ワーグナー総合スレ
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0001名無しの笛の踊り
04/10/19 09:02:13ID:elsLmsGg１．バイロイト市の広報サイト
http://www.bayreuth.de/
２．便利なリンク集
http://users.utu.fi/hansalmi/sws/linkit.html
３．CD紹介サイト
海外： http://www.wagnerdiscography.com/
国内： http://1876.net/wagner/top.html
クナ： http://www.syuzo.com/kna.html
前スレ：
【Die Feen-】 Wagner総合スレ 【-Parsifal】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064876944/
0446名無しの笛の踊り
04/12/22 20:49:57ID:5SGH17um君が正解！
0447名無しの笛の踊り
04/12/22 21:59:22ID:wiw8JAF+> ちなみにわれわれ専門家はワーグナーのライトモティーフで論文書いても使い途が無いので書きまへんが。
いや、そういわずに書いてください。検索してもMIDIくらいしかでてこないんです。
0448名無しの笛の踊り
04/12/22 23:09:41ID:qzeS5ETEそう思うんなら、最近聞いたワーグナーのディスクでいいと思ったのを書いてくださいよ。
放送でもかまいませんよ。
ちなみに自分は、>>382のメトの「タンホイザー」がなかなか聴き応えがありました。
0449名無しの笛の踊り
04/12/22 23:56:38ID:MwySbJ5Pティーレマンのトリスタン、どうでした？
最近のものでは、私はかなり素晴らしい演奏であると思いました。
（ウェルザー・メストが振ったのも聴いてみたいですが）。
ちなみに私は、トリスタンならばカラヤン（52年バイロイト）と
サヴァリッシュのやはりバイロイトが好きです。
0450４４３は呆痴
04/12/23 09:41:17ID:BTiMyXXZ目下のテーマはドイツ・ロマンティカーの哲学です。
0451名無しの笛の踊り
04/12/23 10:07:05ID:Cb0wXn6bカラヤン、サヴァリッシュ、この２人は対極にある演奏ですが、
好きというのはバイロイトだからでしょうか？
トリスタンだけとれば、カラヤンははるかに聴かせ上手でしたが？
サヴァリッシュは冷たい感じでした。どうでしょう？
別件ですが、話題のシュトゥットガルト・リングＤＶＤをやっと観終わり
大満足しています。２１世紀幕開けのリングはやはりこれでしょう。
１年前にバーデン・バーデンで観たゲルギエフ・リングの馬鹿馬鹿しさに、
腹立たしい思いをしてきた私には、暮れの素晴らしい贈り物でした。
ＤＶＤ付属の小冊子もこれまでにない力の入れ方で大満足です。
0452そういえば、
04/12/23 10:55:32ID:BTiMyXXZ以前「トリスタンとイゾルデにおける無限音階と物語性」とかなんとかで論文書きました。
結果は……（まともに評価されない。音楽論は学界では異端なんですｼｮﾎﾞｰﾝ）
0453名無しの笛の踊り
04/12/23 15:37:01ID:XR6ntnQKカラヤンのローエングリンって人工的な感じしかしなかった。
聴いてて抵抗を感じた。
しかし、コロのローエングリンと合唱はすばらしかった。
0455名無しの笛の踊り
04/12/23 21:28:56ID:NzqdN3yQ0456名無しの笛の踊り
04/12/23 22:29:49ID:8X6ZqjXJ>「ロマン派は現実逃避である、とする論がある。「過去への逃避（歴史趣味）、「空間的逃避（異国趣味）」、「想像世界への逃避（文学趣味）」という具合である。
しかし、ナポレオンのエジプト遠征は、ヨーロッパ人を東方世界に近づけ、オリエンタリズムを生んだ。逃避ではなく、新たな現実の発見である。」
ナポレオンとロマン派音楽は、どーいう関係アルの？
ナポレオンがロマン派の音楽家だったとか？
0457名無しの笛の踊り
04/12/23 23:02:16ID:DIz9qFUG聴かせるのはカラヤンですね。しかしサヴァリッシュのトリスタンも、決して
