★★小澤征爾凱旋公演★★

0001名無しの笛の踊り

04/10/02 22:51:53ID:ph8ySTJi

ウィーン国立歌劇場の小澤征爾凱旋公演、明日に初日を迎えます。
私は１４日・１５日の公演を観に行きます。
公演を観に行った方や楽しみにしてる方のコメントを是非訊きたい。
皆さん宜しくお願いします！

0703名無しの笛の踊り

05/01/10 14:01:20ID:2cu7GiUC

>>702
つーか共同の配信記事をそのまま載せてるだけなんだが
共同がアカ日・T豚Sと並んで石原の天敵だということは君も知ってるよね？
だいたいお飾りとはいえウィーンフィルの母体の監督なんだから
名前が挙がるくらい当然でしょ？（決定なんてどこにも書いてない）
そもそもこの程度のベタ記事で人気回復とか何とかw

0704名無しの笛の踊り

05/01/10 16:59:15ID:N5x9lOkp

キャラ、人柄的には小澤、音楽的才能ではチョン・ミュンフンだったら
心置きなく応援できたのになあ

0705名無しの笛の踊り

05/01/10 18:32:32ID:aFURqFsg

>>704
激しく同意。

0706名無しの笛の踊り

05/01/10 18:59:00ID:EzaEgs3/

>>704, 705
人柄？　あの舞台マナーはヤダネ。
アマチュアじゃないんだから、
まず、お金払ってくれたお客様におじぎしろ！

0707名無しの笛の踊り

05/01/10 20:03:24ID:mMA7qqjY

あのニューイヤーの出来でまた小沢？　共同のミスだ。ｗｗｗ

楽員達にもバカにされてた小沢がなるわけないじゃん。ｗｗｗ

0708名無しの笛の踊り

05/01/10 20:31:57ID:z36ixxpK

世界中の放送局への放映権とCDの売り上げが大事でしょ。
ウィーン・フィルにとってリスク無しのCDがあれだけ売れると、
ちょっといい感じがしなくもなんじゃない。
まあ、売れたのは日本だけなんだけど。
まあ、ドジョウは2匹いないのが普通だね。

中国語で「新年おめでとう」といったあと、
会場が笑い出すのを待っている小澤さんの、
惨めな姿が思い出された。

0709名無しの笛の踊り

05/01/11 05:36:29ID:2dkF6hGt

まあ、駄文だこと。
まあ、どうでもいい話だ。

0710名無しの笛の踊り

05/01/11 05:56:26ID:XbU9bzUN

オザ厨の辞書では、内容的に都合の悪い文章を駄文といいます。

0711名無しの笛の踊り

05/01/11 06:01:01ID:dmD7c89z

新年好（シンニェンハーオ）！

0712名無しの笛の踊り

05/01/11 09:21:00ID:2dkF6hGt

まあ、貧分ということか。
まあ、カンに障ったみたいで、きのどくになった。

0713名無しの笛の踊り

05/01/11 09:49:34ID:9VBPgSgw

オザ厨の辞書では、都合の悪い内容の文章を貧文とも言うそうです。

そんな文章を見るとぶち切れてミスタイプなさいます。まぁ、お気の毒なことです。

申し上げておきますが、あたくしはヨユーで楽しんでますの、井の中の蛙釣り。

0714名無しの笛の踊り

05/01/11 09:56:07ID:rtkAjk8y

ラトルのワーグナー、
グルベのドンナ・アンナは売れてるけど、
巨匠のモーツァルトは売れ行き悪いね。
ウィーンのチケ売り場の話です。

0715名無しの笛の踊り

05/01/11 11:01:00ID:eldLfDyy

ウィーンのような田舎は演奏家にとって、それほど重要な街ではありません。

0716名無しの笛の踊り

05/01/11 11:22:01ID:RIBxO/oW

そうですね。ウィーンやミラノには為替の取引所がありませんからね。
やっぱ世界の三大ハウスは、メト、コヴェントガーデン、新国ですね。
小澤さんもいつまでも田舎のハウスで悪戦苦闘してないで、
洗練された東京のハウスに……

