761コメント227KB

クライバー親子総合スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

03/11/20 19:11ID:vdl8+Lbd

名指揮者ながらも、あまり話題のない二人なので、
この際、二人で一人にまとめてしまいましょう。
エーリッヒ･クライバーと、その息子、カルロス・クライバーについての総合スレです。

0613名無しの笛の踊り

04/07/20 00:25ID:oD8sTbnc

今からベト4で追悼します。

0614名無しの笛の踊り

04/07/20 00:27ID:q2mhN7rU

正直、凡ゴジュウカラ最後の10年間が、偉ゴジュウカラに与えられていたらと思う。

0615名無しの笛の踊り

04/07/20 00:32ID:cIqDrT4l

ベト4が手に入らないんだよなぁ、
2ヶ月くらい前からamazonやhmvに注文してはキャンセル喰らい、
CD屋回って探したりしてるんだけど
これを期に再発売されるかなｳﾚｼｲﾔﾗｶﾅｼｲﾔﾗ( ´･ω･)ｶﾅｼｲﾖ

0616名無しの笛の踊り

04/07/20 00:34ID:KgAQqSGD

悲しい

0617名無しの笛の踊り

04/07/20 00:36ID:we5iG27c

>>615
昨日新宿塔にあったよ。

0618名無しの笛の踊り

04/07/20 00:38ID:Wbn/Wjgb

生きてても聴くチャンスは無かったわけだから
これからどんどん未発表音源が出てきて
急にカルロスを聴く機会が増えたら皮肉だ

0619名無しの笛の踊り

04/07/20 00:38ID:2smtx85D

海賊版が正規で出てくるかな？

0620名無しの笛の踊り

04/07/20 00:43ID:eP618DRl

【訃報】指揮者カルロス・クライバー氏死去（74歳）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1090251709/

0621名無しの笛の踊り

04/07/20 00:43ID:SDP1y8h4

１９９４年（NHKホール）薔薇の騎士は忘れません。
出来ればこうもりも聴きたかった…orz

ところでクライバーってゴジュウカラって意味だったのかー。
いや機械翻訳を掛けて６０７を訳してたら…てｶﾞｲｼｭﾂかｗ

0622名無しの笛の踊り

04/07/20 00:49ID:LdSQJFo4

こっちでも悼むべし

【訃報】指揮者カルロス・クライバー氏死去（74歳）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1090251709/

0623名無しの笛の踊り

04/07/20 00:57ID:KgAQqSGD

訃報：
カルロス・クライバーさん＝指揮者
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/news/20040720k0000m060124000c.html
（毎日新聞）

0624名無しの笛の踊り

04/07/20 00:57ID:SDP1y8h4

こっちも立ってるじゃん。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090249579/
【追悼】Ｃ・クライバー【享年７４歳】

0625名無しの笛の踊り

04/07/20 00:58ID:cIqDrT4l

>>623
もっとましな写真はなかったのかその記事(；´д⊂）

0626名無しの笛の踊り

04/07/20 01:03ID:L1D2NCY4

近影っぽい。
http://www.faz.net/s/RubF7538E273FAA4006925CC36BB8AFE338/Doc~E0ADFB9D5035B4FFFAE2B61CF933D543E~ATpl~Ecommon~Sdetail_image~A~Aimg~E1.html?back=/s/RubF7538E273FAA4006925CC36BB8AFE338/Doc~E0ADFB9D5035B4FFFAE2B61CF933D543E~ATpl~Ecommon~Scontent§Phtml

0627名無しの笛の踊り

04/07/20 01:05ID:hVsVJ83O

ほんとに氏んだのかよ。。。。早すぎる！なんで氏んだんだよ！！！！！！！

0628名無しの笛の踊り

04/07/20 01:18ID:R8j6zE0i

ずっと前に買った１９７８年ウィーンの軽麺のビデオを
そういえばあったな、って思い出して、
見て、スゲェェェェェェって思いながら見てたところに・・・

ジプシーの踊りの跡にあんなに拍手鳴り止まないのって
そんなに頻繁にないよねえ？

ウィーンフィルのブラ２で
顔真っ赤にして弾いてるエリックザイフェルトにおもしれえって思ってた
ところだったのに・・・(ToT)/~~~

0629名無しの笛の踊り

04/07/20 01:26ID:KgAQqSGD

伝説的指揮者、カルロス・クライバー氏が死去
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040719i514.htm
（読売新聞）