冷たいという感じは受けませんでした。悲劇の結末に向かって進行形でグイグ
イと引っ張ってゆくようなカラヤンに対して、サヴァリッシュのは、悲劇のあ
とからそれを回想しているようなふうに聞こえました。……あ、そういう意味
で「冷たい」という言葉を451さんは使われたのかな？
私もシュトゥットガルトのリングを観ています。まだヴァルキューレまでです
けれど。ラインの黄金は個人的な好みにぴったりで、良かったです。
0458名無しの笛の踊り
04/12/24 00:08:48ID:JVNgrQ60ちょっと自称専門家うざい。デンパはあんた。
>>441からの引用
＞ロマン的ｒｏｍａｎｔｉｓｃｈという『言葉とその内実が由来しているのは、騎士・恋愛・お伽話の時代』である、とシュレーゲル自身が指摘しているからであり、
>>409からの引用
＞吊だと思うがいちおう専門分野なんでﾏｼﾞﾚｽ
ローマはよいが、中世ではないぞよ
↑
しかし441の引用は中世だろうが。どう読んだって。
フカシなのか、老人で頭ボケてるのか、マジで歴史についての常識のない専門バカなのか？
どれでもいいけど、とにかくデタラメ書いてるのだけは間違いないから。
0460名無しの笛の踊り
04/12/24 03:35:46ID:AMJfR57H0461名無しの笛の踊り
04/12/24 07:48:00ID:ZKLTfIa3また同じヘレニズムに憧れていた古典主義と、彼らロマン主義との違いはいかにして生まれたのか。
なぜ古代ローマ志向でありながら「お伽話」である中世を描き出したのか（>>418ノヴァーリス「神聖ローマという名称は、本当に見事で、意味深い偶然だ」の「偶然」の意味）。
古代ギリシャ→古代ローマ→フランク→神聖ローマ→ルネサンス→啓蒙時代→ナポレオン期と単純に時代区分しただけでは理解不能な歴史的有機性が根底に存していることがわかる。
解明の鍵は「歴史Historyの物語Story的読み換え」という弁証法にある。例：レンブラント「ホメロスの胸像を眺めるアリストテレス」
0462名無しの笛の踊り
04/12/24 08:03:52ID:JVNgrQ60今更取り繕っても。デンパはばれてますから。残念。自称専門家、斬り。
中学程度の基礎知識もない阿呆の妄想なんて読みたくないし、
どっちにしても面白い話題じゃないしスレ違い＆板違い。
よそでやって。>>461
0463名無しの笛の踊り
04/12/24 10:06:37ID:/Svi291Vヘルダーリン、ノヴァーリス、シュレーゲル兄弟を一括りにしてる時点でダメ！
ヘルダーリンはロマン派に括れない要素があり、Fr.シュレーゲルは天才だが、
兄のA.シュレーゲルはただの学者。
0464名無しの笛の踊り
04/12/24 11:22:09ID:sguCbEBM削除依頼出しましょう。
明らかにワーグナーとは関係のないスレ違いの甚だしい内容であって
スレの雰囲気を悪化させています。
0465名無しの笛の踊り
04/12/24 11:54:09ID:eyZgbkQnナポレオン・コストというロマン派のギタリスト/作曲家がいた。
0466名無しの笛の踊り
04/12/24 12:02:36ID:Fwqdy+DHもうこれ以上さわーぐなー…ワーグナー…
0467名無しの笛の踊り
04/12/24 19:53:28ID:LpzYLHiLおいおい、この程度で削除依頼出すなよ、ヴォケ！！ 下らんレスはスルーしておけ。
あんまり削除人動かすと住人の自治能力欠如と見なされて、某板のように削除人が暴れまくってスラム街になってしまう。
0468名無しの笛の踊り
04/12/24 21:48:12ID:M7Y0m6jhヘルダリーンとシュレーゲル兄とはギリシャ文芸やシェイクスピアの翻訳など共通する性格の業績がある。
ヘルダリーンの特殊性はたしかだが、それは受容のされ方（ディルタイ、ヤスパース、ハイデガー等）の影響が多く、詩人本人がロマン主義を呼吸していたことは事実。
シュレーゲル弟は兄からギリシャ理解で多大な恩恵を受けている。どちらが天才とかどうとかいうのには関知しない。
0469名無しの笛の踊り
04/12/25 00:43:04ID:0A4UBeZ4「実家に帰らせていただきます！」
0470名無しの笛の踊り
