復活･ジュリーニ最高！
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0001名無しの笛の踊り
03/04/13 16:02ID:Z0aJc4tFミサ曲ロ短調を聴いていますが、本当に美しく心に響きます。
心の琴線に触れてくる演奏を聞きたければ、ジュリーニが一番だと思いますが
いかがですか？
0075名無しの笛の踊り
03/04/27 14:00ID:fgTCn4PA>>72
ジュリーニのマラ９ってそんなにいいんですか！
持ってはいるのですがまだ聴いていません。
楽しみです！！
ジュリーニは以前から気になっていたのですが、
ファン歴はまだ浅く
聴くほうが追いつきません。
ジャケットの写真まるで俳優のようで
カッコいいー
0076名無しの笛の踊り
03/04/27 16:11ID:RpqU7ENGご指摘ありがとうございます。
見つけてきました。
と、いっても2chビューアーを使ってる方しか見られないですね。
> 《孤高のマエストロ》 カルロ・マリア・ジュリーニ
> http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044096025/
すぐにご覧になりたい方がいらしたら、おっしゃってください。
0077名無しの笛の踊り
03/04/27 20:55ID:???相性わりーのかなあ。。。
0078名無しの笛の踊り
03/04/27 21:07ID:3BoYFFCdいやー、別にいいんじゃない？
俺はジュリーニファンだが、絶対に
何でもジュリーニ盤が最高だとは思わんし。
あと、ある日（ある時）気がついたら好みが
変わることもあるだろうさ。
0079名無しの笛の踊り
03/04/27 23:03ID:/rOIzpCT48ですが
過去スレ ジュリーニ再び の
>1 ：名無しの笛の踊り ：02/08/09 18:26 ID:Fm0FDc2I
>この人の「ペトルーシュカ」を初めて聴きました。
>いきなりロシア舞曲からはじまり仰天です。コーダ
>も変だったし。
>でもテクスチャーは大変聴き取りやすく、好きな人
>結構いらっしゃいませんか？
これを聴きたいのですが
もう ないんですよね･･･
0080名無しの笛の踊り
03/04/28 00:05ID:S0kU4pAi最近知ったがEMIのダブルフォルテシリーズでベルリオーズの「ロメオとジュリエット」
抜粋が、クリュイタンスの「キリストの幼児」とペアで売ってるんだってね。
明日かってきます。
知らなかったひとはいかがです？
0082名無しの笛の踊り
03/04/29 00:45ID:l7ZFqatb聴きたいです。ありがとうございました。
0083名無しの笛の踊り
03/04/29 14:24ID:/eJ/I0Hxありがとうございました。
いつかどこかで再発売される事を期待して待ちます。
手元にお持ちとは羨ましい･･･
中古でジュリーニのを見つけた事殆んどありません。
ファルスタッフはLDだったし･･･
DVDにはならないのかな？
0084名無しの笛の踊り
03/04/29 17:52ID:???> 中古でジュリーニのを見つけた事殆んどありません。
> ファルスタッフはLDだったし･･･
> DVDにはならないのかな？
コヴェントガーデンの「ファルスタッフ」でDVDになるんなら
外盤ででてるハイティンク盤のほうが先じゃないか？
ジュリーニがオケピットで振ってる姿みるだけでも感動だけど
音楽の凝集力がすごい。
彼の映像付きオペラって他にないんじゃない？
0085名無しの笛の踊り
03/04/29 18:05ID:4+R2Tp48振り下ろしたとたんに映像は舞台に・・・かなし〜。
確かに中古やであまりみないな。ブルックナーくらいかな。
0086名無しの笛の踊り
03/04/29 22:26ID:???厳しさも、ロマン性も過不足なくて、この時期のジュリーニの良さを再確認させてくれた。
EMIとのシカゴso.の録音は、総じて彼の代表盤たり得る名演だと思う。
もっとも、その後の芸風の変節（･･･悪い意味ではなく、ね）が、ジュリーニの印象のかなりの
部分を決定付けているのは否めないが。
0087名無しの笛の踊り
03/04/30 00:21ID:gt3NGyEeウィーンフィル盤,ロスフィル盤,フィルハーモニア盤
の他にシカゴso.とのものもあるのですね。
現在発売されているという事ですか？
0088名無しの笛の踊り
03/04/30 00:28ID:lRazAJhXシカゴとの４番。ウィーンとの１・２・３・４番でしょうね。
こまめに中古やさんをみるとフィルハーモニアとの１・２・３は
みつかります。ロスフィルはヤフオクでよくみますね・・・たかいけれど。
0089名無しの笛の踊り
03/04/30 00:40ID:???その日は晴れ渡ったとても気持ちのいい朝（だったと思う）で、第一楽章を
