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【ロシアの至宝】カリンニコフ【旋律美】

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0001名無しの笛の踊り

03/10/05 14:59ID:???

たてた！
　　　　　　,;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　（　　　　＿＿＿＿_　)
　　　（　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　　⌒　　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､　
　　　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ )　
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'　私みたいな貧乏月給取りは　
　　　　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::）､）　カルピスを飲みながら
　　　　　　ｌ　　　　＿＿＿＿_)　　　　交響曲第一番を聴く位しかできんぞ
　　　　　　ｌ　　　( ＿＿＿ヾ'　　　
　　　　　　　| ヽ＿＿＿＿_ノ
　　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
　￣　　　＼　λヽ　　　　 / .| 　　￣

0043名無しの笛の踊り

03/10/20 00:45ID:TZiwoNsC

ながらくヤルビ・スコティッシュが出回ってたと思うけど、この指揮おけにしては、へぼいといわざるをえない。
ほかになかったからしょうがなくこれきいてたけど。

0044名無しの笛の踊り

03/10/20 00:46ID:TZiwoNsC

0045名無しの笛の踊り

03/10/20 00:51ID:4Ot9dIYa

シャンドスのオケ録音は、往々にして風呂場サウンドだよね

0046名無しの笛の踊り

03/10/20 00:57ID:TZiwoNsC

二重

0047名無しの笛の踊り

03/10/20 01:11ID:hfsiQID9

>>1
AA貼るくらいなら、過去スレ貼れよ

カリンニコフ交響曲第1番に惹かれる人達→
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10103/1010317827.html

カリンニコフ好きな人。。。
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/999/999198784.html

カリンニコフの交響曲第１番って、どうなんですか？
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/988/988645075.html

0048名無しの笛の踊り

03/10/24 17:28ID:CLDsS4v2

で、結局誰の演奏が決定盤なのさ。
つーか聴いたことないんで推薦盤をお願いいたします。

0049名無しの笛の踊り

03/10/24 22:29ID:fgiuIXFt

>>48
スヴェトラーノフ・Ｎ響。
マジです

0050名無しの笛の踊り

03/10/25 18:10ID:Kq24lyle

ドライヴ中に何気なく歌う鼻歌がSym. 1。
できれば着メロにしたい。

0051裕香＠元気娘

03/10/25 21:32ID:qkWGFcEx

アシュケナージ盤聞きました☆
力強さに惚れました☆

0052名無しの笛の踊り

03/10/26 08:53ID:6fH8FGFt

>>51
おいおい、IDがEX㌧になってるよ(w

0053名無しの笛の踊り

03/10/26 13:20ID:0W1pvTt+

>>48
スヴェトラーノフ／USSR国立響

Ｎ響なんて相手にならない。

0054名無しの笛の踊り

03/10/26 21:39ID:6fH8FGFt

>>53
それ、音悪くない？

0055名無しの笛の踊り

03/10/29 12:58ID:w65HqjIu

>>53
それ、1番だけですか？それとも2番とのカップリング？

0056名無しの笛の踊り

03/10/30 21:23ID:LMqAIn9j

>>53
それ聴きたいんだけどなぁ。

最新のアシュケナージ盤もそうだが。

0057名無しの笛の踊り

03/10/30 22:02ID:hFK2fDVi

カリンニコフの交響曲第一番。
アシュケナージの新盤は期待したのだが、やっぱりオケの響きが薄い。
特にここ一番の金管の薄さと粗さはちょっとがっくりくる。
アイスランドは北海道と同じくらいの面積だというから、
もしアシュケナージが札響を振ったらこんな響きになるのかも知れない。

ナクソスのクチャル盤は、とにかく一楽章が美しい。
曲が始まって、そして例の主題の歌わせ方は、これが一番だと思う。
弦の旋律が美しいのはもちろんだが、
その裏でフルートとオーボエが、「チャチャーチャチャチャーチャ」と刻んでいるのが、
極めて効果的だというのがよく分かる。
しかし、四楽章はあっさり終わってしまって、きれいだけど物足りない。