04/12/25 01:29:28ID:EEQnQjSVじゃあ削除依頼出そう。
ついでにアク禁もな。
0471名無しの笛の踊り
04/12/25 02:18:23ID:JRSFZQw6削除依頼云々というのはおとなげないのでやめた方がいいと思います。
0472名無しの笛の踊り
04/12/25 10:55:09ID:OrVfhhHX年明け。
0473名無しの笛の踊り
04/12/25 12:03:40ID:Sy2HO7pQ遂にマゼール「リング」が！！ と思ったら「ローエングリン」か…。
とりあえず情報乙。
0474名無しの笛の踊り
04/12/25 21:01:46ID:11xlLikOＦＭＮＨＫ
0475名無しの笛の踊り
04/12/25 21:29:56ID:rG68ZWp0ブレーズが八十にして、見事な音楽を紡ぎだしておる。
先は長いがね……
0476名無しの笛の踊り
04/12/25 22:24:06ID:3UNBElir今の環境ＦＭ聴けないんで（アンテナもラジオも無いから。ネットで聴けるのかしら？）、レポートお待ちします。
0477名無しの笛の踊り
04/12/25 22:34:42ID:xCDEqfER公演をちゃんと録音してＣＤにしてほしい（ＤＶＤはいらん）。
ていうかＮＨＫもそろそろネットラジオくらいやってほしい…
0478名無しの笛の踊り
04/12/25 22:39:11ID:+G15HqUq８年振りに手に入れたバイロイト音楽祭で唯一観たのがこれ。
目を閉じると、思い出されるのは、入り口の貼り紙と朽ちるウサギと
血の手形、クリングゾールの胸板など。
音楽は、本当に一糸乱れず美しかったんだなあ。聴き入ってます。
0479名無しの笛の踊り
04/12/25 22:44:31ID:+G15HqUq0480名無しの笛の踊り
04/12/25 23:53:09ID:t9PKXQxJボンヤリしてるとワーグナーの楽劇というよりラヴェルに聞こえる。
非常に心地よいサウンドだがもう少しメリハリつうどろどろした妖しさが欲しい。
昔のＤＧ盤は同じくテンポ早めだったが鋭い表現も随所にあって精力ギンギンて感じだった。
今は毒気が抜けてぬるくなった。
「仁義なき戦い」の菅原文太が最近の「わたしのグランパ」だとすっかり好々爺になっててビックリ・・・って感じｗ
もっとも昔は歌手もキング、ジョーンズ、スチュワートと名歌手が揃ってたから同列には比べられんが。
0481名無しの笛の踊り
04/12/26 01:03:06ID:9zI5iGHZ年明け（復活祭の頃か）にネットで再放送聞けると思う。
ちなみに漏れは夏にネットで生中継のを聴いたが
冒頭の前奏曲に大きなノイズが入っていたのに今回は消えている。
明らかにリハーサルか第２チクルスのもので編集している。
予測したとおりだった。
>>480
ブーレーズはバイロイトでリング振ってからあと、大人しくなったように思う。
あれでかなりの勢力を費やしたのかもしれない。急に老け込んだと思った。
しかしそれでも、80近くなってもバイロイトで１作品全部振るなんてすごいと思う。
クナが最後にバイロイトで振ったのが７７才かそこらだったから、
７９才で振ったブーレーズは最高齢だよ。
0482名無しの笛の踊り
04/12/26 03:45:33ID:XDTjz+ee最初、リング振った時はブーレーズとワーグナーの組み合わせの意外性に、
世界が驚いたものだが。
まさかワーグナーの演奏史を変える指揮者になるとはなあ。
0483名無しの笛の踊り
04/12/26 05:16:18ID:9yh0sfRK妙に長い和音の後に、微妙な間に妙な空気を感じたその瞬間
・・・ヒューュ！・・・という口笛を合図に凄まじい野次とブーイングが１分近く。
ブーレーズも最後は投げ出したように聞こえたのは私だけ？
てか、スタミナ切れ？
バイロイトのお客も最近激しくなったねぇ。
0484名無しの笛の踊り
04/12/26 09:27:22ID:tbXuAMW/0485名無しの笛の踊り
04/12/26 11:19:37ID:EaIm38RO76年のシェロ－演出の指環のときは演奏中もずーっとブーイングだったとか。
あのときのブーイングに比べれば静かなもんだよ。
そういえばここ10年ほど前にももっと長いブーイングがあった。