聴いていた高校生の私はゲーテじゃないけど、このまま世界が止まっていて
欲しいような浄福感に包まれてしまった。
ＦＭでライブのマーラーを聴いたときも似たような幸福感を味わったな。
生をお聴きになってる人から笑われそうだけど、私にすれば貴重な
ジュリーニ体験なので一応書いておきます。
0090名無しの笛の踊り
03/04/30 01:08ID:???私はもう少し早く生まれたかった。
0091名無しの笛の踊り
03/04/30 11:11ID:lRazAJhXあれはわたしが中学生の頃、中間テストの真っ只中。ＦＭで例のウィーン
芸術週間の特集をやってました。１５・１６年まえと思います。どうも記憶が
定かではないのですが、ジュリーニがウィーンpoとマーラーの巨人を演奏した
ような記憶が。あれは幻だろうか？その噂聞いたことがない？わたしテスト期間中で
聞き逃したんです。エアチェックも忘れて。誰か感想をおねがい・・・。
0092名無しの笛の踊り
03/04/30 23:17ID:???＞録音（最新のはワウワウ直ってるよ）
ワウワウってどのあたりの事なのでしょうか？
自分の古いＣＤはフィナーレの弦楽合奏のｆｆがヴィブラートにしては
ちょっと不自然カナ、と思える部分があったのですが、その辺かな？
009331
03/05/01 00:26ID:g1lipcbf地元ブックオフにて￥１，２５０。組合に有れば半額ぐらいだろうし、レッ
ドラインで出てれば新品でかえてしまう！でも最近ジュリーニはマニア指定
という感じなのか組合で見かけないからゲットしました。早く聞きたいナー。
0094名無しの笛の踊り
03/05/01 00:59ID:S/FtLLQVところで
ジュリーニのベト第九 BPO盤(DG)は
やはり廃盤でした
国内盤も限定(ケチ!)販売していたらしい…
0095名無しの笛の踊り
03/05/01 01:16ID:???安かったから（1200円）。
結構気に入ってる。
0097名無しの笛の踊り
03/05/01 07:31ID:???0098名無しの笛の踊り
03/05/01 08:25ID:???余りのもっさり（当時の私にはそう思えました）感にお蔵入りさせたまま。
昨日,ブル９（VPO盤88年）を友人の奨めで購入。
どっしりとした演奏にすっかりやられてしまいました。
ライナーで「基本的なテンポは速めに設定されており・・・」って
チェリ並みの史上最遅？な演奏じゃないか？
もうここの板では語りつくされた話題なんでしょうが,初心者っつーことで。
0099名無しの笛の踊り
03/05/01 08:51ID:MdekQdc3時々、タワーなんかでみますよ。
0102名無しの笛の踊り
03/05/01 14:22ID:MdekQdc30103名無しの笛の踊り
03/05/01 14:28ID:MdekQdc3＞ライナーで「基本的なテンポは速めに設定されており・・・」って
チェリ並みの史上最遅？な演奏じゃないか？
誰がかいたもの？基本テンポとは大きくかけ離れているね。
0104名無しの笛の踊り
03/05/01 20:41ID:???シカゴのブル９を聴いたことがあるんですけど、あれは結構物足りないですね。
オケが上手すぎて、あの曲の鬱屈した雰囲気がありませんね。
0106名無しの笛の踊り
03/05/01 22:31ID:MdekQdc3ブルックナー/マーラー辞典という著書があります。
でもそんな人の割には・・・適当にライナーをかいたのかなあ？
誰がきいても速くないけれども。
0107名無しの笛の踊り
03/05/01 22:33ID:???0108名無しの笛の踊り
03/05/02 00:48ID:pkeLPWv0カタログ上にはあるという事で注文したけど
全然入荷の連絡なしです
廉価版シリーズもどこにも見当たりません。
0109名無しの笛の踊り
03/05/02 17:55ID:???ライナーを開いてみたところ、
以前に借りた人のものと思われるメモが貼ってありました。
どうしても一言いいたかったのでしょうが、
次に借りる人の気持も考えていただきたかったです。
と、いうことでメモの内容を晒し上げｗ
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
0110メモ(原文ママ)
03/05/02 17:56ID:???>第一楽章コーダの加速が全てをブチ壊し、第二楽章クライマックスの
>ティンパニィはうるさいだけ。
> 同じヴィーン・フィルを振ったブラームスのシンフォニィでは、
>イン・テンポによる恰幅のよい名演奏を成し遂げられた師の演奏とは
>思えない。(ブラームスの二番主部に入ってもあわてず、さわがず、
>巨大な構築感と懐深い安心感のある名演です)なぜ、ブルックナーでは
>こうなるのか?
