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ワーグナー総合スレ

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0001名無しの笛の踊り04/10/19 09:02:13ID:elsLmsGg
前スレが落ちたようなのでたてますた

1.バイロイト市の広報サイト
http://www.bayreuth.de/

2.便利なリンク集
http://users.utu.fi/hansalmi/sws/linkit.html

3.CD紹介サイト
海外: http://www.wagnerdiscography.com/
国内: http://1876.net/wagner/top.html
クナ: http://www.syuzo.com/kna.html

前スレ:
【Die Feen-】 Wagner総合スレ 【-Parsifal】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064876944/
0654名無しの笛の踊り05/02/06 23:56:06ID:VDOAVruP

(・∀・)イイ!!
0655名無しの笛の踊り05/02/07 01:48:55ID:KXt8xqoD
C.クライバーのトリスタンの海外盤が4000円ぐらいになってるね。
OIBPになって廉価になったとか。
0656名無しの笛の踊り05/02/11 09:29:06ID:V3S8+Hec
保守が必要か・・・
065783505/02/12 20:44:52ID:stH+QlmB
指環なんだけど
カイルベルトかクラウス 2人とも53年なんだね、どっち買おうか。
ショルティとベーム持ってますが、早く卒業したいですw
クナのパルは持ってます、でも今回はパス。
最後まで聴かせる魔力を持ってるのはどっちでつか?
クナ以外は×なんて言わないでね。。。。。。
0658名無しの笛の踊り05/02/12 21:48:11ID:hhTrh/zc
ケンぺの指輪はどう?1960年バイロイト
http://www6.ocn.ne.jp/〜hy1956/
0659名無しの笛の踊り05/02/12 21:49:16ID:hhTrh/zc
http://www6.ocn.ne.jp/%7Ehy1956/ でした
0660名無しの笛の踊り05/02/12 22:08:51ID:YSBRdMJM
カイルベルトを買うなら52年盤の方がいい。53年盤はブリュンヒルデ役が
やや落ちる。
066165705/02/13 09:27:46ID:krNyclfY
アリガト
0662名無しの笛の踊り05/02/13 14:34:59ID:+phsxbU9
メードルをいやがる人が結構いるようだけど、迫力の点からいけば最高に近いと思うし、
パルジファルで慣れているなら、カイルベルト53年(擬似ステレオ)でいいんじゃない。

52年は53年に比べて、音が悪いよ。
066365705/02/13 18:37:44ID:krNyclfY
再びアリガト
0664名無しの笛の踊り05/02/14 23:02:40ID:gYDF49MX
53年はジークムントがラモン・ヴィナイなところもスンバラシイ。
0665名無しの笛の踊り05/02/16 22:30:27ID:Fm2snr+Z
ザルツブルクはともかく、バイロイト音楽祭のチケットは入手がなかな
か難しいことでも知られる。米国では正規料金の10倍以上という値段
で売られているのをインターネットで見たことがある。日本ではそこまで
はいかないが、ある旅行社が正規の料金の2−3倍で入手してくれる。
だが、それにはその旅行社のツアーに参加しなければならない。そのツ
アーがまたかなり高価だともいわれるから簡単に乗るわけにはいかない。

 妻のチケットは彼女がバイロイトのフェスティピーレ友の会の直接会
員になっているので、席さえ選ばなければ自分のチケットは手に入る。
ただ「ニーベルングの指環」4作と、ほかにワーグナーのオペラ3作の計
7作が毎年上演されるのだが、両方確保できるということは滅多になく、
「指環」か他の3作かどちらかということが多い。今年は「指環」だけが
手に入った。

