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●○●○●絶対無敵　メンゲルベルク　●○●○●

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0001スレがなくなってるので03/06/30 00:39ID:IN9jrqhX
マタイを語れや、ゴラ！
マーラーを讃えろや、ゴラ！
ベートーヴェン全集は最高じゃ、ゴラ！
0193名無しの笛の踊り03/12/25 07:17ID:O5QmQAMw
最初に「マタイ」は勿体無い。
それと「第九」を落としてはいかん。
最も大晦日向きの第九。
0194名無しの笛の踊り03/12/26 00:21ID:UGPTM8PC
Archipelのメンゲルベルク・ブラームス交響曲全集（ドイツレクイエム付き）
購入検討中です。
019519303/12/26 07:28ID:TMXW8kMU
>>194
検討の余地無し。速攻で買うべし（とくに第一）。
0196名無しの笛の踊り03/12/26 08:42ID:nMxevVvh
>>150

遅れす

ハイティンクとワールト．今年のＰＭＦで札幌で一緒に仕事しているから
仲が悪いとは思えません

メンゲルベルグのマーラー第４は当時マニアによるエアチェック録音と聞いてますが
0197保守コピペ04/01/03 01:20ID:n2bl+PAR
ウィレム・メンゲルベルク(1871−1951)はオランダが生んだ、今世紀前半に活躍した大指揮者です。
当初はピアニストとして活動したようですが、アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団の第二代常任指揮者として、
1895年から1945年まで50年間（！）率い、同楽団を世界的楽団に押し上げる一方、
1922〜1930年までニューヨーク・フィルで常任指揮者を勤めました。
また、マーラーやリヒャルト・シュトラウスと親交を結び、彼らの音楽の普及に努めました。
リヒャルト・シュトラウスは交響詩「英雄の生涯」をメンゲルベルクに献呈しています。
1920年には「マーラー祭」を開催し、作曲家としてはまだ評価が定まっていなかった
マーラーの全交響曲を演奏しました。一方、チャイコフスキーのスペシャリストとしても知られ、
作曲家グリークはメンゲルベルクの指揮した「悲愴」に感激し、チャイコフスキーの弟は、
メンゲルベルクにチャイコフスキーの自筆譜を献呈したそうです。
さて、メンゲルベルクの演奏の特徴ですが、一言で言えば「ステレオ・タイプ」です。
アタックを強調し、速めのテンポでたたみかける演奏法と、ポルタメントを駆使し、
表情豊かにテンポを崩す演奏法を場面場面で使い分けることによって、
曲の中の対立構造をよりデフォルメし、非常にわかりやすい演奏を展開してくれます。
そしてもう一つの特徴は、ポルタメントの多用です。弦を指を押さえながらスライドさせ音を出すことで、
非常に甘いサウンドになります。今日ではほとんど使われなくなった方法ですが、
非常に効果的です。また、リハーサルは非常に厳格で、チューニングだけで数十分使ったり、
あるピアノコンチェルトのリハーサルではピアニストをほったらかしにして、
オーケストラだけの部分を延々練習して、ピアニストをやきもきさせたり、
リハーサルの途中で曲についての解説をはじめたり。
ある曲で新米のヴァイオリニストが備え付けのパート譜を見たら「ここでジプシーの話が始まる」と書いてある。
不審に思っていたら、その箇所に演奏がさしかかったら、メンゲルベルクが本当にジプシーの話を始めた、
なんていうエピソード（真偽のほどは不明）が、そこいらじゅうに残されているようです。
典型的な几帳面で親方意識の強いＡ型（かどうかは知らんけど）を思わせます。
0198　04/01/05 03:02ID:K1Arc1Oy
>>193
ガ━━━━(ﾟДﾟ；)━━━━ン!
マタイしかきいてないです
0199名無しの笛の踊り04/01/05 21:53ID:QIjADCNm
第九は感動したがマタイは酷い演奏だと思った
0200名無しの笛の踊り04/01/05 22:09ID:9gomJWt1
ベートーヴェンは何処の復刻が一番？
0201名無しの笛の踊り04/01/05 22:19ID:ySBhCNKk
２ちゃんの有名人オカヤンこと岡田さんがメンゲルベルクのラフマニノフを絶賛しています。

>ラフマニノフのピアノ協奏曲３番の、ギーゼキング・メンゲルベルクによる収録
>ですが、是非、聴いてみてください。ギーゼキングのピアノがすごいのですよ。
>難しい箇所をわざと速く弾いているのですからね。で、メンゲルベルクの指揮が、
>また、ピアノとの共演なんて全く意識していなくて、曲が崩壊寸前にまで至って
>います。

だそうです。このＣＤはまだ入手可能でしょうか？
みなさまの感想は？
0202名無しの笛の踊り04/01/14 00:23ID:BWV5YL74
age
0203名無しの笛の踊り04/01/14 01:08ID:y2Vq5Yju
10年ほど前にバッハ：2台のVnのための協奏曲のポルタメントが凄いという
のを何かで読んでBiddulphのCDを買って聞いたが、期待していたほどメロ
メロではなかった。でも併録のG線上のアリアなどもふくめて独特の気品が
あって入門用にオススメ。通奏低音はたぶんピアノかな。
0204名無しの笛の踊り04/01/15 20:04ID:GWE2kiJk
ARCHIPELって入手しやすいのか？音いいのか？
0205名無しの笛の踊り04/01/15 23:31ID:Ox5pWo+b
　ポルタメントをメンゲルベルクの専売みたいな考え方は
おかしいと思うよ。オスカー・フリートも半端じゃないよ。
今度「エロイカ」が出るみたいだけど、「悲愴」が出れば
な。
0206名無しの笛の踊り04/01/15 23:46ID:E2vbRnXJ
フリートの悲愴はプライザーから出てたと思うけど、廃盤なの？
0207名無しの笛の踊り04/01/17 17:39ID:Yj4OjW4r
Archipelのブラ1、今から楽しみだ。やっと聞ける。
0208名無しの笛の踊り04/01/18 07:34ID:vhDj0jgR
メンゲのポルタメント聴きたいならマラ4のアダージェット
を聞きたまえ。涎だらけみたいな演奏（テンポは意外に早いが）。
0209名無しの笛の踊り04/01/21 00:57ID:oOwj2uao
悲愴はやはりテレフンケンの混合盤でなく蔵の完全盤を取るべきなのかなあ？
演奏、そんなに違うの？
0210名無しの笛の踊り04/01/28 11:08ID:0gFu1Ud0
う〜むディープなファソの悩みは深い
0211名無しの笛の踊り04/01/30 04:53ID:AW/tewCb
Archipelどうでした？
0212名無しの笛の踊り04/01/31 22:16ID:3GWaMlhd
発売1/31から大幅に延期。
0213名無しの笛の踊り04/02/08 02:23ID:lKFQ7ZTU
オーパス蔵復刻のチャイコ５番第二楽章最高。
弦楽セレナードもぜひ聴いてみたい。
既に聴いた人の感想求む！
0214名無しの笛の踊り04/02/15 01:00ID:YSZiN+rT
Archipeiまた発売延期。1/31〜2/29〜4/30・・
0215名無しの笛の踊り04/02/15 01:02ID:HZ4Ev2Ej
273 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 01:01 ID:YSZiN+rT
クナのブル4だがウィーン、ベルリンどちらがお勧め？
0216名無しの笛の踊り04/02/15 19:58ID:ykmXqw1I
Archipelのベト全もうでてるね。
3500円。
0217名無しの笛の踊り04/02/16 05:17ID:nvQpuNrs
>>216
それは店頭ですか？
0218名無しの笛の踊り04/02/16 05:19ID:RfrC2JAk
じゃねえの？
0219名無しの笛の踊り04/02/17 21:05ID:WlDPCaOJ
だろうな。
0220名無しの笛の踊り04/02/27 19:50ID:7WYSDqdO
10日もカキコが無いのに、カキコ
0221名無しの笛の踊り04/02/29 01:27ID:aA9XJgD9
Archipelの復刻は最上とはいえないが、カップリングがうまいからなぁ。
メンゲルベルクのマラ４もマラ５アダージェットとのカップリングでしょ。
消費者のかゆいところに手が届くというか。なんかうまいよ。
0222名無しの笛の踊り04/02/29 01:33ID:hM8z9pKk
マラ５アダージェットはナ糞スでも復刻されてるみたいですが、archipelの方が良いですか？
0223名無しの笛の踊り04/03/01 03:47ID:/oD3GWph
ナクソスとアーキペル比較できる人いますか？
0224名無しの笛の踊り04/03/02 15:08ID:wXdnYrR7
メンゲルベルクのブラ１はすごいぞ。
とくに第四楽章の主題は抱腹絶倒するほどすごい
0225名無しの笛の踊り04/03/02 15:42ID:hk7a4DJd
Archipelのブラ全待ちくたびれたり…。
0226名無しの笛の踊り04/03/02 15:59ID:dRK2ymLU
>>224
俺メンゲ大好きだけど、確かに「感動する」よりは「凄い」だわなあ。
だからこのスレタイが結構気に入っているわけだ。

ちなみにﾋｿｰﾘとエグモントが好き。
0227名無しの笛の踊り04/03/10 19:47ID:SAMUcW5t
保守
0228名無しの笛の踊り04/03/10 20:53ID:+76tdB1H
でも、あの解釈こそ、正しいような気さえするから不思議。>>226

あの主題を、勝利の行進のように爆走させる指揮者は、いまいち
デリカシーにかけているようで好きになれない。
アーベントロートも優しく入るから好き。
0229名無しの笛の踊り04/03/16 18:39ID:2bWGvYWq
age
0230名無しの笛の踊り04/03/16 22:06ID:lXJ1Ai3M
このようなスレがあったのですね。
メンゲルベルクの魅力を短い曲にして存分に満喫できるのは、「タンホイザー序曲」だと
思います。特にオーパス蔵の復刻は凄いです。最初の部分はもたれると思いますが、最後
まで聴き通したら、完全にとりこになると思います。マタイは超絶ですが長いとされるな
ら、１０分程度のこの曲は打ってつけでしょう。ちなみに私は、これとラフマニノフのコ
ンチェルト第２番が必聴盤です（なお、新世界もなかなかの逸品と思います）。
0231名無しの笛の踊り04/03/23 20:34ID:roaPh1o/
メンゲルベルクの「英雄」を売っていたが…
0232名無しの笛の踊り04/03/27 23:42ID:SEUL58Ow
>>231
何か問題でも？
0233名無しの笛の踊り04/03/31 16:22ID:+TmI2cqp
>>230
お若い方のようですね。どんどん好きになってください。でもオーパス蔵は必ずしもいいとはいえないような気が…
他に較べればまし、ということは多いですが。
023423004/04/03 21:11ID:T0u5zvbY
>>233
ご提言ありがとうございます。オーパス蔵は交響曲はどうか…と思いますが、
「タンホイザー序曲」はいいと思いました。なお、これを凌駕するものがござ
いましたら、お手数ながらご教示いただけると幸いです。失礼とは思いますが
よろしくお願い申し上げます。
0235名無しの笛の踊り04/04/16 17:45ID:l94dPeVG
こんばんわ
0236名無しの笛の踊り04/04/19 05:09ID:pfGH3B/y
わんばんこ
0237名無しの笛の踊り04/04/19 15:26ID:z6zd8MIu
ブラ全出ましたか？
0238名無しの笛の踊り04/04/21 19:31ID:aY0T1Vud
ブラ全出ますた。
0239名無しの笛の踊り04/04/29 13:24ID:hrD6tOr/
「オーパス蔵」セールだよ。犬も塔も同じ金額で出してる。
持ってない物は買ったほうが良いでしょう。
　期間限定らしいからほどほどの借金でもして買ったら・・
　カタログもできてよ。メンゲルベルクも当然あり。
0240名無しの笛の踊り04/05/01 08:17ID:l8TZmwdx
メンゲルベルク／バッハ「マタイ受難曲」完全復刻
8.110880-82　３ＣＤ￥２７００

　　ttp://www.aria-cd.com/sale/24/24-1.htm

　メンゲルベルクのバッハ「マタイ受難曲」。
　演奏から６０年以上経つというのにいまだに同曲のベスト盤のひとつとしてあげられ、少なくともロマンティック表現という見地からは過去も未来もいかなる演奏の追随も許さないであろう特別な名盤。
　これは今でもＰＨＩＬＩＰＳのＤＵＯシリーズで安価に手に入る。しかしＤＵＯは２枚組。いかにメンゲルベルクが「マタイ受難曲」の演奏にあたり何箇所かのカットを施しているとはいえ、マタイがすべて入るわけがない。
　業界では有名な話だが、実は悲しいかなＤＵＯ盤は勝手に録音をカットしてむりやり２枚に詰め込んでいる・・・。そのため現状メンゲルベルクのマタイの全録音を聴こうと思うとどうしても高価で入手困難なオランダＰＨＩＬＩＰＳを入手する以外なかった。
　しかし今回ＮＡＸＯＳは、歴史的価値の高いPHILIPS録音をオランダ盤LPから復刻。オリジナル発売時の完全な形で収録してくれた。ようやくこの稀代の名演の理想的ＣＤが手に届くところに降りてきてくれた。
　また余白には、メンゲルベルクによるJ.S.バッハの全商業録音を収める。
0241名無しの笛の踊り04/05/03 23:49ID:vNzBVZYc
( ・∀・)つ〃∩へぇ
買おう。
0242名無しの笛の踊り04/05/06 22:48ID:a6UJlnA3
フィリップス盤持ってるけど>>240買う価値あり？
0243名無しの笛の踊り04/05/14 20:23ID:qKmg9Khu
age
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