図書館の本、CDはみんなのものです。
おじさん、もうこんなことしちゃダメだよ。
0112名無しの笛の踊り
03/05/02 18:19ID:???貼り付けているのだが、新作期間が明けると殆ど残ってない罠。貼ってあるだけならまだまし。
0114名無しの笛の踊り
03/05/02 18:41ID:GvnPvFKj必ず見つかりますよ。見つけたら即買いすること。注文してるからと
躊躇してはいけない。仮に注文したものも届き２枚になってもヤフオクで
必ずうれるから。買値以上にはつきます。私がファリャのＣＤをそれで買い損ねた。
ＨＭＶからは入手不能の通知・・・「ああ、あの時買っていれば」と。
0115名無しの笛の踊り
03/05/02 22:56ID:???たしかに１楽章の最後でなんであんなアップテンポなのかまだよくわかりませんが。
新世界(ACO)の4楽章でも似たようなことやってましたっけね。
0116名無しの笛の踊り
03/05/03 00:47ID:i6IbyCd6108ですが心強いお言葉をありがとうございます。
元気が出ました。そして
＞見つけたら即買いすること
肝に銘じてがんばります。
ファリャのＣＤ 曲は何ですか？
0118名無しの笛の踊り
03/05/03 09:56ID:R1+RkJjN入手可能なはずなんだがなあ。
0119112
03/05/03 11:19ID:5GHlxRPXすまんね。
これだからオッサンのすることは....と読み、若者の最悪な
行動例を挙げてみたのです。
洋楽ＣＤの場合、本国ライナーとは別紙ないし別冊で国内
ライナーがついてます。レンタル屋では２つをホチキスや
糊付けで止めているのですが、新作料金期間の内ぐらいで
国内ライナーは盗まれてしまいます。ＣＤ−Ｒ厨や輸入盤
差額をけちる香具師の仕業でしょう。（対訳／112）
と報告しているつもりでした。
0120112
03/05/03 11:21ID:5GHlxRPX廉価盤（music for you シリーズ）はジュピター＆協奏交響曲です。
0121bloom
03/05/03 11:21ID:PZlm0dV70122名無しの笛の踊り
03/05/03 15:47ID:gnFYwuFr>ファリャは「三角帽子」と「恋は魔術師」です
「三角帽子」だけなら DVD(EMI) に入ってますが、
(The Three Cornered Hat:Suite No.2 , NPO 1964)
「恋は魔術師」聴きたいですね･･･
0124名無しの笛の踊り
03/05/04 00:03ID:K3Rs3Oasどこにありましたか？
教えていただけますか?
0125名無しの笛の踊り
03/05/04 00:10ID:NZuixogC新品じゃなくてがっかりするかな。
ｼｭｯﾋﾟﾝｼｬｼﾞｬﾅｲｶﾗﾈ･･･w
0126名無しの笛の踊り
03/05/04 16:45ID:JLjknLTAありがとうございます。
ヤフオクで買った事がないので不安です。
でも欲しいなー どうしよう･･･
0127名無しの笛の踊り
03/05/04 16:53ID:???ヤフオクで何枚もCD落札してるけど、いまのところトラブル無し。
まあ5/10までだし、それまでじっくり探してみたらいかが？
0128名無しの笛の踊り
03/05/04 17:02ID:???探して見つかるものならヤフオクは使わない方がいいかと。
0129名無しの笛の踊り
03/05/04 17:12ID:???0130名無しの笛の踊り
03/05/04 17:20ID:ssHOqaoy??
126ですが
129様も39番＆協奏交響曲をお探しですか？
そしてヤフオクは使わない方がいいという事ですね？
0131名無しの笛の踊り
03/05/04 17:31ID:???0132名無しの笛の踊り
03/05/04 17:33ID:???アバドのチャイ全なんてようけ出荷しくさるくせに。
0133名無しの笛の踊り
03/05/04 18:24ID:???ちと高めだね
0134名無しの笛の踊り
03/05/04 18:27ID:???0135名無しの笛の踊り
03/05/04 20:28ID:1prRsWy1この人の出したCD落札したことあるけど、イイ出品者でしたよ。
ヤフオクって怖いですかね？
こちらも相手の住所氏名教えてもらえるし、今までノートラブルですけどね。
130さんも店で探すか、入札するか悩みどころですよね。
0136名無しの笛の踊り
03/05/05 22:35ID:NtjRhUJzを見かけた記憶がある。買いそびれてずっと後悔していたんだが、
あれ、ＣＤ化されないんだろうか。
んで、セラフィムの古い輸入盤を引っ張り出してきた。フィルハーモニア
を指揮したヴェルディとロッシーニの序曲・前奏曲集。ロッシーニはＣＤ化
されているが、ヴェルディは未だだよね。
ちなみに収録曲は「運命の力」「椿姫１＆３幕」「シチリア島」
0137名無しの笛の踊り
03/05/06 14:24ID:ZhebDjFrなんだかまだまだレア音源がありそうですね。
0138136
03/05/06 22:07ID:dZrFxNpA>>オイリアンテ？ウェーバーのですか？そんなものを指揮していたのですか？
さいです。私がレコードジャケット見た記憶に間違いがなければ。
>>なんだかまだまだレア音源がありそうですね。
チェトラからはかつて次のＣＤが出とりました。(日付は録音日)
・CDE1057 シューベルト「悲劇的」1967/12/22＆シューマン「ライン」1961/3/24
ローマ&トリノ放送交響楽団
・CDE1063 ハイドン「ロンドン交響曲」1965/3/2＆モーツァルト「13管セレナーデK.361」
1967/12/16 ミラノ放送交響楽団＆ローマ放送交響楽団のソリスト達
同じチェトラからこんなのが出たのだから何れ「オイリアンテ」も……と期待して
いたんですけれどね。ま、こないだ出た「二人のフォスカリ」が51年のミラノの
録音ですから、あの辺りの秘蔵録音がどっと出て来たりして……欲しいなあ(笑)。
0139名無しの笛の踊り
03/05/06 22:25ID:ZhebDjFrハイドンのロンドンセットかな？もききたいな。
でもまず、ＥＭＩの音源を全部ききたい！なんでもチャイコの５番もあるそうですよ！！
0140名無しの笛の踊り
03/05/08 00:18ID:QKrOzPwSジュリーニのドイツレクイエムをきき、
初心者なりに 曲にも 演奏にも 大変な感銘を受けました。
ジュリーニのだけきいて言うのもなんですが
同曲の演奏の中でも 相当良いものなのではないか
と思っているのですが･･･？
0141名無しの笛の踊り
03/05/08 00:24ID:???バッハのロ短調ミサ、モツレク、ミサソレ、シューベルトのミサ、
ヴェルレク、ロッシーニのスタバト・・・すべて名演にょ。
0142名無しの笛の踊り
03/05/08 00:54ID:???GW前に買ったのはいいんですが、涙が止まりません。
どうしてくれるんですか？
0143名無しの笛の踊り
03/05/09 01:42ID:VhAXtt8I-1914年5月9日イタリア生まれ-
今日で89歳になられるのですね。
いかがお過ごしでいらっしゃるのでしょうか？
これからもずっとお元気でいらしてくださいますように！
自叙伝でも書いてくれないかな…
0144名無しの笛の踊り
03/05/09 02:09ID:???一人密かにお祝いしようとブル8/VPOを聴き終えたところです。
なんかうれしいなぁ。
私もHappy Birthdayカキコ
0145名無しの笛の踊り
03/05/09 17:14ID:???自伝の類は無いけど、本国ではこういう評伝が出てるらしいのよ。
http://www.edizionisanpaolo.it/scheda.asp?CDUCompleto=92D5
だれか伊語に堪能な、ジュリーニファンの人。どうかコメントをお願い。
あと日本でのOA記録のページがあったのでage。これは労作ですね。
熱心なファンの方のようです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~oma-q/images/hobidx/carra.htm
0146名無しの笛の踊り
03/05/09 20:10ID:uip9ebhVお下がりだけど うれしい！
ジュリーニの誕生日にジュリーニから
プレゼントを頂いてしまいました。
今日はいい日だ…
0147名無しの笛の踊り
03/05/10 11:11ID:OQv79zmEジュリーニ・フリークとしても
ロ短調ミサは 新盤より 72年BBCライブが好き
引き締まっていて 心に直接迫ってきます
新盤を熱愛する方々の BBC盤への評価は?