0630名無しの笛の踊り

04/07/20 01:32ID:pfM+CpnO

奥さんが去年亡くなってたんだ・・・
それで力が抜けちゃったのかな。。
家族をすごい大切にしてたっぽかったもんなー

0631名無しの笛の踊り

04/07/20 01:33ID:KgAQqSGD

Ｃ・クライバー氏死去　最後の伝説的指揮者　７４歳
http://www.sankei.co.jp/news/040720/bun007.htm
（産経新聞）

0632名無しの笛の踊り

04/07/20 01:37ID:SDP1y8h4

バーバラ・ボニーが生涯で最高の薔薇だったって言ってたよね。
来日公演の何日目のだか忘れたけど。

0633名無しの笛の踊り

04/07/20 01:38ID:Iup50AMw

最期の伝説的指揮者か・・・・・。
おれてきには、残るはブレーズのみかな。
五番や春祭はけっこう衝撃的だったからな。

0634名無しの笛の踊り

04/07/20 01:57ID:Oih+cknM

やっぱり最期まで親父コンプレックスから抜け出せなかったのか？

0635名無しの笛の踊り

04/07/20 02:56ID:ABNVXD5s

>>621
薔薇の騎士は文化会館
ＮＨＫホールはこうもりとボリス・ゴドゥノフ。
カルロスじゃないけど。

0636名無しの笛の踊り

04/07/20 03:00ID:SDP1y8h4

>>635
ごめん素でごっちゃにしてたよー。
プログラムまで見直してたのに。
NHKじゃC席だと遙か彼方だもんなあ。
侯爵夫人の背中の微妙な演技を観るには辛い。

0637名無しの笛の踊り

04/07/20 03:52ID:/Li1rFN8

涙で前が見えません・・・。
今までありがとう。

0638名無しの笛の踊り

04/07/20 07:08ID:UK7n1llj

ふう、やれやれ
これで復活云々言うウザイ奴は消えて
伝説として綺麗な部分だけが語り継がれる。

0639名無しの笛の踊り

04/07/20 08:25ID:upzD9ZCd

まあなぁ、しばらく前から死んだも同然だったからな。
そんなに驚かんな。とりあえず手は合わせとくか。

0640名無しの笛の踊り

04/07/20 08:37ID:AGIcHzA1

>>633
ブーレーズは後１０年は現役でやっていけそうな勢いですよ。
指揮自体が健康法なのかってくらい。人によって違うんだね。。当たり前だけど。。

クライバー、残念ながら実演を聴く機会には終に恵まれなかったなあ。
でも１５年くらい前にテレビで見た優雅な姿は、とても印象深く残ってます。
それで数年後、やっぱ１枚くらいCD持っときたいなと思い、買いにいったんだけど、
間違って父のほうのCDを父ともその頃は知らず買ってしまったことがありました。