ブーレーズはあの後第2、第3チクルスを指揮して、さらにプロムスでも指揮しているから
スタミナ切れということはないよ。
あれはあくまでひどい演出に対するブーイングで演奏者や歌手そして指揮者には
絶大な拍手を送っていたんだと。
0486名無しの笛の踊り
04/12/26 13:38:03ID:Rtt7gW4rやっと観ました（家族が帰郷したのでやっとひとりでのんびり鑑賞できる環境ができた。）。
これってレベル的にはどうなんでしょうか？
メータ指揮でそれなりに皆頑張っていたように思いますが。
0487名無しの笛の踊り
04/12/26 17:52:46ID:sEpp3ry2それってワルトラウト・マイヤーがイゾルデ歌ったやつでしょ？
レベルなんて計れないですが、演出は悲壮感に欠けると思いましたが
演奏はよかったと思います。
0488名無しの笛の踊り
04/12/26 18:58:17ID:qbD3oLiFにも少々腹が立った。カメラマンも音声スタッフもディレクターもジーパン姿。
オペラ劇場の取材は、雰囲気を壊さないようスーツを着用すべきだろう。演奏
者にも歌手にも指揮者にも劇場関係者にも観客にも失礼だ。おまけに取材が
終わったからといって、演奏中に客席からぞろぞろと引きあげるとは、何たる
了見！同じ日本人として恥ずかしかった。
(玉木正之公式WEBサイト > タマキのナンヤラカンヤラ 6月12日)
＞同じ日本人として恥ずかしかった。
女を殴って唾を吐いた人間を支持するような人に言われてもね。
0489名無しの笛の踊り
04/12/26 18:59:44ID:qbD3oLiF誰が何と言おうと今回の事件に関しては「紳助支持」です。
(玉木正之公式WEBサイト > タマキのナンヤラカンヤラ 10月30日)
0490名無しの笛の踊り
04/12/26 19:02:24ID:qbD3oLiFhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101182958/
TBSは坂本弁護士一家惨殺事件でオウム真理教に協力したクズＴＶ局。
オウム教団幹部に坂本弁護士のビデオを見せなければ坂本一家は殺されずに
すんだかもしれない。そのうえTBSは最初はオウム教団幹部に「ビデオを見
せた事実はない」と否定していたが、後になってオウム幹部が供述したら見
せたことを認めた。そんな大嘘つきのクズTBSが今度は吉本興業の女性社員を
監禁・暴行して、さらにツバまで吐きかけた島田紳助容疑者の『暴力事件』
を擁護する『ラサール石井』を早朝番組 「ウォッチ！」 に起用している。
0491名無しの笛の踊り
04/12/26 19:56:47ID:yJHSlB+Iスレ違い。マナーの話はよそでやれや。
黙って9時からNHKFMを聞いてろ。
0493名無しの笛の踊り
04/12/27 12:16:11ID:XAaQlOzzなぜか知らないが、「これが正しい」とか「これが本格」と主張したがる妙に
教条主義的な半可通が多いのがワーグナー好きの悪いところで、２ちゃん
ねるのクラシック板のワーグナー・スレッドなんぞはいつも荒れている。他
の音楽で、これほど「正しい」、「本格」と力みかえるシロウトのアホを見る
機会は実に少ないのだが、なんでワーグナーには多いのだろうか。ちょっ
と不思議な話でもある。
(玉木正之公式WEBサイト > タマキのナンヤラカンヤラ 10月30日)
http://www.tamakimasayuki.com/nanyara_bn_0410.htm
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0494名無しの笛の踊り
04/12/27 12:45:09ID:feF5MsuP0495名無しの笛の踊り
04/12/27 13:54:51ID:zPANY8gr0496名無しの笛の踊り
04/12/27 15:50:19ID:N/CmK2jb玉木のなんやら云々というのには10月30日のものだけ無い（すくなくともうちのパソコンでは見えない）。
つまり、こういうことが書いてあったが、削除したということを示したいのか、
それとも、たんなるデッチあげなのか、
いずれにせよ、数日前のようなイカレた書き込みを見るかぎり、とてもまともな人間の所業とは思えぬ。
荒らし行為であればもうやめてもらいたい。こちらはまたスルーに戻る。