定番マラ9シカゴ盤はこればかり聴いていたため
他が全部物足りなく聞こえて困ったものです
0148名無しの笛の踊り
03/05/10 23:35ID:9spYMYu9モーツァルト/交響曲ライブ集 ベーム追悼ライブ
国内盤（LiveClassicsシリーズ）２枚組
の中に
第36番「リンツ」 ジュリーニ〜フィルハーモニア管（1982年ロンドン）
が入っていて ヤフオクに出てましたが、
ジュリーニの「リンツ」 はこれだけですか？
ヤフオクで買えるのは一人だけ。
何らかの方法で発売して欲しいな
それからソニーは一度廃盤にしたものを再発売しますか？
0149名無しの笛の踊り
03/05/11 00:19ID:???0150名無しの笛の踊り
03/05/11 00:27ID:???声楽部の美しさで新盤が★ひとつリードかな。
BBC盤は、より臨場感に浸れるという新盤にない美点があるから
どちらも愛聴してるんだけどね。
BBC盤は雑音(ホワイトノイズじゃなくてね)がきちんと残されているところが
妙に気に入ってたりする。
0151名無しの笛の踊り
03/05/11 00:36ID:???そうかもね。
でもあまり考えたくないような気もする。
ただ、ジュリーニ氏はにっこり笑って大往生間違いなしの
境地に達していると確信してるけどね。
0152名無しの笛の踊り
03/05/11 08:36ID:xLLAXsLW寂しいじゃないですか。
たとえ指揮をする事がなくなっても
どこかで健やかにすごしておいでだと思えるほうがいいです･･･
0153名無しの笛の踊り
03/05/11 09:11ID:Ir+bwr2Bレスどうも
ジュリーニ晩年円熟説に
少々反抗心を持っていて
若い頃から
深い精神性があったといいたかったという面もあります
両方愛聴というのが正解ですよね
0154名無しの笛の踊り
03/05/11 11:47ID:UHdkHaR6ジュリーニのリンツはいまのところこれのみです。ライヴクラシックからは
他にアイネクライネ・ナハトムジークとベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルト
がでています。
なおソニーは再発売はするメーカーですが、最近の動向をみると再発ものは
ジャケットが格好わるいです。
0155名無しの笛の踊り
03/05/11 14:05ID:???期待が高かったためイマイチに感じた漏れは
逝ってよしすか？
0156名無しの笛の踊り
03/05/11 15:11ID:UHdkHaR60157名無しの笛の踊り
03/05/11 15:21ID:???0158名無しの笛の踊り
03/05/11 18:00ID:bvBSvCN0是非逝ってください！
ＣＤは私めが引き取りますので。
0159名無しの笛の踊り
03/05/11 23:44ID:EBon11kD何度か聴いているうちに良くなる事はないですか？
0160名無しの笛の踊り
03/05/11 23:54ID:???あのブラームスだけはいいよ。ハイティンクにも名演奏のある類。
0161名無しの笛の踊り
03/05/11 23:56ID:8L4IbiGn古諺に曰く、「乞食の目に英雄無し」だと。
0162名無しの笛の踊り
03/05/12 01:13ID:X4wNt7ec0163名無しの笛の踊り
03/05/12 01:35ID:???このスレが立ってからは初めてでしたね。
0164チョンミュンフン
03/05/12 08:04ID:???廉価盤がコリアプレスだったりすると買う気も失せる…
0165名無しの笛の踊り
03/05/12 22:31ID:???あ〜、そのブラームスなら、わたしも初出の頃買って、最近素晴らしさが身に染みてきた･･･。
辛抱強く聴いてみてくだされ。
亀レスでスマソ。
0166名無しの笛の踊り
03/05/12 23:05ID:???いろんな演奏を聴いて、やっと分かる奥深い芸術なんだわ。
俺もクラ歴１０年の今になって、はじめてジュリーニの音楽に心から
共感できるようになった。しかし、だ。時すでに遅し。
肝心のCDは廃盤・入手困難盤ばかりでアジャパーなのでつ。
0167名無しの笛の踊り
03/05/13 00:45ID:???0168名無しの笛の踊り
03/05/14 00:38ID:GDDOgP6zジュリーニのブルックナーは、ブル専門家(?)の方々の間では
あまり受けが良くないようで。
1流2流の区別は何を基準に決めるのですか？
もしブルックナー自身がジュリーニの演奏をきいたとしたら、
あの献身的な演奏に腹を立てることがあるのでしょうか･･･
いろいろな演奏スタイルがあっていいのではないかと思いますが
こんな私は甘いですか？
ジュリーニが何流でも、私にとっては
かけがえのない存在です。
0169名無しの笛の踊り
03/05/15 01:07ID:7u84Qswqべト9はどうですか？
0171名無しの笛の踊り
03/05/15 08:27ID:???0172名無しの笛の踊り
03/05/15 08:43ID:ntToWKST0173名無しの笛の踊り
03/05/15 08:59ID:???0174名無しの笛の踊り
03/05/15 09:23ID:???ジュリーニの“第九”は名演そろいです。
ベト、ブル、ドヴォ、マラ、全て感動！
（Bestかどうかは聴き手によるでしょうが・・・）
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