これと全く逆なのは、スヴェトラーノフとN響。
初顔合わせのせいか、一楽章はオケがとにかく戸惑っていて、アインザッツは乱れているし、
主題もゴリゴリしているばかりで全然堪能できない。
ところがこれが四楽章になると、本当にN響がやっているのかと思うぐらい、熱いロシヤの響きがする。
ヴィヴラートをかけまくった野太い金管、鬼のようなアレグロ、そして呆れるクレッシェンド。
聴き終わってブラボーと叫びたくなること必至。
残念ながら、スヴェトラ手兵のゴスオケの方は聴いたことないので、イエダンからの発売を大いに期待している。
ただ、スヴェトラ御大は、チャイ4でもショスタ5でも、楽章が進むほどノッてくるというスタイルは変わらないからなぁ。

そうすると、一楽章も四楽章もバランスがとれているのは、
やはりシャンドスのヤルヴィ盤だよ。
確かに響きは荒いけれど、それがかえってロシヤっぽさを伝えていると思う。

手に入れやすいCDはこんなところだと思います。

0058名無しの笛の踊り

03/10/30 22:15ID:uINobFBo

カレンニコフとアシュナケージのつづりをお願いします。

0059名無しの笛の踊り

03/10/30 22:51ID:yEo5l3OK

スヴェトラーノフ／USSR国立響（1975)再発されますよ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1918583

MELODIYA/SUCD10-00171
GRAMZAPIS/GCD-00171
と同内容です。

SCRIBENDUMに「第二番」とのカップリングで出して欲しかったなぁ。

0060名無しの笛の踊り

03/10/30 23:19ID:Bo0Qu85W

個人的にはゴロワノフ盤が捨てがたい。
ひどく録音が悪いが、第３楽章のオーボエなどロシアの土臭い田舎の匂いがして、
他では味わえない魅力がある。

あと、メロディアＬＰでは、コンドラシン／モスクワ・フィルの録音があるが、
一般的には存在すら知られていない。

まあ、個人的にカリンニコフの最高傑作と思うのは『組曲』だけどね。交響曲
より長大かつ地味で暗いが、第３楽章の深さは他の曲にはないもの。

ほかにウラジーミル・トロップがＤＥＮＯＮに録音したピアノ小品も最高。

006157

03/10/31 04:10ID:T6N3N2Jb

>>59 Thanks.
タワーレコードのHPの方で検索してみたら、10月31日発売になっていた。
迷わず注文した。すごい楽しみ。

>>60
コンドラシン盤は、聴かれたことがあるのですか。
そうだったら感想をお願いします。

0062名無しの笛の踊り

03/10/31 06:02ID:VeqQFSj4

ミャスコフスキーの全集アシュケナ録音

0063名無しの笛の踊り

03/11/02 10:26ID:tmDdiCO9

>アイスランドは北海道と同じくらいの面積だというから、
>もしアシュケナージが札響を振ったらこんな響きになるのかも知れない。

ワケワカラソ批評だ(w

0064名無しの笛の踊り

03/11/02 17:01ID:hNBuPupA

日本とドイツの国土面積はほとんど変わらないわけだが、
そんな音出せるオケなんてどこにもないよな(w

0065名無しの笛の踊り

03/11/08 20:01ID:5F5chMqm

75年のスヴェトラーノフ/USSR国立盤をようやく聴きました。

音は悪いけど、迫力がある。

でもヤルヴィ盤の方が好き。

0066名無しの笛の踊り

03/11/08 20:08ID:xGAvfAFZ

演奏内容だけならトスカニーニがやはり最高！でも音質は最低なんだよな。

0067名無しの笛の踊り

03/11/09 21:36ID:XL2VGcnQ

音質最低はゴロワノフでは？

0068たぬ

03/11/12 18:38ID:vgb7RZTE

やっとＮ

0069名無しの笛の踊り

03/11/14 01:15ID:xc0DHhUh

カリンニコフってまだ生きてるのか知ら？

0070名無しの笛の踊り

03/11/14 01:21ID:eilypqp1

結核で早逝してます

0071名無しの笛の踊り

03/11/15 00:19ID:p9kG2ofq

>>70
さんくすこ＾＾

0072名無しの笛の踊り

03/11/15 00:54ID:ikyJHYPT

1番の1楽章って、ブラバンの音楽っぽい（ｗ

0073名無しの笛の踊り

03/11/15 00:56ID:KiyrhBSo

一つも聴いたことないな。
ピアノ曲もあるのかな？

0074名無しの笛の踊り

03/11/15 00:57ID:KiyrhBSo

というか、指揮者か。ごめんごめん。

0075名無しの笛の踊り

03/11/15 01:41ID:sZkqNU/f

スベトラーノフＮ響のをやっと買いました。
Ｎ響にしてはしまってる、という程度でした。
当時らいぶをラジオで聴いた時は、すっげーよかったと思ってたけど、雰囲気にノマレタ部分もあったのかも。
あと約十年の月日の経過が、妄想ふくらんだ、ってのも、耳が肥えた、贅沢になった、ってのも。
今まで聴いてたヤルビ・スコティッシュやナクソスのがつまんなかった、だから余計に焦がれてた。それらに比べたらましだったけど、という程度。
フランクとかみたいにこれから流行るかもしんないし、もっと録音されるかも、そしたらもっとお気に入りのができるかも

0076名無しの笛の踊り

03/11/15 02:01ID:dfOaBkrw

>73
「エレジー」というピアノ曲が人気です。

>75
ゲルギエフが録音したら、もっと人気が上がりそうですね。

0077名無しの笛の踊り

03/11/16 00:34ID:2C9JDVMx

ゲルギエフ、確かに聴いてみたい。
演奏会なんかしてくれた日にゃ......

0078名無しの笛の踊り

03/11/16 00:41ID:1OT0anEF

ゲルギエフよさそう。
ボロディンの二番なんかもいい感じなんで。

0079名無しの笛の踊り

03/11/16 06:29ID:+79JoixS

カリンニコフは、スケープゴートみたいなもん。
クラヲタの「ちょっと他のを見てみたい」という、退屈から出たでっちあげ。
この種の連中に限って、結局大作曲家の作品をまともには聴けてない。
「いい」と言ってる連中も、実は「ほとんど糞だけど」というのはわかってるはず。
引っ込みがつかなくなった感じ。やせがまんしなくてもいいと感じる。

0080名無しの笛の踊り

03/11/16 07:42ID:7R5ucS2J

ハイ、ご苦労様。
０点。

0081名無しの笛の踊り

03/11/16 07:42ID:b6D+rldA

釣りにひっかかるのも面倒臭いが、とりあえずスケープゴートの意味を辞書でひきなおしてごらん坊や。

0082名無しの笛の踊り

03/11/16 14:41ID:woFhKGp+

まぁ>>79は、カリンニコフは糞という要旨は理解できるね。
大体、カリンニコフを本気でいいと思ってる香具師なんていないでしょう。

0083名無しの笛の踊り

03/11/16 14:48ID:kbKBbWQw

１発屋スレで一発屋っていわれてるよ

0084名無しの笛の踊り

03/11/16 15:13ID:LW5LPH4R

まあ、何のかんの言われようと、聴き手にうける曲が勝ち。
１０年後、２０年後にどういう扱いになっているかはわからんが。

0085名無しの笛の踊り

03/11/16 22:15ID:B5q3/pbU

糞を指揮したトスカニーニやムラヴィンスキーも糞。

0086名無しの笛の踊り

03/11/16 23:08ID:a054FanC

コンドラシン盤を聞いたことある香具師っている？

0087名無しの笛の踊り

03/11/16 23:10ID:oaI9ZHoL

>>86
当然あるよ。俺は好きだよん。

0088名無しの笛の踊り

03/11/17 19:43ID:utlGGJSR

>>87
どんな感じ？ってか今も入手可能なの？

0089名無しの笛の踊り

03/11/22 00:17ID:wsS6byRD

昔流行ってたんだ、じゃあまた流行るかもね。

また忘れられるかもね・・・

0090名無しの笛の踊り

03/11/24 00:17ID:VeIkZLt9

スベトラーノフＮ響のＣＤのＮ響年表によると、
1926昭和2年6月12日エマヌエル・メッテルの指揮でカリンニコフの交響曲第一番日本初演ですって。

へぇ～へぇ～へぇ～
三瓶です。

0091名無しの笛の踊り

03/11/24 09:46ID:2oY4NxHf

>>90
この演奏会に、朝比奈が来てたんだよ～

0092名無しの笛の踊り

03/11/24 23:06ID:VeIkZLt9

それで朝比奈隆氏は指揮者になったんですね。
前のスレで読んだような

0093名無しの笛の踊り

03/11/25 03:22ID:CKZZ75gs

朝比奈にはカリンニコフは無いがグラズノフがあるな＞CD
良い演奏だった

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