ぜってー、きてほしくねー！

0717名無しの笛の踊り

05/01/11 15:06:35ID:nFHDkdzS

>>708
そんなことはないばかやろぉぉぉぉぅううぅぅっ！

0718名無しの笛の踊り

05/01/11 23:22:38ID:2dkF6hGt

>>714

まあ、冷静をおつとめで。
まあ、文章力があるということにしときましょ。<ww

0719名無しの笛の踊り

05/01/12 00:13:55ID:F5o1uoDo

>>709
>>712
>>718

頬がヒクついてるよ。<ww
だから、オザ厨は真性厨房なんだよ。
中身の議論ができないと、むりやり皮相の話題を起こす。
藻前なんかに、音楽の精神性・・・、
オザヲタに精神性を求めちゃいかんね。

いいこと教えてあげよう。精神性以前の技術の問題。
小澤さんのように、背中から上の筋肉を緊張させて腕を振ってごらん。
1分もしないうちに首から上への血行が悪くなって、音色が聞えにくくなる。
それが分からなければ、もともと音色を聞いていないってこと。
体幹で感じるビートだけなら、週末の大黒PAと大差ない。

これ以上書く事は厨房にとって少し惨酷な気がして来た。
それ故駄文家は此所で擱筆する事にした。

まぁ、内容力もあることにしといてくれ。
まぁ、所詮貧文よ。失敬したね。<ww

0720名無しの笛の踊り

05/01/12 00:22:51ID:F2EH0TYA

最近、必死に書き込んでいるファンの人たちに言うけど
アンチのお兄さんたちは、2ちゃんで放し飼いにしといた方が
日本の平和のためにはいいと思うぜ。

0721名無しの笛の踊り

05/01/12 13:04:30ID:Qctejr8V

本当の小沢ファンってどれだけ居るの？
オペラの森の売れ行きを見ると、小沢ファンなんてほとんど居ないんじゃない、と思う。
移り気でミーハーな客がごっそり居なくなった感じ。

0722名無しの笛の踊り

05/01/12 13:46:10ID:/jtKmFsm

“移り気でミーハーな客”は『エレクトラ』なんか行かない罠～

0723名無しの笛の踊り

05/01/12 15:58:14ID:Kq+dhRX2

売れれば売れたで叩き、売れなければ売れないで叩く。
そういうファンによって小澤は支えられているんだ。
存在しない小澤厨を叩くことでこのスレはできている。

0724名無しの笛の踊り

05/01/13 02:30:38ID:N4/Ne0No

>>719

まあ、一生懸命がんばったね。
まあ、放し飼いもいいけど、とりあえずほめてあげよう♪

0725名無しの笛の踊り

05/01/13 02:32:21ID:G5kmXrJn

ウィーンのドンジョバンニ、大成功でした

0726名無しの笛の踊り

05/01/13 04:42:44ID:J59LSjqS

>ドンジョバンニ

よかったよかった。じっくり実験研究してたもんね。

0727名無しの笛の踊り

05/01/13 07:40:30ID:Q/RNYylt

ここは、貧文・駄文書き兼揚げ足取りの、
自作自演スレッドですか？

0728名無しの笛の踊り

05/01/13 07:56:03ID:WbPwfG3g

わ～い、わ～い、誉められちった！

オザ信者も、教祖が聴かないで指揮していることを認めてくれたよ！

0729名無しの笛の踊り

05/01/13 12:19:06ID:cnYMSceB

>>728

気をつけろよ

0730名無しの笛の踊り

05/01/13 14:38:50ID:4lpI115z

>>729

まあ、きおつけておきます。
まあ、教養はせいいっぱい示したつもりです。

0731名無しの笛の踊り

05/01/13 17:14:36ID:GlSMN7Tx

まぁ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだね。
まぁ、コンサートの後は暗い夜道は避けることにするよ。

0732名無しの笛の踊り

05/01/13 17:46:03ID:e70Hp5GA

>>726
ドン・ジョヴァンニの実験研究ってなぁに？　東京と違って新演出？

0733名無しの笛の踊り

05/01/14 02:16:35ID:c835KZPY

まあ、夜道にきおつけろよ。
まあ、所詮オザ厨をおそってもつまらないが。

0734728

05/01/14 04:51:44ID:sVIHe5xu

あれ～ぇ？
襲われるのはアンチの僕チンぢゃないの～ぉ？

あんちんして、ゐぬの散歩に行ってきま～つ！

0735名無しの笛の踊り

05/01/14 04:56:37ID:c835KZPY

まあ、いいだろう。
まあ、昼食は犬のオーブン焼きってことで。

0736名無しの笛の踊り

05/01/14 05:49:05ID:rEnUuszA

パンとライス、どちらにされますか？

もちろん、ジャムマガコッペ！！！

0737名無しの笛の踊り

05/01/14 09:51:26ID:6ZqA8OXe

ｵｻﾞｦﾀは犬を食うんですか？　半島から来たんですね。。

0738名無しの笛の踊り

05/01/14 16:00:56ID:ux5cBDE/

まあ、うまいだろう。
まあ、犬喰うのは734のようだが。。

0739名無しの笛の踊り

05/01/15 13:25:05ID:l03TAdVf

わ～ん、わ～ん、わ～ん、ヒデェです～、わわわ～ん！

738って日本語もダメなんですね。
オザワ以下ジャンヌ、ﾌﾟｯ!

0740名無しの笛の踊り

05/01/15 17:07:47ID:b/rWKWbq

ｼﾞｬﾑﾏｶﾞスレ化の悪寒、、、

0741名無しの笛の踊り

05/01/15 19:41:13ID:DbkOrKWO

まあ、同感です。
まあ、犬はほっといてください。

0742名無しの笛の踊り

05/01/16 15:49:48ID:ukHGh9RI

>>739

オザワだけでなく、オザワファンもオペラはダメなんだから、
そんなネタ放り込んでも受けないよ。

0743名無しの笛の踊り

05/01/16 19:50:12ID:w91oVDRt

クソスレ化したな。
今の小沢の状況そのもの。ｗ

0744名無しの笛の踊り

05/01/16 19:56:09ID:Zd6RIgRc

今やってるラトルのパルシファルが大評判らしいね。
ますます肩身が狭いな。

新聞評が「才能ある指揮者がやってくればなんでも可能になる。」

0745名無しの笛の踊り

05/01/17 00:28:15ID:DUTBMjsQ

>>744
WSOのサイトのビデオ見たけど、
なかなかえぐいね！
こういうのを持ってきて欲しいよ。

ところで、先生のフィガロは売れてんのか？

0746名無しの笛の踊り

05/01/17 01:23:59ID:LArf/xfC

まあ、ラトル先生はフィガロをお振りですか。
まあ、オザオタのガセネタだろうが。

0747名無しの笛の踊り

05/01/17 07:07:48ID:/sQ06oQZ

ウィーンの小沢の日の売れ残ったチケット代は、
誰か支援者が補填してくれるのか？　例の日本企業？

0748名無しの笛の踊り

05/01/18 07:27:20ID:u67cy0UA

伝統ある、音楽の都の中心で、
東洋人がシェフになるんだから、
人種差別的偏見は必ずあるんだろうな。

0749名無しの笛の踊り

05/01/18 10:38:46ID:qQHQF2I5

ウィーンよりずっと上手なシカゴにいきなさい。

0750名無しの笛の踊り

05/01/19 07:09:39ID:h2neb1s4

> 誰か支援者が補填してくれるのか？

補てんする？そういうルールがあるの？初耳。

0751名無しの笛の踊り

05/01/19 07:15:22ID:QtBgRlL+

そんなルールでもなけりゃ、下手で売れない指揮者は雇えないだろ。

0752名無しの笛の踊り

05/01/19 16:05:10ID:aQdsHMpw

一般論として下手で売れない指揮者は雇われないんだが・・・
特別、小澤が振るときに客がいないことはない。
大体、ウィーンぐらい観光客が多いオペラハウスはないからね。

0753名無しの笛の踊り

05/01/20 15:22:37ID:FvvD//DN

オペラ界の偽者がここにもいましたね。

0754名無しの笛の踊り

05/01/21 15:05:38ID:TJfatJhb

新潮に、3月のオペラの森が売れていないことについて、いろいろ書かれていた。
私は、10月のウィーンで、小澤には懲りた人が多いからだと思うんだけど???

0755名無しの笛の踊り

05/01/21 20:06:45ID:qQNNuTwS

小沢のパトロン、大賀典雄館長まで敵に回すとは・・・。

「自分が指揮すれば売れると思ったか、奢れる者は久しからず」

その通り、小沢は天狗になっていた。

0756名無しの笛の踊り

05/01/21 21:58:34ID:Y82jOUJg

>>754
演目が『エレクトラ』なんてそもそも無理

0757名無しの笛の踊り

05/01/22 03:17:10ID:LNUAO1QD

カール・ベームが晩年にエレクトラに執念を燃やした話とか、
ヒルデガルト・ベーレンス主演でやった時の逸話とか、劇的な
中丸さんのデビューだとか、盛上げるための話題作りができる
はずなのに。これで～いいのだ～というわけね。嫌われている
のだから安心して連絡したらどうなの。

0758名無しの笛の踊り

05/01/22 03:18:16ID:LNUAO1QD

愛よりお金

0759名無しの笛の踊り

05/01/22 04:06:53ID:iF9b57VV

慎重はこのスレをネタ元にしてるような気が。

0760名無しの笛の踊り

05/01/22 05:02:27ID:R9goTzE7

別にこのスレや板に限らず身長の2chネタなんて毎度のことじゃん
ことさら取り上げるほどのものでもないよ

0761名無しの笛の踊り

05/01/22 12:33:38ID:/tPprrC2

オペラの森は来年もあるの？　今年が最初で最後だと思うけど。（笑）

このまま中止になるような気もする。

0762名無しの笛の踊り

05/01/23 01:52:19ID:lWLrZZG3

>>754
S35000円が明らかに高いからだろう？
去年のはウィーンだからみんな60000円出したのであって、そもそもが小澤だけに対してではない
オペラの森は音楽塾や松本と同レベルがいいところ
評価が下がったのではなくてもともとその程度の評価というだけのこと

>>755
>その通り、小沢は天狗になっていた。
小澤は良くも悪くも操り人形として踊ってるだけだよ。東京でもウィーンでも
天狗になっていた「奢れる者」とは言いだしっぺの都知事に他ならない
当代きっての人気者の俺と小澤が組めばこのくらい楽勝でボッタくれると思っていたのだろうな

>>761
石原在任中は意地でも続けるだろう
辞めたらそのまま立ち消えだな

0763名無しの笛の踊り

05/01/23 12:58:22ID:MAkwmm/j

ゴタゴタを嫌気して協賛金も集まらず、入場料も入らない。これでは運営できない。

中止して払い戻しした方がいいと思うが。

小沢と石原が私財を投入するんならいいけど。

0764名無しの笛の踊り

05/01/23 19:00:01ID:Gh1SfPre

小澤氏のウィーン・フィル音楽監督の任期はいつまでなの？

監督辞めて日本に帰ってきたら、ヘネシー・オペラは復活するかな・・・。

0765名無しの笛の踊り

05/01/24 13:04:30ID:Q7qyW29B

音楽の友２月号でもはっきりオペラの森は問題ありと書いてる。
しかもウィーン凱旋公演を評価している評論家は居ない。

もう小沢を擁護する評論家は居ない。

0766名無しの笛の踊り

05/01/26 12:36:39ID:tEJMqxNP

>>756
「椿姫」だったら売れたのかな？
オペラファンは演目、歌手であって指揮者は二の次。
小沢でなくてもいいってこと。

0767名無しの笛の踊り

05/01/26 12:58:26ID:dKFbgze8

小澤を聴きに来る客≒フジ子ヘミングを聴きに来る客≒中丸三千繪を聴きに来る客≒
ジョン健ヌッツォを聴きに来る客≒ウィーン少年合唱団を聴きに来る客

0768名無しの笛の踊り

05/01/26 17:08:31ID:yo8qMOub

ヌッツオはそんなに悪くない！！！
ウィーン少年合唱団は別枠だ！！！
フジコ厨は他のものに感心はない！！！
中丸と小澤はかぶるかもしれんな（ｗ

0769名無しの笛の踊り

05/01/26 20:55:19ID:Tt2bfV97

エレクトラのＣＤを聴く気力が消えた。脅しやがって。
あれは難しい曲。馬鹿にされたと感じる客もいるだろう。

0770名無しの笛の踊り

05/01/26 21:04:28ID:Tt2bfV97

最悪の事態を避けようと心底真面目に考えていたのに裏切りやがって。
室内楽好きのオケメンバーを集めてエレクトラをやるには、彼らを説得
する長い時間が必要。まあ無理。もうやめてくれ。

0771名無しの笛の踊り

05/01/26 22:54:05ID:eUBu6r9j

>>763
>小沢と石原が私財を投入するんならいいけど。

ありえねー

0772名無しの笛の踊り

05/01/26 23:10:59ID:/eW4/ASX

赤字は都税から補填するからまったく無問題

0773名無しの笛の踊り

05/01/26 23:26:07ID:1JzLT1Fr

今回はとの金は使わないのが味噌じゃなかったっけ？

0774名無しの笛の踊り

05/01/27 20:01:48ID:doFZuDuz

>773

その通り！財政難を理由に文化面の予算を削減してるのに、どうでもいい小沢のオペラに税金を使ったら都民の批判を浴びる。
役人だってこのぐらいのことは分かる。大部分の都民にとって小沢なんてどうでもいいんだから。

0775名無しの笛の踊り

05/01/27 21:36:13ID:BZeVhe6U

まぁ小沢に限らず、クラシックに金かけることにすら不満だろうな。
大半の臣民は大して教養とか高尚な趣味持ってヌ下品な族だからね。
まぁまんまり小沢を責めんな。
ああいうのが頑張ってくれないと補助金出なくなってコンサートチケットもっと高くなるんだから。

0776名無しの笛の踊り

05/01/28 03:20:49ID:OD7vJ4cv

sage

0777名無しの笛の踊り

05/01/28 03:23:33ID:OD7vJ4cv

777

0778名無しの笛の踊り

05/01/28 19:57:32ID:aTEJIQGD

>>775
小沢が頑張ってる？
補助金をかすめ取ってるようにしか見えないが。

0779名無しの笛の踊り

05/01/28 23:33:19ID:I2/cmGQL

本当に頑張っているのは>>778w

0780名無しの笛の踊り

05/01/29 23:25:14ID:wYIpPY6N

「オペラの森」大失敗祈願スレようやく見つけた

0781名無しの笛の踊り

05/02/04 07:56:36ID:uL3DDNw4

会長！　受信料からも補填されるんですか？

0782名無しの笛の踊り

05/02/04 11:24:29ID:O4OCMUvr

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103620587/の>>232参照されたし。

0783名無しの笛の踊り

05/02/04 20:01:20ID:hP50qP2/

232 ：名無しの笛の踊り：05/01/30 11:15:47 ID:w40WYjo0
その昔、新宿厚生年金ホールで、齋藤指揮の桐朋オケを聞いた事があるが、
すごく機械的な指揮でオケの音は無機質この上なく、およそ感動とはほど遠い
演奏だった。
今の小澤、秋山、尾高、そしてサイトウキネンも、その悪しき伝統を継承してる
に過ぎない。

小沢が死んだら斎藤秀雄の”悪しき伝統”も終わるのかな。
小沢には弟子は居ないよね。

0784名無しの笛の踊り

05/02/04 23:40:57ID:KniVAD6G

>小沢が死んだら斎藤秀雄の”悪しき伝統”も終わるのかな。
>小沢には弟子は居ないよね。
か・・・

うーん､釣られたほうが良いのだろうか？
思案中・・・

0785名無しの笛の踊り

05/02/05 00:05:04ID:Kno9GPGh

＞小沢には弟子は居ないよね。
よく知ってますね。でもただひとりいるかもしれん。常識では考えられんが
小澤を理解するようにできているのでな。本人以上に知っているかも知れん。

＞今の小澤、秋山、尾高、そしてサイトウキネンも、その悪しき伝統を継承してる
秋山指揮大阪フィルのアイヴズは圧倒的だった。Ｒ．シュトラウスは初日ではあの
恍惚としたフィナーレの指揮は圧倒的だったが、２日目は斎藤方式でした。琵琶湖
でも一昨年は合唱そのものだったが、昨年は真面目そのもの。最初の第一歩として
斎藤方式は極めて素晴らしかったが---

0786名無しの笛の踊り

05/02/05 00:30:20ID:xN3CJUtO

＞小沢には弟子は居ないよね。
M上君は？

0787名無しの笛の踊り

05/02/08 21:29:23ID:Rd1mf9XD

関西フィルのトゥーランドットは画期的だった。とにかく再演を期待。
指揮は関西フィルと懇意になれるなら誰でもいい。クラシック音楽業界
が馬鹿にされるようにならないことを願います。今後、例えばエッシェン
バッハの演奏で、オケに魅力がないどころかアマチュアでもやらない
ミスをしないように。悪い指揮者を退治してほしい(オケ全員をちゃん
と理解して指揮してくれ。いいかげんなら、罰金を払って引退してＣＤ
製作に専念してほしい。金のための指揮としか思えん)。

0788名無しの笛の踊り

05/02/13 15:44:29ID:igIFegJv

森のチケットは売れてますか？

0789名無しの笛の踊り

05/02/13 19:45:20ID:zWIHiJwQ

注目のオペラの森まであと一ヶ月！

いろんな意味で楽しみ！

0790名無しの笛の踊り

05/02/13 19:53:15ID:o5RUYbjT

ベルリンでのタコ１０どーだったんよ？

0791名無しの笛の踊り

05/02/14 16:22:51ID:Lb0UmOqH

>>790
12日の地元紙の批評

ttp://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2005/0212/feuilleton/0033/

0792名無しの笛の踊り

05/02/14 20:00:55ID:kpvKAzYg

脅された　暴力的

0793名無しの笛の踊り

05/02/14 20:02:25ID:kpvKAzYg

小澤は間接的に闇の世界にも通じているようす　恐ろしいのはよくわかった

0794名無しの笛の踊り

05/02/14 20:03:10ID:kpvKAzYg

マスコミと接触したほうがよいだろうな

0795名無しの笛の踊り

05/02/14 20:07:41ID:kpvKAzYg

東京オペラの森で神経質に鳴っているからといって
家宅侵入だの何でやる必要がある　異常

0796名無しの笛の踊り

05/02/14 20:09:43ID:kpvKAzYg

何億もの金がばらまかれている　闇の世界にも数百万どころではないだろ

0797名無しの笛の踊り

05/02/14 20:11:41ID:kpvKAzYg

週刊新潮も甘いよ　もう少しちゃんと取材しろ　これは事実だ

0798名無しの笛の踊り

05/02/14 20:13:38ID:kpvKAzYg

数十億円の蓄えがあれば数億など金利でカバーできる
週刊新潮はもっと調べて市民を守れ

0799名無しの笛の踊り

05/02/14 20:14:18ID:kpvKAzYg

なぐられたわけではないが、金も取られた

0800名無しの笛の踊り

05/02/15 12:40:39ID:bcaUgWOn

800!

0801名無しの笛の踊り

05/02/15 14:25:50ID:obs1HePq

オペラの森の安売りが目に飛び込む。
見ない見ない。見えても見なかったことにする。

本気で楽しみにしてる人もいるのに・・・

0802名無しの笛の踊り

05/02/17 20:09:16ID:HCIojdX+

イープラスではまだ半額になってない。
空席が多いんだからそろそろさばかないとヤバイんじゃないの。