ファンにとてもとても愛されてたんだね。合掌。

0641名無しの笛の踊り

04/07/20 09:37ID:5FDrBLEA

ＮＨＫ－ＢＳ等で何か追悼放送はあるのでしょうか？
情報キボーン

0642名無しの笛の踊り

04/07/20 10:41ID:HHQLtAi2

お取り込み中のところ恐縮ですけど、
エーリッヒ／コンセルトヘボウの「運命｣、
初めて聴きましたがすばらしいですね。

0643名無しの笛の踊り

04/07/20 15:30ID:fAft8mJH

あの世で親子仲良く暮らしてください

0644名無しの笛の踊り

04/07/20 16:52ID:0ORGyqCu

地獄八景じゃないけど、あの世の劇場のラインナップは凄いだろうな～

近日来演はブーレーズ？　フルネかな？

0645名無しの笛の踊り

04/07/20 17:42ID:8UEGZJe4

>>642
やはり軽クラより偉クラ。
さて、軽クラも死んだけど、どの程度人々の記憶に残ることか……

0646名無しの笛の踊り

04/07/20 17:50ID:iA5hrYZF

>>644
ドイツ系ではシュタインとサヴァリッシュ

0647名無しの笛の踊り

04/07/20 17:58ID:r5141ygo

>>645
死んだら偉くなれる程度の話題性はあったと思う。
いずれは親父の名声の下で息子もなかなかいいよという
感じに落ち着くんじゃないかな
でも７－８０年代のカルロス信者が生きているうちはそうはならんだろ。
椿姫やこうもりはこの人でなければという演奏だし。

0648名無しの笛の踊り

04/07/20 18:10ID:lATWiRSc

「こうもり」と「ばらの騎士」だけでも歴史に残ると思うよ。幸いこの二つは
映像も残ってるし。

0649名無しの笛の踊り

04/07/20 20:55ID:qbVpVvZP

昔美空ひばりが死んだ直後に小林信彦が、かなり批判的色彩の濃い検証記事を書いていて、勇気ある人だなあと感じたことがある。
カルロスも当然批判されるべき面もあるだろうし、死の直後だとて遠慮する必要はないが、捨てセリフみたいな憎まれ口はみっともない。
エーリッヒがジャーナリスティックな場では陰が薄くなっていたことに苛立つファンの気持ちも判らないではないが、息子に八つ当たりするのは筋違いというものだ。

0650名無しの笛の踊り

04/07/20 23:19ID:JaYqzO1+

>>649
だれに向かって何を言いたいのか理解不能
追悼スレに逝ってくれ

0651名無しの笛の踊り

04/07/21 00:32ID:y2JDRRzT

>>648
こうもりはツクリモノっぽいし、
薔薇騎士は歌がイマイチ。
残念残念

0652名無しの笛の踊り

04/07/21 00:37ID:4j949VpI

ここは本来過剰人気のＣに憎まれ口を叩くためのＥ信者のためのスレ。

0653名無しの笛の踊り

04/07/21 00:42ID:Y9Ozbr7a

来日公演のベートーベンの４番７番、いまだに忘れられない。
ＣＤの１０００倍よかったです。生だもんな。聞いた瞬間に体温あがって、
脈拍すごくなって、異様な興奮状態になっちまいました。
アタマで理解して「イイ！」と思うのではなく、五感が瞬時に反応してしまう、
理性ではとめられない種類の興奮をくれました。ウオッカよりききがよかった。
オペラも生で聞いたけど、ベートーベンのほうが完成度あった。
オペラは「椿姫」で、できのいい日ではなかったもんでね。

0654名無しの笛の踊り

04/07/21 11:48ID:8bSwZ+Zp

寂しい状況だね、このスレも。
ところでエーリッヒのＣＤは第９しかない。でもこれがいいんだよね、なんか普通じゃない
終わり方するし・・・。だから気に入っている。

0655名無しの笛の踊り

04/07/21 11:54ID:iMMlfR1c

エーリッヒの薔薇の騎士がステレオだったら、カルロスの録音全部なくてもいいわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（これでいい？ >>652）

0656名無しの笛の踊り

04/07/21 11:59ID:rIt/ypCR

煽りがわいてきた・・・
カルロス基地は追悼スレで存分にどうぞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090249579/