 2年前のときはベルリン在住の知人のご主人がバイロイト音楽祭へ
の協力者でかなりの寄付もしているということから、その人がチケット
を融通してくれたのだった。だが、せっかくのチケットなのに私が行か
なかったので、今回また頼むわけにはいかない。それで最初はバイロ
イトは諦めて、インターネットでチケットを確保できるザルツブルク音楽
祭に行こうと決めて、今年1月に申し込み、3月に確保できた。そうした
ら、私も会員になっている日本ワーグナー協会事務局長で音楽評論
家の三宅幸夫さんの夫人から、「指環のチケットがあるけれどいかが
ですか」と誘いがあったのだ。それでこれに飛びついたのである。

http://homepage3.nifty.com/fujino/ongaku/bayreuth1.html
0666名無しの笛の踊り05/02/17 00:27:44ID:5Cii/4Um
久しぶりに直リンしてるのみた
0667名無しの笛の踊り05/02/17 02:28:32ID:IzCmKmCN
ヘルデン・テノールのトムリンソン(ワルキューレ)、ジークフリートのカーテンコール
ですか。ほう、、、、
0668名無しの笛の踊り05/02/17 10:37:55ID:Ib/OiKI0
>>665
去年(2005)バイロイトへ行きました。
申し込みのみの正攻法でしたが、開始から11年目のチケット入手でした。
申し込みといっても、友人のドイツ人弁護士に手続きを一切を任せていたので
、自分として彼(彼の秘書)から毎年送られてくる『今年はダメだった来年の
申し込みは完了した』という連絡を見るのみでしたが。
人任せでしたが、10年待つのは長かったです。年を取るのは待ってくれない
ので、ワーグナー協会やツアーやインターネット(ダフ屋)でお金を使うのも
有りと思います。
尚、ダフ屋で買ったチケットはバレると無効ですが、現実には劇場では一切チ
ェックしていないようなのであまり気にしなくてもよいようです。
0669↑05/02/17 10:40:32ID:Ib/OiKI0
2005→2004
てした。
0670名無しの笛の踊り05/02/17 12:38:29ID:qm9D2DOv
ドイツ人弁護士使って11年かね。バカか?
0671名無しの笛の踊り05/02/17 12:56:47ID:Ib/OiKI0
弁護士といっても単なる親しい友人でお金を出してチケットの入手を依頼した
わけではありません。念のため。
馬鹿といわれると馬鹿ですが、まあ馬鹿正直に真正面からやったら11年かか
ったわけです。
多少お金がかかっても裏からやるのも大有りだったかな、と今では思っていま
す。

0672名無しの笛の踊り05/02/17 19:13:15ID:133AbZBw
マゼールのローエングリンようやく聴くことができたけど、軍令使のヴェヒターには
笑わせてもらったよ。
0673あばらんち05/02/18 19:45:35ID:tdSK6P3m
最近「トリスタンとイゾルデ」でワーグナー初体験したクラ初心者なんですが、
病気になりそうな程素晴らしいです。なんじゃそりゃと言われるかもしれませ
んが、なんとなく武満徹あたりの官能美とも通じる印象を受けました。
大昔の音楽とは思えません。「マイスタージンガー」という作品も聴いて
みたいのですが、「トリスタン」と比べて内容はどうなんでしょうか。
0674名無しの笛の踊り05/02/18 21:21:42ID:bnp0FQtL
>>660
1952年の指環全曲を持っておりますよ。ヴァルナイのブリュンヒルデとボルクのジークリンデはこの年だけですからね。貴重ですね(^O^)
0675名無しの笛の踊り05/02/18 21:31:46ID:l0rle4TS
>>673
トリスタンが陰なら
マイスターは陽
0676名無しの笛の踊り05/02/18 23:07:22ID:V7TyQA7S
マイスタージンガーなら、パルジファルをススメルよ。
俺は両方好きだが、パルも官能的な部分あるよw

まず、パルは
クワドラマニアからクナの51年盤が格安で出てる、54年盤もOK
62年盤がベストかな、あとカラヤン盤だね。

マイスタージンガーならYAMACHIKUでクーベリック盤が
4000円以内で手に入る、コレで満足できるはず。
0677名無しの笛の踊り05/02/18 23:30:25ID:NEPl766c
>>673
マイスタージンガーはトリスタンとは対照的な作品なので、似たものを期待するのはマズイ。
次は他の人も言うように、パルジファルのほうがいいのと思う。

レヴァイン盤やショルティ盤を勧めたい気もするが高いので、クナッパーツブッシュの62年盤を勧めとく。
0678名無しの笛の踊り05/02/18 23:46:04ID:YMWMKsfD
ケーゲルのパルジファルが話題だけど、ワグオタ的にはどうよ?
ケーゲルスレでは賛否両論なんだが。

三枚で入るってブーレーズ以来か?