0497名無しの笛の踊り
04/12/27 15:58:25ID:EkrSx9GM0499名無しの笛の踊り
04/12/27 18:52:06ID:fGhwJMc20500名無しの笛の踊り
04/12/27 19:11:01ID:ePSTtmXj後 09:00 バイロイト音楽祭２００４
舩木 篤也
「歌劇“さまよえるオランダ人”」 ワーグナー作曲
（全幕：２時間１７分２８秒）
ダーラント（ノルウェーの船乗り）…
（バス）ヤーッコ・リュヘネン
ゼンタ（ダーラントの娘）…（ソプラノ）エードリアン・ダガー
エリック（狩人）…（テノール）アルフォンス・エーベルツ
マリー（ゼンタの乳母）…（メゾ・ソプラノ）ウタ・プリエフ
かじとり…（テノール）トミスラフ・ムジェク
オランダ人…（バリトン）ジョン・トムリンソン
（合唱）バイロイト祝祭合唱団
（合唱指揮）エーバハルト・フリードリヒ
（管弦楽）バイロイト祝祭管弦楽団
（指揮）マルク・アルブレヒト
（演出）クラウス・グート
～ドイツ・バイロイト祝祭劇場で収録～
（バイエルン放送協会提供）
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20041227/main_05-29.html
アルブレヒトって知らないなあ。
0501４９７
04/12/27 19:36:56ID:YAUIafV4どうもありがとう。へぇ～オランダ人トムリンソンなんだ。
アルブレヒト名前は聞いたことあるけど僕もどんな指揮者かわからない。
0502名無しの笛の踊り
04/12/27 21:16:29ID:SoHeD+pVゲルト・アルブレヒト（Gerd Albrecht）
――ドイツの指揮者。1935年7月19日、エッセンの音楽一家に生まれる。
父は著名な音楽学者ハンス・アルブレヒト。
ハンブルク音楽大学で指揮を、ハンブルク大学とキール大学で音楽学、哲学、芸術史を学ぶ。
57年ブザンソン、翌58年オランダのヒルヴァーシュムで開かれた両国際指揮者コンクールで優勝。
ベルリン・ドイツ・オペラ首席指揮者、チューリッヒのトーンハレ管の首席指揮者などを歴任し、
88～97年、ハンブルク州立歌劇場およびハンブルク・フィルの音楽監督に就任。
93年9月～96年1月には、チェコ・フィルの首席指揮者も務めた。
97年12月、読売日本交響楽団に初めて客演後、翌98年4月、第7代常任指揮者に就任、2001年4月から2期目に入った。
ドイツ・ロマン派を中心に広いレパートリーを持つ一方、現代音楽にも心血を注ぎ、
ヘンツェ、フォルトナー、リゲティ、ライマン、ペンデレツキ、シュニトケらの新作初演も行っている。
主要歌劇場やオーケストラ、放送響にも客演、
ザルツブルク、ウィーン、ミュンヘン、エジンバラ、ルツェルンなどの音楽祭にも招かれている。
東京では２００２年に「パルジファル」「ワルキューレ」を指揮されてますので、
お馴染みな指揮者で,バイロイトでの「オランダ人」も２００１年からだったと
思います。
0503名無しの笛の踊り
04/12/27 21:20:48ID:SoHeD+pV失礼、「オランダ人」は２００３年からでした。
0504名無しの笛の踊り
04/12/27 21:24:50ID:B0hDBTaeｹﾞﾙﾄじゃなくて。
0505名無しの笛の踊り
04/12/27 21:33:25ID:7ltcpnWv0506名無しの笛の踊り
04/12/27 23:12:29ID:eKZEeX2U0508名無しの笛の踊り
04/12/28 00:08:59ID:u+h0EH2g録音したりしてる人）の息子。読響のゲルト・アルブレヒトとは全く関係ない。
0509名無しの笛の踊り
04/12/28 00:52:34ID:3n35KzRgてっきり漏れも>>502の言ってるゲルトアルベリヒトだと完全に思い込んでいたよ。
0510名無しの笛の踊り
04/12/28 00:56:51ID:yX1TLieMワーグナーはどうなの？
0511名無しの笛の踊り
04/12/28 01:34:44ID:oGNcnE2Wやっていたという意味では、関係はある。
マルクの親父は当時ハノーファーのオペラでＧＭＤだったので、可愛い子には
旅をさせたのだろう。
0512名無しの笛の踊り
