ…�
＞＞さすが、教師ってアタマが固いね。 ←これどういうこと
どうして 《さすが》 なの…？
0520名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:29:03ID:Wi3/IHdtさて、気分を変えて、われらが小澤さんの話に戻りましょうや。
0521名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:48:35ID:DpdXce6N大先生はおっしゃることが違いますね。
アンチはダメでアンティと書け、ですか。
アンタイじゃダメですか？
大先生はやはりぬけたところがおありですね。
だから教師止まりなんでしょうけど。
それとチじゃなくてティだと言うならモーツァルトのトもトゥと書くべきでは？
随分間抜けですね。
ご自分が間抜けなのは構いませんが、それを指摘した生徒をいびったりなさらないようにお願いしますね。
>>520
お前は馬鹿か。
俺の主義に従ったらモーツアルトやアンティにはなんねえんだから皮肉にも冗談にもなってねえんだよ。
一般的な表記の話をしてんだから。
第一ラデッキーが検索でたくさんヒットするのはあの馬鹿教師みたいに勘違いしてるヤツが多いからだろ。
誤表記のほうが多くヒットすることさえよくあるというのに。
0522名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:53:19ID:eAqknw69少しは空気を読んだらどうなんだ？
0523名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 01:01:41ID:hJSASpZSあんたもホントにしつこいねえ。なんか、教師に恨みでもあるの？だったら教育板で愚痴れば？
たぶん、514は、あんたのその主義をわざと違ったふうに解釈して、皮肉を言ったんだよ。それがほんとに読み取れなかったの？
このスレ読んでる他の人たちは、みんなそう解釈したと思うけどなあ。
それから、あんたがさかんにこだわってる「ラデツキー」のことだけどね、俺の記憶では、昔は確かに「ラデッキー」と表記されることも多かったんだよ。
たぶん、あんたが目の敵にしてるその大先生とやらもやや年配の人なんだろうよ。ちなみに俺は40代ね。
とにかく、みんながさかんに言ってるようにみっともないからもうやめろよ。
0524名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:15:23ID:aRdg5xmW表記なんて、どうせ原語通りにできやしないんだから、わかればいいだろ？
>>501-502、あなた、自制してくださいな。
0525名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:18:51ID:/CtnsGCF0526名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:21:37ID:ByNpwpvK0527名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:22:45ID:d9KLIgpX皮肉が判らなかった事を指摘されてぶちキレか。
他人を簡単にバカ呼ばわりして最悪。
自分が信じてる事が唯一無二だと思ってる訳だね。
どうせ先生に恨みを持って部屋に閉じ籠もってる「自称秀才」くんなんだろう。
視野狭窄ってのは嫌われるから気をつけろ。
部屋に閉じ籠もってるから関係ないか。
0528名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:51:38ID:ByNpwpvKカラヤンとかアーノンクールみたいにシュトラウスに熱意を燃やす指揮者というのは現代では例外で、小澤に限らず持ち回りの面々はみな大なり小なり迷惑に思っているのではないか。
クライバーがキャンセル魔でなければ固定指揮者にして「現代のクレメンス・クラウス」に仕立てる線もあったんだろうが、あのとおりの男だったし。
もしどうしても続けたければ、また楽団員か、さもなきゃハイダーあたりを固定指揮者に据えれば喜ぶ指揮者が多いと思う。
0529名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 02:58:25ID:AYMML5kg原語の音がその国の言葉の音にない以上どうしようもありませんね。
尽きないネタなんでこれ以上は別スレ立てたほうがいいでしょう。
これとはちと問題が違いますが小澤はドイツ語圏ではオツァーヴァと呼ばれますよ。
0530名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 03:01:45ID:nJjcTD1tどこが“わざと違ったふうに解釈して”だよｗ
極端に解釈するなら皮肉になるが、違ったふうに解釈したら皮肉じゃなくてただの勘違いだ、アホ。
＞40代
そんな歳になってまで２ちゃんやるなよｗ
>>527
先生は英語やドイツ語よりまず国語を学んだほうがよろしいですよ。
0531名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 03:04:48ID:yKs8YXTuシュトラウス振らされるのを迷惑に思うくらいなら初めから受けないでしょう
シュトラウスの音楽に熱意を燃やすとまでは言わないまでも
どの指揮者だってそれなりにシュトラウスを楽しんで演奏しているはず
というか、そうでないのにぬけぬけとあの指揮台に立てるような
芸術家としてのプライドのないような指揮者はあの場に選ばれていないと思われ