やっぱちーれまんに期待!
0679名無しの笛の踊り05/02/19 00:15:22ID:3pQDuJ0Q
カラヤンのバイロイト・マイスタージンガー
どの盤が一番いいかな
068067305/02/19 00:54:03ID:XxCxC1oP
皆さんレスありがとう。
「マイスター」をすぐに聴きたかったので、先程フルトベングラー指揮の
管弦楽曲集というのを買って来たんですが、大変感動しました…。
「マイスタージンガー第一幕への前奏曲」の2コーラス目(?)で弦が主題(?)
を奏でながら太鼓のロールをバックに絶頂目指していくところ、
“とぅーーぃーーーーーとぅるるるる、るるるら、るるらららー、るるらるららー”
みたいな部分。涙出ました。この高揚感は尋常じゃ無いです。。
それと「第3幕への前奏曲」。特に、静かな演奏がずーっと続いたあと、
いきなり弦が「ダダダーーーーン!」と鳴るとこ、なんちゅう寂寥感…。
これはぜひ全曲盤で聴きたいです。
フルトベングラーさんの全曲盤って内容はどうなんでしょう?
0681名無しの笛の踊り05/02/19 00:56:37ID:FJ4IcUeh
戦時中の録音だから(当時にしては良いほうだが)初めて聴く人には
おすすめしない。ていうか、録音に少し欠落してる箇所があり、よりにも
よって一番の聴き所である第3幕の五重唱がない。
ただし演奏はフルトヴェングラーらしく凄まじく燃え上がってます。
068267305/02/19 01:09:06ID:XxCxC1oP
はあ、戦時中ですか。僕が買った盤は49年、50年録音になってるんで、
新録の全曲盤は無いということですね。残念。クナッパーズを聴いてみるか。
0683名無しの笛の踊り05/02/19 01:32:36ID:mxr4Wrnh
クナッパーズ、新しい指揮者の登場だ。。。。
0684名無しの笛の踊り05/02/19 02:40:03ID:lxT6uCJW
>>678
ケーゲルスレですら批判多し。
>>679
疑似ステレオのウラニア。
0685名無しの笛の踊り05/02/19 13:50:51ID:3pQDuJ0Q
>>685
やっぱしウラニアですか
カラヤンのバイロイトはいろんなところから出てるのでかなり悩みますね
この頃のカラヤンの演奏は爆演が多いので期待してます
フルトヴェングラーがカラヤン恐れたのもこの時期の録音聞くと納得
0686名無しの笛の踊り05/02/19 14:58:19ID:7p59atKi
>>686
0687名無しの笛の踊り05/02/19 16:09:22ID:y9b0Uel/
>>685
カラヤン=爆演?????
0688名無しの笛の踊り05/02/19 20:15:22ID:GNwyIEqS
カラヤン=空っぽやん?????
0689名無しの笛の踊り05/02/19 21:27:40ID:eF8qrTUR
>>685
あのなぁフルトヴェングラーがカラヤン恐れるわけないだろうが、
裏事情の違う観点だ。

0690名無しの笛の踊り05/02/19 21:57:46ID:3pQDuJ0Q
>>687,688,689
お前ら揃いも揃ってステレオタイプの大馬鹿野郎だな
まぁ、バイロイトのカラヤン聞いてみろや
俺も昔、フルヴェン最高、カラヤン糞と思ってたけど
もうそんなのとっくに卒業した
0691名無しの笛の踊り05/02/19 22:06:20ID:3pQDuJ0Q
>>689
カラヤン締め出そうとした指揮者がいたやつがいただろ
確か、頭文字にフが付く人だったような
0692名無しの笛の踊り05/02/19 22:08:16ID:3pQDuJ0Q
>>691
 「指揮者がいたやつ」を「奴」に訂正
0693名無しの笛の踊り05/02/19 22:16:01ID:H15JDWHw
>>691 さて、この前振りにどうやって対応しようかな・・・こんなのはどうだろう・・・

「わかった、それは、フレメンス・クラウスだな!」
0694名無しの笛の踊り05/02/19 22:28:25ID:01W5skdJ
んなわけねえだろ。
フェレンツ・フリッチャイ. (1914〜1963)しか居るまい。
0695名無しの笛の踊り05/02/19 22:36:26ID:01W5skdJ
まてよ、フェドトフ・フェドセーエフという線も捨て切れない。
>>691のカキコじゃ皆目見当つかんよ。
0696名無しの笛の踊り05/02/19 22:41:10ID:3pQDuJ0Q
まぁバカはほっとくして
若い頃のカラヤンの演奏はベルリン・フィル時代とかなり違う
緊張感のある白熱した演奏で
トスカニーニに似てるんだけど、もうちょっと繊細にした感じ
確かに晩年の演奏は綺麗なだけでつまらんのも多いが
50年代のカラヤンの演奏はマジでフルヴェンとため張るよ
0697名無しの笛の踊り05/02/19 23:05:51ID:ng6vqNd1
>>693
>>694>>695
大爆笑、お主等やるな!
069867305/02/20 00:28:42ID:Gb0jWDtc
またまたお邪魔します。
今日、図書館でクナッパーの管弦楽曲集を借りてきて「マイスタ1幕前奏曲」
を聴いたのですが、フルト氏に比べて随分あっさりした印象を受けました。
ちょっと物足りなかったです。何と言うか、もっと不健康な味わいの
「マイスタ」盤を教えて頂けないでしょうか。できれば、上で書いた、
弦のとぅーるぅーーーのところがイっちゃってるやつが良いんですが。
それと、、国内盤LPで出たことあるやつで、、お願いします。。
注文多くてすみません。。
0699名無しの笛の踊り05/02/20 00:32:51ID:NCQJUw0y
>>697
はぁ?つまんね
0700名無しの笛の踊り05/02/20 00:47:31ID:ot1yjsw8
698、ナイス (ёдё)ノ"
0701名無しの笛の踊り05/02/20 01:25:05ID:RkoLunno
>>699
おまいさんにはつまらなくてもいいんだよ、漏れはフルヴェンファン
だから>>691に絡んでの意味ありの大爆笑だったのさ。 
0702名無しの笛の踊り05/02/20 12:54:15ID:NCQJUw0y
>>701
だからお前の存在自体つまらんのじゃ
0703名無しの笛の踊り05/02/20 18:05:29ID:VRAyB6di
喧嘩しないでね。。。。
0704名無しの笛の踊り05/02/20 18:18:02ID:kA4bM3aw
>>701-702
まさか、オチ無しじゃないだろうな? これから大爆笑の展開が待っているんだよな?
0705名無しの笛の踊り05/02/20 21:12:46ID:GVBnpQEA
>>1-704

  まさか、オチ無しじゃないだろうな? これから大爆笑の展開が



   待  っ  て  い  る  ん  だ  よ  な  ?
0706名無しの笛の踊り05/02/21 03:17:40ID:gP1cjM9F
>>702
糞カス野郎、俺個人が感じた事じぁねえか、おまえには関係ねえだろ
蛆虫以下のおまえに言われる筋合いはねえからな、
おちょくってんじゃねえぞ!!! 
0707名無しの笛の踊り05/02/21 08:03:20ID:FIyXgHyc
>>706
お前の母さん、出べそーーー!!!
0708名無しの笛の踊り05/02/21 13:35:53ID:4TqR0iXa
これ以上フルヴェンファンの品格を貶めるようなことはやめてください
0709名無しの笛の踊り05/02/21 15:32:40ID:O9AV5F0b
↑スルーしろ!!
ヴォケ!!
0710名無しの笛の踊り05/02/21 19:03:18ID:HAM8G/Yo
メタルの父、ワーグナー
http://makimo.to/2ch/music_hrhm/1005/1005930013.html

0711名無しの笛の踊り05/02/22 11:17:53ID:/Fse52jk
だいたいフルベンファンは品が悪い
しょうもない寒いオタクギャクも勘弁してくれ
フレメンス・クラウスってなんなんだいったい????
0712名無しの笛の踊り05/02/23 23:33:02ID:Hs74UDzx




ヒトラーのチンカスと、イエス・キリストの仮性包茎と、ニコラ・テスラの二の腕フェチについて研究しております。是非お立ち寄りください。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~oolloo/


0713名無しの笛の踊り05/02/25 14:26:45ID:Yaa1JQhj
殺伐としてますが…

これ持ってる方、いらっしゃいますか?

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=848319&GOODS_SORT_CD=102

Donizetti (Wagner): La Favorita/ Wollong, Matthias

ワーグナーの知られざる一面を見出した作品!

1839年パリに移住したワーグナーは、まさに貧困のどん底でした。
出版社を営むシュレザンジェは彼の経済的な窮状を知り、この「ファヴォリータ」を改編させようと画策。
シュレザンジェのは様々な編成のための編曲をワーグナーに依頼し、その仕事に対して1100フラン(即座前貸し500フラン)もの大金を支払うというもの。
ワーグナーはこの依頼に一瞬躊躇しましたが、その報酬の多さに受諾。
この2つのヴァイオリン用の編曲版は、その中でもほとんど知られてないもので(依頼によると全曲が編曲されたとのこと)、ここではその中からの抜粋と、
ワーグナーによってこの「ファヴォリータ」のために書かれた「ミニチュア・トーキング・ブック」の朗読も収録されています。
0714名無しの笛の踊り05/02/26 22:56:42ID:16WMTaCT
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3879/
ここの「なんでも掲示板」はまったりしてて雰囲気いいよ。
0715名無しの笛の踊り05/02/28 14:57:20ID:CeUQeN/K
TRISTAN UND ISOLDEベーム指揮のCDを買う予定です
そこで質問なのですが、日本盤には日本語の対訳は、
ついているのでしょうか?
0716名無しの笛の踊り05/02/28 19:45:44ID:9D0rfSOp
>715
ついてるよ。
0717名無しの笛の踊り05/02/28 23:45:38ID:s+t5KDYZ
今度のミュンヘンオペラの「マイスタージンガー」「タンホイザー」
ってどうなんでしょうね
サヴァリッシュの「マイスタージンガー」好きなので是非行きたいと思っているのですが・・・
071871505/03/01 00:10:54ID:bNhjYVhI
>716さん、有り難うございました。
0719名無しの笛の踊り05/03/01 12:54:27ID:Hz0n3E7a
今年のバイロイト音楽祭のチケットを申し込んでいたのですが、皆さんの所に
はもう当たりか外れの通知は届いていますか? 毎年だいたい2月には連絡が
来ていた(98年から応募していて、当たったことは無いのですが)のですが、
今年は未だに来ないんですよね〜。ひょっとして当たった場合は連絡が遅くな
る、なんてことだと嬉しいのですが、そんな事も無いでしょうし。通知が既に
届いている方はいらっしゃいますか?
0720名無しの笛の踊り05/03/01 13:57:23ID:DASfiEEL
うちにもまだ来ていません
ちなみに私は7年目
0721名無しの笛の踊り05/03/01 18:10:10ID:E0k3IMSq
バイロイトのチケットは、当たるとその年の暮れまでには案内が来て
振込みやらホテルの手続き(希望者が同封の書類にて申し込み)
をした覚えがあります。
今連絡がないと言うことは残念ながらはずれだと思われます。
最近は申し込んでから10年以上かかるみたいですね。
0722名無しの笛の踊り05/03/02 12:30:12ID:tNCpGZTU
ここまで来ていないのならあたりの可能性ありだよ。
あそこはいまだにコピューター化してないから時間が
かかる。安い席からなので721はおそらく一番安い
席に当たったのだろう。だから12月。
0723名無しの笛の踊り05/03/02 13:28:44ID:z7XDq0yF
 ほんとうですか!
確かに、A1の席でトリスタンのプレ見栄を申し込んでいました!
0724名無しの笛の踊り05/03/02 18:42:15ID:Z71zbV4m
ローエングリンの全曲版CDでお薦めのものなどありませんか?
0725名無しの笛の踊り05/03/02 19:55:53ID:bBXZv0BC
クーベリックはいかが?
0726名無しの笛の踊り05/03/02 20:27:41ID:JfGODXcq
>>724
バレンボかショルティが...
0727名無しの笛の踊り05/03/02 22:06:53ID:/6YGqZqn
>>724
ヨッフム/バイロイト
クーベリック/バイエルン
0728名無しの笛の踊り05/03/02 22:26:55ID:gfvh/UYe
マタチッチが私は好き。
0729名無しの笛の踊り05/03/03 02:11:55ID:T9oU8mIq
>>724
ケンペ/VPO
073071905/03/03 06:29:15ID:WdPn0d+r
>>720-722

コメント有り難うございます。本当に当たっているために未着なのだったら
良いのですが。でも、そんな高い席を申し込んだことも無いんだよな〜^^;。
073172105/03/03 21:08:33ID:leyxBcnY
席で言えばA2、A3、C1でしたが今まで2回とも12月中に当選の案内がきました。
ちなみにC1・1列目はなかなか席としては良いですよ。
平土間よりゆったりしているし見通しはいいし。
平土間は前に座高の高い外人が座ったりすると見にくいの何の。

今年は全体的に連絡が遅れているようですね。
うちはわざとはずれるように返信を遅れて出したのですが
まだ落選の連絡が来ません。

0732名無しの笛の踊り05/03/05 00:07:05ID:1pAuOF/w
ワーグナーファンの気質

海外ではワグネリアン(練り餡に変換されたー鬱だ_笑)と呼ばれてやはり特別扱いの栄光に輝く人々。
日本でも海外でもかなり少数派なのに何故かクラヲタを見るとワグネリアンと思われることが多く、非常に他の作曲家のファンから嫌がられることが多い(笑)。
非常に目立つ、声が大きい(笑)、行動的(でも何故か実生活ではヒッキー)といった特徴がある。

傾向と対策

「やっぱりワーグナーはバイロイトだよね」、「昨日の衛星のベルリンフィル見た?」
軽症=ごく普通に付き合いを継続しましょう。バイロイト詣でのお土産をもらえるかも知れません。

「ワーグナーはフルトヴェングラーに限る」
重症=付き合いを考え直しましょう。

「ワーグナーは神聖不可侵にして、指揮者はクナッパーツブッシュ、レオナルド・グッドール、クレメンス・クラウスに限るのである。もちろんテノールはラウリッツ・メルヒオールである」
廃人=クナヲタ さっさと縁を切りましょう、というか、切りなさい(笑)

http://www4.ocn.ne.jp/~dick/kotenongaku/fan.html
0733名無しの笛の踊り05/03/05 05:52:01ID:SnYWQZvq
>>732
そのページずいぶん懐かしいね。まだあったんか・・・。
0734名無しの笛の踊り05/03/06 22:42:10ID:Q/RB4y8b
>>719
おととい、我が家にはずれの案内が参りました。。。
0735名無しの笛の踊り05/03/06 23:47:20ID:Q6t+jkLR
何年か前、夏にドイツ旅行をしたときに、祝祭期間中にバイロイトに行ったことがある。
一泊してワーグナー博物館などをうろうろしていたが、祝祭劇場にも行ってみた。
チケットオフィスの前に7,8人の行列が出来ていて、当日券待ちをしているとのこと。
昼過ぎぐらいにオフィスがオープンするも当日券は無し。
それでも、直前にキャンセルしに来る人がいるかもしれないと、行列にいた人たちは
殆ど解散せず、オフィスの内外で並んでいた。
私は、今ほどチケットが欲しいという熱意がなかった頃なので、並ばなかったが、オ
フィスの事務員のねーちゃんとちょっと会話をしてみた。どうやったらチケットが手に
はいるか、など。
すると、メモ用紙にでも住所を書いて置いていけば翌年分からチケット申込用紙を
送ってくれるとのこと。さっそく事務所のメモ用紙をもらって住所を書いて渡したが、
10年かかりますが、いいですか?と何度も念をおされた。いいですよ、と答えた。
その後、何か、長文のドイツ語で説明してくれたが、意味わからず、ジャパニーズ
スマイルを残し、その年の音楽祭のチラシと、なぜか劇場の座席表をもらって帰っ
た。今となっては、何か申込みに関してのヒントのようなものだったのではないかと
気になっている。