04/12/30 00:38:43ID:6hdHUIqx俺としてはやっぱりクライバーの方が良い。
0513名無しの笛の踊り
04/12/30 01:13:08ID:gKDGHScSはそれ以上いい。しかし、ティーレマン聴いてみたいが、歌手
が。
0514名無しの笛の踊り
04/12/30 11:18:49ID:Z/lJUJFR0516名無しの笛の踊り
04/12/30 16:12:58ID:csDnirhu映像つきのやつなら、映像の撮り方が
頻繁に角度を変えて撮影しているので、
見る方は疲れる。映像をとった人は
自分が目立ちたかったのかとかんぐり
たくなるほどだ。
0517名無しの笛の踊り
04/12/31 00:22:45ID:U/T5Q2Xb聴いたら（ハノーファーとのCDと実演）通常にはないコーダの様な部分が
ついていたんですけど、他にもそういう演奏はありますか？
0518名無しの笛の踊り
04/12/31 03:40:05ID:qniyvC9Z私もティーレマンに期待してるのですが2005年から
「指輪」を振るのですか？ よろしかったら出演歌手陣の
名前を揚げて頂けるとありがたいのですが。
0519名無しの笛の踊り
04/12/31 09:13:04ID:W7lr/shOまちがいない
0520名無しの笛の踊り
04/12/31 10:07:57ID:pqD8T6fe0521名無しの笛の踊り
04/12/31 10:26:07ID:xlq4r0RVは・・・う・・・、えーと・・・
え゛ーーーーー!!!!!!!!!!
ショルティがトリスタン歌った録音なんてあるの？？？？？
0522名無しの笛の踊り
04/12/31 10:49:44ID:W5Pwy7LT間違いなさそう。
0523名無しの笛の踊り
04/12/31 11:28:11ID:7gFEari72006年から。
来年のリングはお休み。
0524名無しの笛の踊り
04/12/31 11:35:00ID:pqD8T6fe「君の頭は帽子の台か」（『パタリロ！』よりマライヒの台詞）
0525名無しの笛の踊り
04/12/31 11:55:12ID:M/WqB6hr同じかどうかは判りませんが、
オーマンディのＣＢＳ録音は
婚礼の旋律に続かず、禁問の動機と冒頭部分を重ねた
派手なコーダをくっつけてます。
0527名無しの笛の踊り
04/12/31 12:31:47ID:dqzElPliブリュンヒルデがリンダワトソンというのだけ決まってたような希ガス
0528名無しの笛の踊り
04/12/31 20:00:45ID:ps2QaiV/管弦楽曲や合唱、重唱、アリアなどについている
あの取ってつけたコーダは、聴いていて、とても恥ずかしい気持ちになる。
ほんとに、誰がこんなコーダ作ったの！って言いたくなる
大見得をきった恥ずかしいコーダ、いや笑ってしまい仰け反ることが多いです。
0529名無しの笛の踊り
04/12/31 20:13:51ID:8M5mZFGS0531名無しの笛の踊り
05/01/01 00:01:43ID:Q3pnmq4dどうも書面で申し込むらしく、正規に申し込みしたら、
７～８年かかるみたいですが、逆に、７～８回気長に
申し込みをしてみようかとも考えています。
そこでですが、
①申し込み書の入手は、いつごろ（時期）どうすればよいのでしょうか？
②また、申込書の依頼、記入は全てドイツ語じゃないとだめ
なのでしょうか？
バイロイトのサイトに、申し込みについてのことも、
記載があるとは思いますが、ドイツ語では、さっぱりで、
それでも英語の併記があれば、
何とか理解できるのですが、ないので手も足も出ません。
１１演目についての、歌詞の大意は、対訳を長く読んでますので、
日本公演のような字幕がなくても、音楽・舞台は楽しめるとは
おもっています。
どなたかご存知の方は教えてください。
0532名無しの笛の踊り
05/01/01 00:29:30ID:KtWQ1rkH２ｃｈで質問しなきゃやり方もわからんようではチケットは絶対手に入らんから諦めろ。
とりあえずワーグナー協会でも入りな。
0533名無しの笛の踊り
05/01/01 00:48:18ID:MmX952fhだいたいそれで良いと思う。
英語でも良いと思うが、可能ならドイツ語の方が
あっちの印象は良いわな。
申込用紙の配布は秋だけど、すぐにでも送ったら？