0657名無しの笛の踊り

04/07/21 13:25ID:uEi4vYOU

>>655
いや、どっちも必要。どうしてこのスレでは息子を貶めることでしか親父を持ち上げることが出来ない奴が
おおいんだろうか。

0658名無しの笛の踊り

04/07/21 13:29ID:JFdeyl7u

エーリッヒの最高傑作ベスト３

　１．薔薇の騎士全曲
　２．フィガロの結婚全曲
　３．カルロス

0659名無しの笛の踊り

04/07/21 19:30ID:tEQ8U2q5

そうだなあ・・「魔弾の射手」のLPを良く聴きますた

0660名無しの笛の踊り

04/07/21 19:39ID:p5jbiETb

>>657
自分で振ったネタのつまらなさを、自分と面と向かって、自尊心が危うくなるような
かたちで注意してくれる人間がいないから。勘違いが延々と続く。

0661名無しの笛の踊り

04/07/21 20:39ID:Dmbh9ksH

ほんとに久しぶりにカルロスのベト５を聴いているけど、こんなテンポだったかな。
と思うほど、普通のテンポだな。
初めて聴いたときは、速いなぁーという印象があったんだけどね。
オレの変化か、時代の変化か、単なる思い過ごしか、思い間違いか、ウ～ン。

0662名無しの笛の踊り

04/07/21 20:42ID:uz76S8dk

怠け者ゆえ地獄でいまごろハイドンの交響曲１番から全部指揮させられてるんだろうな。

0663名無しの笛の踊り

04/07/21 21:47ID:CEaeYx3g

地獄のオーケストラって凄そうだな

0664名無しの笛の踊り

04/07/21 23:09ID:8nWt6nZn

>>661
軽クラのブラ４とね、ガーディナーのドイツ語レクイエムを聴き比べてみるわけよ。
似てるっていう訳じゃないんだけどさ、どこかこう通じるものがある気がする。
気がするだけだけどね。

いろんな演奏聴くと、いろんな演奏が相対化されて、それがまた面白いんだよね。

0665名無しの笛の踊り

04/07/22 11:52ID:13R3aTRP

>>661
今ではクライバーのテンポが普通になったということじゃない？

第７はＤＶＤ知ってから聴くと、とろく感じるなぁ。

0666名無しの笛の踊り

04/07/22 13:14ID:jT3mUuUf

んなこたぁねぇ。
早いこと自体はまあいいが
盆クラはリズムを煽りすぎて陰影が
乏しくなりがちなのが嫌だね。
特にブラームスの演奏は大嫌いだよ。
あのスタイルならブラームスもテンポを早めたほうがいい。

0667名無しの笛の踊り

04/07/22 13:43ID:Oez85e6F

> 盆クラはリズムを煽りすぎて陰影が
> 乏しくなりがちなのが嫌だね。

たしかに。
漏れはそれを英雄の生涯に感じた。

0668名無しの笛の踊り

04/07/22 15:09ID:JmEbeu5c

88年のブラームスの2番なんてちょっと他では聴けないと思うけどな。
色々な意味であれに匹敵する演奏なんて
フルトヴェングラーのスイス脱出前の演奏ぐらいしか思いつかないけど。

英雄の生涯については同意。

0669名無しの笛の踊り

04/07/22 15:17ID:l6IcYOml

俺的にはブラ２はバルビローリだな。ベタベタだけど。
凡クラは普通かな。

0670名無しの笛の踊り

04/07/22 23:19ID:O6RoG0t4

英雄の生涯はオケにもミスが多いんで、
発売を許可しなかったのも当たり前だと・・・

0671名無しの笛の踊り

04/07/23 00:03ID:k6ykUyHq

>>669
それって、吉田さんがけちょんけちょんにこき下ろしてた演奏ですか？

0672名無しの笛の踊り

04/07/23 00:20ID:mSMRbOMp

クライバーのブラ２、悪くないけれど、あれ以上の演奏は
いっぱいあると思う。不完全燃焼じゃない？

0673名無しの笛の踊り

04/07/23 01:48ID:ixN16phu

バルビローリのブラ２は楽譜と違うという理由で
秀和以外にも酷評するやつが多いが、
演奏自体は徹底して言いたいことを言っている

凡クラのブラームスは良くも悪くもそういうところがないし、
かといって黄金の中庸なんてことはもっと無い。
ブラ４を初めて聞いたときに、
（期待が大きかっただけに）おまえこんなんでいいのかよ！
と正直思った。２番は、これだったら他にいくらでもあると・・・
なんか浅いというか、バル以外でもシューリヒト、ヴァントあたり、
凡ボンは遠く及ばない。新味とか面白さならバーンスタインがいるし。
以上、言葉を尽くして酷評しました。どうもすんまそん。
もっとオペラをガンガンやって欲しかったね。