0532名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 06:54:25ID:ByNpwpvKそりゃあ、「それなり」は演奏できますよ。まして相手はウィーンフィルだ。
でも、演目の大部分がウィンナワルツというプログラムを振る以上、それなりのシュトラウス観が問われるのは確かで、マゼール、小澤、ムーティ、アバド、いずれも他ではこんなプログラムは振ったことはないはずだ。
（メータは「こうもり」をレパートリーにしているが）
つまり、本来自分のレパートリーでない曲をニューイヤー限定のおつきあいで振っているわけで、退屈な演奏になるのは仕方が無い。
どんな曲、どんな作曲家にもそれが得意な指揮者、不得手な作曲家が存在するはずだ。近年の人選はどう考えてもそれを顧慮していない。
（より適していると思われるプレヴィンやグシュルバウアーは登場していないし）。
指揮者と楽壇の両方がシュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームでと考えているとすれば随分聴衆を見くびった話だと思う。
0533名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 07:28:17ID:hJSASpZS＞シュトラウスはそれほどのものではない、どうせお祭りだからビッグネームで
そうそう、だから別に小澤さんが悪いとか言いたいんじゃやなくて、
ウィーンの側にもそういう意味でのプライドのなさが目立つことを指摘したい。
0534名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 10:58:11ID:d9KLIgpXまだやるのか。
日が代わったんだから、自重しろ。
お前はバカか？それとも相当の暇人か？ああ、やっぱりヒッキーか。
0535名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 11:44:43ID:nJjcTD1t0536名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 13:41:50ID:d9KLIgpXぼけ。
オレは『あの教師』じゃねえよ。だけどな、お前のクソ発言を読まされるのは
もうたくさんなんだよ。
昨日はまあ我慢してやったが、もう月曜だろ。
いい加減にしろと言ってるのが理解出来ないのか？
理解出来ないなら、お前は最低のカスだな。
0537名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 14:51:05ID:whXUSXmp反論したい気持ちもわかるけど誰かが大人になって！
0538名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 15:11:15ID:nJjcTD1t読みたくないなら読まなきゃいい。
そんなこともわからないのか、教師は。
0539名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:20:32ID:aRdg5xmW0540名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:27:25ID:5++8JWcGオマエは昨日のヒッキーか？いくら匿名掲示板でも、534＝536と、昨日オマエが相手にしてた、
「あの教師」とやらが別人らしいってことくらい、文体や書き込みの内容から普通わかるだろ。
オマエ、ほんとに２ちゃんに参加する資格ゼロだぞ。
もしまだオマエが子供なら、悪いことは言わないからもう少し大人になってから参加しな。
0541名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:54:44ID:d9KLIgpXもう放置しよう。
条件反射的罵声しか中身はないし、『敵』の書き込みを正確に読む力も
なくなってるみたいだし。
オレはもう降りました。
0542名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:05:24ID:5++8JWcG了解。他の皆さんも、いいですね。よろしく。
0543名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:13:47ID:nJjcTD1t自演乙ｗ
0544名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 19:16:42ID:nJjcTD1t0545名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 21:41:33ID:2Tw+WvdO0546名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 00:01:49ID:uDjrx0960547名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 16:15:36ID:v0TgZl120548名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 20:40:44ID:MIZKdrNittp://www.asahi.com/culture/update/0621/018.html
0549名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 17:34:18ID:oq8WxEx20550名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 11:25:14ID:Lp7PBkcyその１ヶ月前に東京で、新日本フィルでラデツキー振ってるの聴いた？？