0534名無しの笛の踊り
05/01/01 01:05:07ID:lsGhl0Df来年の分は（今年か）申し込みがもう終わってるがな。
0535名無しの笛の踊り
05/01/01 01:51:29ID:uVS6x7DAワグネル協会で情報得るのもいいじゃろう
めんどくさければパックで行くことじゃ ちなみに倍路意図のユースは1000円くらいじゃ
0536名無しの笛の踊り
05/01/01 02:00:32ID:bDOL5MoP多少同意。
ヴェルディも、どれを取っても似たようなコーダである。
個人的にコーダのカッコいい旋律を創るのがうまいと思う作曲家は
R.シュトラウスだと思う。
第3幕『ばらの騎士』のコーダや、『エレクトラ』のコーダ、『サロメ』のコーダなど俺的には実にたまらない。
オペラではないが、『ティルオイレンシュピーゲル』のコーダも
あの終わり方は他の作曲家では、なかなか真似できないと思う。
すげえカッコよく面白い終わり方だと俺的には思った。
0537名無しの笛の踊り
05/01/01 02:17:45ID:MmX952fhわかっとるが、書き方がまずかったか。
7，8年待つ意思があるということだったので、２００５年分の申し込みにこだわらなかった。
今すぐにでも一筆書いておけば、今年の夏うっかり忘れて２００６年の申し込みに間に合わなくなる
愚を冒さなくても良いのではないかと思い、あのように提案してみた。
0538名無しの笛の踊り
05/01/01 02:53:50ID:Q3pnmq4d正月すぎにでも、さっそく、日本ワーグナー協会に
申し込み方法等について問い合わせをし、
必要であれば、入会も視野に入れてみたいとおもいます。
貴重なご意見ありがとうございました。
0539名無しの笛の踊り
05/01/01 15:00:33ID:lsGhl0Df（アメリカ在住）に聞いたのだが、日本ワーグナー協会から2回
バイロイトの切符を融通してもらったそうだ。ワーグナー協会に
はいってもすぐ切符が買えるかどうかわからん。一体どうなって
いるのだ。ザルツなどはネットで購入できるから公明正大。ま、
日本ワーグナー協会なんていい加減なものをつぶすべきだよ。
0540名無しの笛の踊り
05/01/01 16:18:12ID:uVS6x7DAいや、もちろんワーグナー協会員がすぐバイロイト切符買えるわけじゃない。ただ情報は入りやすい。
毎年派遣してるし、出張・研修で行く会員も多数いる。そういうインフォメが豊富。
すくなくとも掲示板などよりは実際に行った経験者が多い。シーズン毎の会誌もある。
年誌『ワーグナー・ヤールブーフ』もあるが、やはり直接問い合わせできるほうがネタが新鮮（バ公演案内有り）。
ただ会費（並で12000円＋初年度1000円）は、イヴェントと年誌ではモトは取れないだろうから、各自で要検討でしょう。
法人とか研究者なんかは必要経費だと思って払っちゃうけど、一般愛好家には安くはないだろうからね。
ＨＰはすぐ検索できます。入会案内他も載ってます。
539の書き込みの意味はよくわかりにくいところがある。最後の一文も論が飛躍しすぎてる。
まあ、このスレ定住の煽り屋だったら以後はスルーするけど。
0541名無しの笛の踊り
05/01/01 19:42:06ID:7HUj9GNxこれから入会してもチケットがうまく取れる可能性は・・・・・
0542名無しの笛の踊り
05/01/01 20:38:19ID:MmX952fh0543名無しの笛の踊り
05/01/01 22:50:50ID:lsGhl0Df会員でもなんでもない。それが２回も入手できた
のだ。だから不明瞭なのさ。そのうち新聞でも話
題になるだろうよ。
0544名無しの笛の踊り
05/01/01 23:42:27ID:uVS6x7DA0545名無しの笛の踊り
05/01/02 05:42:49ID:3szoPUtj演奏もおとなしいものが多かったな。
10年くらいバイロイト毎年FMで聞いてるが
リングは昨年の演奏のほうが良かったわ。
基本的にいいが、フィッシャーもう少し興奮しろ、と。
来年のクリスチャン・ハッタリ・ティーレマンのリングは
ある意味で楽しみだ。
みなさんはいかがでしたか？
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