0674名無しの笛の踊り

04/07/23 10:55ID:r3sUyzjw

クライバーのブラ２って映像付きは不完全燃焼っぽい。裏青で出てる88年の方を聴くと他の演奏が
生ぬるく思えるほど。ま、好みがあるので何とも言えませんが。ブラ２に求めるものが違うとね・・・・

0675名無しの笛の踊り

04/07/24 01:05ID:n+Ak+m2R

>>674
禿同

0676名無しの笛の踊り

04/07/24 06:39ID:YC7anztO

ブラ4もなあ、妙に軽いんだよな。録音のせいかな。
初めて聴くと一寸新鮮かもしれんけど、飽きる。

あるいはこの人もそのうち
「スタジオは糞、ライブこそ凡クラの真髄」って言われるようになるのか。
でもライブもどうかと思うんだよね。滑ってるし。

結局のところブラは向いてなかったんじゃない？

0677名無しの笛の踊り

04/07/24 10:24ID:TdiEOnvv

追悼を気取って久しぶりにブラ４を聴いてみたんだけれど、結局
>>676 さんの言うとおりで最後まで聴く気になりませんでした。
他の人の演奏を聴きたくなってしまうんだけれど、極端な言い方
をすればこれは無機的な演奏じゃないでしょうか。

0678675

04/07/24 11:18ID:n+Ak+m2R

そだね。
ブラ４や未完成は楕円の部類に入ると思う。

0679名無しの笛の踊り

04/07/24 13:17ID:WD6IU+F0

そういうレベルでしか語れないならワルターでも聴いときなよ

0680名無しの笛の踊り

04/07/24 13:39ID:CZixdreM

>>679
禿道。
クライバーのブラームスやシューベルトを聴かされるくらいなら、
ワルターのほうがどんなにマシかわからんね。

0681名無しの笛の踊り

04/07/24 16:22ID:aB2ki54B

>>679
おまえこそワルターのレベルがわからないのなら
カルロス・クライバーでも聴いとけよ

0682名無しの笛の踊り

04/07/24 16:50ID:WD6IU+F0

そんな必死に反応しなくても

0683名無しの笛の踊り

04/07/24 17:07ID:+XNxF6NQ

いや、必死なのはどちらかというと>>679だと思うのだが。
何故突然ワルターが出てくるのかわからんし。

0684名無しの笛の踊り

04/07/24 17:17ID:gvJeIxci

そういや偉クライバーの方はブラームスってあるの？

0685名無しの笛の踊り

04/07/24 22:06ID:buXrDyuh

ないだろ、もしあればカルロスのが出たときと
同じくらい期待度は大だが。実演ではどうだったかな。

0686名無しの笛の踊り

04/07/25 06:57ID:1OSy6Hep

>>685
おいおい、ヘタレな息子と比べるなよw

親父のブラームスか。きかんな。

0687名無しの笛の踊り

04/07/25 20:32ID:W6CDzR+7

すんません、Ｃ．クライバーのＶＰＯとのベートーヴェン交響曲第５番と７番、
他の指揮者の演奏では聴いたことないような繰り返し処理を行っているようなのですが、
あれはああいう楽譜があるのか、それともＣが勝手に編曲したのか教えてください。