ぜんぜん違う店舗だったね！！
0551名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 12:09:35ID:zAb/wVJdニューイヤーでのウィーン・フィルとのラデッキー行進曲を比較してみると面白いよ。
両方ともＤＶＤ化されている。
0552名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 13:24:48ID:DWLnogZH世も末だのう。
0553名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 13:58:32ID:JKFO6QRZラデッキーではない
0554名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:04:50ID:DQtGlFYb0555名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 09:46:34ID:0fRT90llまだいってるｗ。この前と同じ奴か？
もし違う人ならば、もうその表記の話題はやめようよ。
0556名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 09:50:49ID:0fRT90llこの話はラデツキーのテンポの話というよりも、小澤氏がクライバーを始めとする
他のニューイヤーの指揮者に比べて、リズムやテンポの微妙な変化などに乏しくて、
全体的に重たい感じがする、というような趣旨の話だと、俺は理解してるんだが。
0557名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 17:46:00ID:rxSjXSEN>>532
昔の話だが、「レコード芸術」ではほぼ逆のことを書いていたと思いますが？
皆、ニューイヤーコンサートで演奏したがるため、なかなか振る機会がとれない
といった感じの内容でした。
おそらく、カラヤンかカルロス・クライバーがバーンスタインの代役で
ニューイヤーコンサートに登場したころに出たものだったと
思います。
だから嫌々ではないと思います。1月にウィーンフィルを振るなんて
指揮者にとって凄いことだと思いますし。。。
0558名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 02:20:29ID:NETkMqqm＞リズムやテンポの微妙な変化などに乏しくて、
小澤とクライバーよりアバドとメータの違いの方が大きいのにその他でひとからげに括れる馬鹿ってすごいなｗ
変化あってもアーノンクールなんて糞杉だろ。
0559名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 11:57:07ID:vO+d7MgV小沢はアメリカの指揮者だと思っていると。
え"ーっ！？そんなことないだろ？
アメリカ人の90％は小澤は中国人だと思ってるよ。
実際アメリカ人は日本と中国の人も地理も頭に入ってない。
0560名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:09:45ID:wWYy6p+w>アメリカ人の90％は小澤は中国人だと思ってるよ。
その根拠は？
君がアメリカ人100人に聞いたのか？
0561名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 14:56:22ID:8K8crZTZチェック項目
宇宙人でも話しかけてくる言葉は英語だ
かわいいクジラを食べる日本人は信用できない
家に２丁以上銃を持っている
青い目のコンタクトレンズを持っている
ソニーはアメリカのメーカーだ
アメリカ以外に民主国家は存在しない
マクドナルドで紙ナプキンを３０枚以上使う
アジアに来て，初めて中国と日本の位置関係がわかった
日本国民の半数は忍者である
マイケル・ジャクソンはアンドロイドだ
ダイエットのためダイエットコークを何杯も飲む
ささいなことで裁判に訴えたことがある
テロ対策は万全だ
預金通帳は水洗トイレのタンクのフタに隠してある
それを盗まれたことがある
結果発表
１５〜１１・・・・ＷＡＳＰ．他国の内政干渉はほどほどに．
１０〜 ６・・・・アメリカ人．フセインを許してあげよう．
５〜 １・・・・日系アメリカ人．合理主義を徹底しましょう．
０・・・・日本人．外交能力を身につけましょう．
0562名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 12:54:10ID:b6RAlZM+0563名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:29:45ID:BRL9Mb9Sttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1481590
0564名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:30:45ID:Ryi6sFfcこっちと勘違いしたw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000060NAY/qid=1121437728/sr=8-11/ref=sr_8_xs_ap_i11_xgl15/250-9331653-8949057
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