そんな私の所にも、昨日、2005年分のはずれ通知が、丁重な文章で届きました。
上のほうの書き込みでちょっとだけ期待したのですが。
今は、今年はリング無いし、まあいいかな、と思っている。
まだようやく折り返し点。
0736名無しの笛の踊り05/03/07 00:22:04ID:FwOUKzqK
ケーゲルのパルジファルが再販されたけど話題になってないね。
まだ演奏がどうとかは言えないけど、音質はかなり良い感じ。

結構速い演奏なのかな。
0737名無しの笛の踊り05/03/08 02:50:04ID:IRRIJg4m
>>736
漏れも今、その事をカキコしに来たんだよ!

コロ様のパルジファルにハァハァ、、、。
0738名無しの笛の踊り05/03/08 09:49:29ID:BmZ6Wm34
古楽器のオランダ人の新盤、つまんなかった…
ぜんぜん古楽器の良さが出てない…
ノリントンのワーグナーはよかったなー…
0739名無しの笛の踊り05/03/09 02:08:46ID:pK2mubjj
>>736
CDになってる中では一番テンポが快速だと思う。
074071905/03/10 06:19:19ID:RuwSQERD
>>734
拙宅にも外れの通知が届きました(;_;)。残念ですが来年に期待です。でも、来年は
指環の新演出の年だからまず無理でしょうね〜。う〜ん。
0741名無しの笛の踊り05/03/10 14:10:39ID:gLzzo8eG
ショルティのマイスタージンガー旧盤(VPO76年録音)も廉価で再発されたね。
待ってたんだよー、密かに!
CSOとの新盤より、個人的にはやっぱりワーグナーのオペラはVPOで聴きたい!
しかもVPOのマイスタージンガー全曲は、これとクナ盤だけだしね。
昔、図書館でこの盤のレコードを借りて、演奏の素晴らしさと録音の良さに、
当時胸踊らせたけど、久々にまた聴ける!
0742名無しの笛の踊り05/03/11 03:26:41ID:gFid8oeh
グールドがジークフリート牧歌を指揮したのはどうしてだろう。
なぜワーグナーを選んだのだろう。
なぜあの曲を選んだのだろう。
0743名無しの笛の踊り05/03/11 04:01:00ID:icFVBDSV
古楽器オランダ人、俺は良いと思ったよ。
速いテンポでアクセントの強い演奏だけど
ワーグナー若き日の野心作にあってるなあと。
あと歌手もなかなかで第3幕はかなり良い
ことにゲオルグ(エリック)役のテノールが素晴らしかった。
2幕のゼンタのバラードはちと辛そうで×だったけど・・
0744名無しの笛の踊り05/03/12 00:16:00ID:nP1Zf/Wz
>>741
ショルティ旧盤は何といってもベックメッサーが聞き物だよ。
何といってもザックス歌いのヴァイクルだからね。
ヴァイクルはカヴァリエバリトン役が多いがクセのある役でもすごく上手い。
普通だと退屈な三幕のベックメッサーとザックスの掛け合いも丁丁発止という感じ。
0745名無しの笛の踊り05/03/12 03:45:15ID:Ewjid4Hx
>>744
久々に聴いて「そうそう、この音だった!」と感慨も一入。
ほんとそうだね。
ヴァイクルのベックメッサーは相当な聴きもの。
シュタインがバイロイトでマイスタージンガーやった時
ヴァイクルがザックスを歌って、プライがベックメッサーを
歌ったけど、あの時のプライもベックメッサー上手かったなぁ。

ショルティ旧盤はベイリーとヴァイクルの組み合わせ。
ベイリーはザックスでは少々声が渋めかな、とも
思うけど、話の筋書きからすると、ザックスは主役では
あっても、親方組合の組合員の一人なわけだから、極端に
目立ちすぎるのもバランスが悪い気もするし、技術的には
何の不満もないくらい上手だから、かえってちょうど
いいのかも(笑)。

後はコロのヴァルターがまた素晴らしいね。
モルのポーグナーも素晴らしい。
親方組合がベイリー、モル、ヴァイクルと均衡したバランスで
話としてもとても、それらしい雰囲気があっていいね。
この3人にコロのヴァルターが絡んでくると、ほんとに最高。

VPOもまだ、音が変わってしまう前の70年代絶頂期。
VPOはやっぱりこの音じゃないと!
0746名無しの笛の踊り05/03/12 11:20:30ID:II6zdIdX
ミュンヘン・オペラE・F席
今日発売なの忘れてたorz
D席以上は、高くて買えねー
0747名無しの笛の踊り05/03/12 14:14:31ID:q+NOfibH
>>680
マイスターの全曲盤は1943年のバイロイトがある。
音質はかなり悪いが、演奏はすこぶるすばらしい。

この録音盤の第1幕への前奏曲(単独で入手可能と
思うけど?)を聴いてみれば一目(耳)瞭然。
おそらく前奏曲の部分だけでもbestの演奏ではないかな。
君の聞いたのはどの録音盤?
0748名無しの笛の踊り05/03/12 17:39:10ID:W615+62M
ミュンヘン・オペラ、E・Fはプレオーダー、一般販売ともにあかんかった
しかしS〜Bは高いなあ。しばらく新しいCD買うの我慢すれば、
出せない金額じゃないけど、、、

この値段だと、大枚はたく気にさえなれば、チケット入手できない、って
ことはなさそうな感じもするなあ。S席なんか当日ゲットできたりして・・・
0749名無しの笛の踊り05/03/12 17:43:40ID:W615+62M
下らない質問だけど、誰か教えて!
タンホイザーのフルネームって、「ハインリッヒ・タンホイザー」、
「タンホイザー・フォン・ハインリッヒ」???
台本では誰も、彼のこと「タンホイザー」とは呼んでないよね?
0750名無しの笛の踊り05/03/13 18:14:52ID:HqKmTMSJ
>>744,745
早速購入,聴いている.永らく探していた録音なので感激.
正直カラヤン盤よりこっちの方が好きかも.
聴いていたらミュンヘンオペラ聴きに行きたくなってしまった.
(でも,実際聴きに行くと主役がコロだったらなー,とかヴァイクル聴きたいなーとか
余計なこと考えそうなので多分行かない.)
0751名無しの笛の踊り05/03/13 22:13:19ID:xSOjb2Ku
正直、ワーグナーテナーはコロかホフマンでないと
高いカネ払ってまで聴きに行こうとは思わないよね、、、。
この2人は発声のセンスに別次元のものがあると思う。

こもってCDばかり聴いてるので自分のイメージを
壊されるのを恐れている気配は自分でもわかるけどw

ヘップナーやザイフェルトの良さもわかる、、、。
でもダメなんだ。後味が悪い。

まして、上京など、、。
0752名無しの笛の踊り05/03/14 01:39:58ID:Z9or+8Vs
>>750
お、そうかい、聴いてる?
いいよねー、このVPO盤。
まずはCSOの新盤より全然しっくりくるし、同じく
カラヤン盤よりもオペラティックな雰囲気があって
俺もこっちのほうが好きなんだ。
カラヤン盤も名盤だと思うし、気に入って聴くんだけどね。
同じスタジオ録音盤でもよりオペラティックな雰囲気で
聴きたい時、なによりも「マイスタージンガー」という
オペラ自体を楽しみたい時はやっぱりこのVPO盤。
後は、VPO好きのワグネリアンにも絶対聴いてほしいなぁ。
VPOのワーグナーが他の楽団のワーグナーと決定的に
違う、と感じることの出来る最後の時期の録音だと
思うんだよねー。
伝統の味わい、音色の個性やコクにおいてね。
VPOはやっぱりこの音じゃないと(何度もスマソ)!
0753名無しの笛の踊り05/03/14 16:49:11ID:vlkqXyAX
つかラングホフの演出はどうなのよ?>ミュンヘンのマイスタージンガー
誰かミュンヘンに行って見てきた人いないの?
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