0688名無しの笛の踊り

04/07/25 20:33ID:m9ANNm/s

>>687
いや、別にありがちな繰り返しですが。

0689名無しの笛の踊り

04/07/25 20:41ID:mzEFOBMo

>>687
本来は繰り返す（7番だとアバドがそう）
ワルターは「進んできた音楽が引きかえすのが、生理的に気に入らない」という理由で5番のリピートも省略してたが

0690名無しの笛の踊り

04/07/25 21:01ID:d0wngckt

C.クライバーもフルトヴェングラーもワルターもE.クライバーも最終的には聴かなくなってしまったな。

経験上思うんだけど、この人達は結局のところ、ライブの人だったんだろう。
CDやDVDで聴くなら、それ用の聴き映えのする演奏が必要だと思う。

カラヤンはそういう事は分かっている人だったと思うんだな。
カラヤンの手法は19世紀の伝統へのアンチテーゼと言っている人がいたが、
良くも悪くもその通りだと思う。

0691687

04/07/25 21:05ID:W6CDzR+7

>>688,689
ありがとうございます。
私が聴いたサンプル数が少なすぎたようですみません。

0692名無しの笛の踊り

04/07/25 21:34ID:CtY+1DrZ

>>690
>C.クライバーもフルトヴェングラーもワルターもE.クライバーも最終的には聴かなくなってしまったな。

そんかわり誰を聞いてるのか興味津々だyo。

0693名無しの笛の踊り

04/07/25 21:58ID:d0wngckt

曹洞宗のお経とか聴くようになった。
本当に上手いお経はどんな音楽にも負けない音楽だからね。
あとはアイリッシュトラッドとか。
あそこは19世紀の楽器をそのまま使ってるからなのかどうか分からんが、
もう今のクラシック世界で聴けなくなってしまった世界がある。

日本の音楽にも目覚めてしまったよ。高橋竹山とか。
亡くなってるけど、実演を聴いた事あるからね。

もうクラシックは一度商業的にメチャクチャにならないとダメだと思う。
サンバが流行したら「はい、サンバですよー」ってサンバを日本語で歌う芸能人のような人ばかりの世界になってしもうた。
要するに音楽じゃなくて音楽的情報を聴かせる世界になった。
もう女子高生が友人と話をあわせる為に観るドラマと変わらない。
いや、本当は音楽なんかよりも友人と話をするきっかけの方が大事な事なのかもしれないな。
だからそれで良いのかもしれない。分からないけど。

とにかくもう、クラシックの世界は生きる為に必要な音楽というのかな。
そういったものとは別のものになってしまっている。名前の出てる人は全滅。
だからもう殆ど聴かない。
つき合いでは行くけどね。演奏会とかも。
一番最後にいったのはラトルが棒を振ったやつだったな。
仕事の事ばかり演奏中考えていた。
時間がもったいないからね。

0694名無しの笛の踊り

04/07/25 23:15ID:Pht2Uqm3

そりゃいいことだよ。

でも時間が勿体無いからこんなとこ来なくていいのに。

0695名無しの笛の踊り

04/07/25 23:50ID:d0wngckt

やりたくない事やってるから時間がもったいないってことよ？
今してる返事は時間がもったいないから、
煽りじゃなくて親切で言ってるなら下らない反応はやめてね。

0696名無しの笛の踊り

04/07/26 00:08ID:9hXPDTeU

クラシックを聴かなくなったのならこんな板に来る必要無いじゃん

0697名無しの笛の踊り

04/07/26 00:13ID:xN0I7p4u

凡クラの売り方は、ある程度名前を売った段階で
露出を抑えて希少価値出すという方法だったけど
（まあブランド創るときの正攻法だわな）
名前を売る時期にカラヤンという強力な存在がいたから
今ひとつ徹底せずに終わった。そんなとこ？

0698名無しの笛の踊り

04/07/26 01:19ID:KXqP+ndt

カラヤンとは方向性が真逆な気がする。
演奏も売り方も。

0699697

04/07/26 06:18ID:gv8arndd

>>698
売り方は逆ね。
ただ凡クラが名前を売らなきゃならん時期にカラヤンがいて陰に
隠れてしまった面があるって意味。
希少価値出すだめにはある程度名前を売る必要があるからね。
最初から希少価値だけを前面に出しても市場認知度は上がらない。

演奏についは逆と言えるかな？
70年代前半までのカラヤンって凡クラとかけ離れてはいないと思う。

0700名無しの笛の踊り

04/07/26 10:25ID:NXUC+D9+

実は偉クラもカラヤンと似ているともいえよう

0701名無しの笛の踊り

04/07/26 20:25ID:NvSYEYt5

親爺/NBCの「エロイカ」のライヴ久々に引っぱり出して聞いたけどヨカッタ。

倅は知名度がグ～ンと上がった大事な時期に
場数を踏まなすぎて円熟出来なかったんじゃないかと、
自分はそんな風に思う。
もの凄い素質の持ち主だったのに・・・・。

0702名無しの笛の踊り

04/07/26 20:32ID:3ZfvaEBv

クライバーがいい時期だった８０年ころにはどこのオケも糞指揮者が居座っていて
なかなかどうしようもなかったんだよ。法外なギャラを出せるスポンサーもいなかった。
せめてミュンヘン・フィルでも彼の意のままになっていたら……

0703名無しの笛の踊り

04/07/26 22:43ID:V/unm3te

>>690
　そういうカラヤンもライブの人ですが？

　結局、カラヤンのライブは同じスタジオ録音より上回っているケースが
多い。ニーベルンゲの指輪といい、チャイコフスキーの「悲愴」交響曲といい･･･。

0704名無ｂｵの笛の踊り

04/07/26 22:47ID:czkwbSr3

偉蔵＞＞空やん＞＞軽蔵　でいいですか？

0705名無しの笛の踊り

04/07/26 23:03ID:aDx3i7Wm

実力がある人は多くがライブの人なんだろうな。
アホは継ぎ接ぎでもスタジオでちゃんと録った方が良さそう。
無駄に緊張しそうなスタジオより客が入ったライブの方が楽団員も実力が出そう。

0706名無しの笛の踊り

04/07/27 13:01ID:LYrsTAAI

カルロスの「ばらの騎士」が欲しいけど、当方貧乏学生なので約6500円のDVDは…という状態です。
Living Stageから出ている1977年のバイエルン国立歌劇場での録音は買いですか？

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=688173&GOODS_SORT_CD=102

0707706

04/07/27 13:19ID:LYrsTAAI

…と思ったけど、ちょっとググッてみたら、音質の評価悪すぎですね…「エーリヒの方かと思った」とか…
1977年の録音だから放送録音のエアチェックとかなら結構音良くていいはずなんだけど…。

素直にDVD買うかなぁ…

0708名無しの笛の踊り

04/07/28 00:45ID:64zGD8J7

>>707
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E6FT0/
これなら少しだけ安い。

0709名無しの笛の踊り

04/07/28 00:46ID:64zGD8J7

ゴメン、途中で書き込んじゃった。

この店頭在庫を探すのが吉では？
いずれにせよ、ユニテル盤は急がないと。

0710名無しの笛の踊り

04/07/28 03:09ID:FOEvFPkq

>>708-709
当方、初心者なので

新品/ユーズド価格の方が高いとか、ユニテル盤とか意味がわかりません。

0711名無しの笛の踊り

04/07/28 03:16ID:Ro3feFVE

カルロス・クライバーといえばニューイヤー２枚組～
とかいうのはミーハーの思想なんですかねえ。
アレを超えるニューイヤーに出会ったことが無いのですが。

0712名無しの笛の踊り

04/07/28 10:39ID:d9YZeImh

>>710
ユニテルは新旧ばらの騎士をはじめクラシックの映像ソフトを製作した会社。
日本ではユニバーサルが販売権を持っていたが、契約が切れたため日本では発売されなくなる。
このため中古の方が値段が高いという逆転現象が起きている。
今入手しようと思えば英語字幕の海外版を買うか、大枚はたいて中古を買うか、
店頭在庫を捜すしかない。
あと、中古LDなら2000円ぐらいで見かける（おそらくDVD購入者が売却したんだろうが）
が、LDプレーヤー持ってないとねえ・・・・

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています