復活・ジュリーニ最高!
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0001名無しの笛の踊り
03/04/13 16:02ID:Z0aJc4tFミサ曲ロ短調を聴いていますが、本当に美しく心に響きます。
心の琴線に触れてくる演奏を聞きたければ、ジュリーニが一番だと思いますが
いかがですか?
0175名無しの笛の踊り
03/05/15 11:37ID:vqHbrt2jベルリンフィル盤以外の録音はあるのか知らないのですが
とにかくこれは最高
結構クセがある演奏だとは思いはしますが
第三楽章あたりから
あのベルリンフィル楽員たちが
完全に忘我状態になっているのが
ひしひしと伝わってきます
評論家が褒めてるのを見たことないのですが
誰か言及している評論家がいるなら教えてください
0176_
03/05/15 11:39ID:???( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
0177名無しの笛の踊り
03/05/15 12:26ID:???この楽章を聴く為だけにディスクを買っても損はないと思う。
しかし裏を返せば、第2楽章以降は第1楽章と比べて落ち着いちゃってる感がある。
名演奏には変わりないのだが、第1楽章が輝きすぎちゃってるからかなぁ。
0178名無しの笛の踊り
03/05/15 12:54ID:???0179名無しの笛の踊り
03/05/15 12:58ID:???0180名無しの笛の踊り
03/05/15 15:39ID:???CD版じゃなくLP版でしょう、涙がちょちょぎれ〜
0181名無しの笛の踊り
03/05/15 18:18ID:yDs6ERD3定説。でも私はあまり気になりません。他の方が書いておら
れるように指揮とオケは極上ですから、適正価格で入手可能
であれば買ってみられるのが吉かと。
0182名無しの笛の踊り
03/05/15 18:54ID:???禿げしくスレ違いでスマソ。
0183名無しの笛の踊り
03/05/15 19:25ID:???>178
BPhとの1,500円盤なら偶に見かけるヨ。
0184名無しの笛の踊り
03/05/15 22:48ID:JwEnC2QF飛びついて買いました!
0185名無しの笛の踊り
03/05/16 01:38ID:???ジュリーニ、フィルハーモニア。
EMI RED LINE(廉価盤)で1K程度で入手できるから聴いてみ。
古楽器の演奏は、この演奏の前ではアフォらしくてな。
ジュリーニの声楽曲は比類ない罠。
0186名無しの笛の踊り
03/05/16 08:36ID:???1,8kだけどな。
0187名無しの笛の踊り
03/05/16 08:50ID:HlTHejBx例の評論家氏や「ブルックナー・マニア」には
いたく評判の悪いジュリーニのブルックナーですが
分かる人には分かるという演奏だから仕方ありません
ウィーンフィルとの第九など
超スローテンポや粘りまくる歌い方が顰蹙を買うのでしょう
しかし 外面的な特徴と相反して
実に音楽が良く流れているというのが自分の印象です
ウィーンフィルの美しい音色で
ブルックナー晩年の美しくて深い旋律、和声が
次々と繰り出されていく様は 本当に堪らないものがあります
しかもシカゴとの より引き締まった造形の演奏も聞けるのだから贅沢
こちらの方を愛するジュリーニ・フリークの方も
結構おられるのかもしれません
ウィーン饗との第二も忘れられません
0189名無しの笛の踊り
03/05/16 09:23ID:dbtr+wvI最近のものではデイヴィスなんかも凄かったがあれも駄目なのだろうか?
それにしても例の評論家はクナッパーツブッシュが理想だとしたら矛盾しているなあ。
0190名無しの笛の踊り
03/05/16 15:39ID:RCPLaqH80191名無しの笛の踊り
03/05/16 16:42ID:m+gipSuDいつかORF音源が出ることを祈っております。
0192名無しの笛の踊り
03/05/17 00:23ID:8WOvNxvjMV
ORF音源 とは何ですか?
0193名無しの笛の踊り
03/05/17 00:27ID:???ORF=Over Radio Frequency
0194名無しの笛の踊り
03/05/17 00:42ID:???,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
0195名無しの笛の踊り
03/05/17 12:06ID:R+I78fc9MV=Microwave=超短波
ORF=Over Radio Frequency=FM放送で
という感じですか?
0196浪漫派SE ◆s.BRAHMSJM
03/05/17 13:08ID:???いや、多分
MV = Musikverein/楽友協会(ホール)
ORF = Osterreichische Rundfunk(頭のOはウムラウト付き)/オーストリア放送
と思います。
0197名無しの笛の踊り
03/05/17 21:28ID:???宇野がなんといおうとジュリーニのブルックナーが凡庸なのは確かだがな(w
同じ頃にカラヤンとジュリーニがVPOとブルックナーの7、8番録音してるけど
聞き比べるとちょっと可哀想だ、VPOが手抜きして弛緩してる。
細部の音の響きは綺麗だが音楽の流れが停滞しきっている。
カラヤンだと耽美的に傾きつつも大きな流れを感じさせてくれる。
ブルックナーの良さがわからない人間には、まあジュリーニみたいな
安っぽい演奏でも楽しめるかもしれないが(w
ブラームスやベートーベンがいいのは構成感ががっちりしてるからだろうな。
ブルックナーとなると巨大過ぎ手におえないのだろう。
マーラーなら同じく長大でも小手先の技で乗り切れるが
ブルックナーとなるとそうは行かない。
ここら辺オペラでもヴェルディは振れるがワーグナーはだめというのと同じだな。
0198名無しの笛の踊り
03/05/18 00:09ID:QMtjQv5Yカラヤン時代のBPOに客演して団員が感動した伝説のブル7があった。
VPO盤にも負けない素敵なCDです。
0199名無しの笛の踊り
03/05/18 01:03ID:NBiXt/krつまり>>191さんは
MV = Musikverein/楽友協会(ホール)
でライブを聴かれたということですか・・・
いいなー
0200名無しの笛の踊り
03/05/18 01:09ID:???,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | ブルックナーを凡演とぬかす人がいるとは
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
0201名無しの笛の踊り
03/05/18 01:17ID:1f2i9sdNそこまで言うか
ブルックナーの良さがわかる方々にとっての名盤は?
ところでジュリーニはワーグナーを振った事あるんですか?
0203名無しの笛の踊り
03/05/18 02:55ID:???得意げな顔して何が、スカラー波だ。
お前は本当にスカラー波を知ってるんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、スカラー波って言いたいだけちゃうんかと。
0204名無しの笛の踊り
03/05/18 03:02ID:???得意気な顔して何が、問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。だ。
お前、問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。って言いたいだけちゃうんかと。
0205名無しの笛の踊り
03/05/18 03:10ID:???0206名無しの笛の踊り
03/05/18 06:31ID:ed6Sesmbベルリンフィル盤
是非聴いてみたいのですが
現在入手できるのでしょうか
0207名無しの笛の踊り
03/05/18 07:04ID:ed6Sesmbよかったあ
終始 何かうなりながら指揮していました
他に何かいい映像知ってる方います?
クラシカでは国連でのワールド・ユース・オケとのブル第8も放映された
アンコールで聴衆に手を振ったりして
結構お茶目なジュリーニ先生でした
0208名無しの笛の踊り
03/05/18 08:35ID:QMtjQv5Yどうだろう?CD−R盤は入手できると思うが・・・。時々ヤフオクにでているが
1500円ほどで落札されているようです。
0209名無しの笛の踊り
03/05/18 09:51ID:SZ1at+xCどうも
石丸でも のぞいてみます
0210名無しの笛の踊り
03/05/18 12:08ID:ciSs8Z5y>ジュリーニの“第九”は名演そろいです。
>ベト、ブル、ドヴォ、マラ、全て感動!
もうひとつ大事な“第九”
シューベルト グレイト !
ソニーとグラモフォンがあったようで
ききたくてたまらないのですが・・・
0211名無しの笛の踊り
03/05/18 12:42ID:gzCmWT47昔エアチェックして繰り返し聞いた
シカゴ盤忘れられない
まだ再出してないのですね
0212名無しの笛の踊り
03/05/18 12:56ID:9Mw9imxj「Great Conductors of the 20th Century」の
皇帝円舞曲(ウィーン響:ライブ)では
ほんの一瞬 曲にあわせて歌を口ずさんでいるし、
ブル7(ベルリンフィル:ライブ裏青)では、歌いマクリ!(は 大げさか)
ともかく歌声が頻繁にきこえ驚きました。
熱いジュリーニ!
最前列の演奏者やお客さんはどんな気分だったのでしょう・・・
高音になるとオケの音程と少しずれてたりするところも なんか イイ
もちろん演奏はものすごい底力で盛り上がり
迫力に圧倒されました。素晴らしい。
0214名無しの笛の踊り
03/05/18 16:18ID:500WeVu+ワイセンベルクとのブラームス(1番)
持ってない!
アラウのだけしかなかった・・・
探しにいかなきゃ
0215名無しの笛の踊り
03/05/18 16:50ID:QMtjQv5Y0216名無しの笛の踊り
03/05/18 16:57ID:???名指揮者のリハーサルって、昔LDで出た時ジュリーニも
入ってなかったでしたっけ。記憶勘違いかな?
0217名無しの笛の踊り
03/05/18 17:01ID:MLx3oQnDシュトゥット・ガルト放送響とのブル9は
リハーサルつきでした(カラー)
それとはまた別ですか?
0218名無しの笛の踊り
03/05/18 23:32ID:???http://sun.cside.com/tackle/giulini/1.html
0219名無しの笛の踊り
03/05/19 00:13ID:pdhN4jqM上手い!
ジュリーニの似顔絵もお願いできませんか?
0220名無しの笛の踊り
03/05/19 15:49ID:???どう考えても納得いかんのだが、なんか特別な理由でも?
0221名無しの笛の踊り
03/05/20 00:49ID:5JJW3Wtx誰がどういう意図で作ったものなのかよくわかりません。
ジュリーニが小ばかにされているような気がして
あまり感じよくない…
0222名無しの笛の踊り
03/05/20 01:59ID:???なんだこれは。砂川しげひさの真似か。
日本のギャルに松尾(葉子)ってのが古くさいな。
いまならいうまでもなく西本。松尾は一体いまどうしてるのか……
0223名無しの笛の踊り
03/05/20 22:38ID:???ってか、本家本元の砂川しげひさでしょ?(w
10年くらい前、彼がコテンコテン言ってた頃の、作品。
あ゙、これレコ芸に連載してたヤツじゃん・・・(w 思い出した。
0224名無しの笛の踊り
03/05/21 00:30ID:noW9UvTHほんとに全然ないのですか?
ないのは録音だけ?実演も?
ジュリーニの埋もれた映像のDVD-Rなんてものは?
あるわけない・・・
0225名無しの笛の踊り
03/05/21 19:50ID:HH5P9kBm砂川しげひさって
詳しいんですね
でもジュリーにあまり似ていない。
0227名無しの笛の踊り
03/05/22 01:20ID:lBvkeNUW探し求めて彷徨っておりますが
難航中・・・
0228名無しの笛の踊り
03/05/22 02:17ID:ZA/+X7p9僕はそんなところで買いました。でももう廃盤か?LPならあるかも
(英国なんかで)。
0229山崎渉
03/05/22 04:13ID:???0230名無しの笛の踊り
03/05/22 10:18ID:q3AXBeabみたいですけど、どーなんでしょうね。すごい名演とか
あれば教えてほしいのですが...。
0231名無しの笛の踊り
03/05/22 10:39ID:txR8SlpDベートーヴェンの皇帝!かなりよいよ。
0232名無しの笛の踊り
03/05/22 17:39ID:???初期盤のときのカプリングは何だったの?
0234名無しの笛の踊り
03/05/22 20:00ID:???0236名無しの笛の踊り
03/05/22 22:40ID:txR8SlpDCDでの初出はティルソン・トーマスとのなにか。ガレリアシリーズという
なんだか冴えないデザインのやつ。たしか何年か前に再発されたが今は廃盤!
無念・・・。
0237名無しの笛の踊り
03/05/23 20:00ID:???ジュリーニ指揮 シカゴ交響楽団
(DG)/LP
見よ。この手からオーラが出ている。」
そうなんだよね。
0238名無しの笛の踊り
03/05/24 01:13ID:ko53/u+Wジュリーニ指揮 シカゴ交響楽団
(DG)/LP
LPなら手に入る可能性があるわけ?!
もともとDGのCDはなかったということ?
なんでCDにならないのかな。
0239名無しの笛の踊り
03/05/24 01:46ID:???CDもってるよPOCG-3176
77年の録音だからオリジナルスで出るかもよ?
まぁ、オレはSONY盤の方が好きだけどね。
そういや、少し前にLPがヤフオクに出てたな。
0240名無しの笛の踊り
03/05/24 02:02ID:82dSXmaI誰か鑑定キボン。
0241名無しの笛の踊り
03/05/24 22:15ID:SBymVoRw本物と思われ。漏れの持っているのより古い感じだ。ロスフィルとの来日の際のものかも。
0242名無しの笛の踊り
03/05/25 00:57ID:???家宝を売るバカがどこにおる!
0243名無しの笛の踊り
03/05/25 12:19ID:Hllmdg85感動!
イメージと違っていがいとゴツゴツした感じの字ですね
写真の雰囲気がいい。ノーブル。
こういうものを手放してしまうとは・・・
0244名無しの笛の踊り
03/05/25 12:39ID:???0245241
03/05/25 18:54ID:KbEudUmsジュリーニは縦方向に書いてサインします。アルファベットなのに縦書き!
漏れのは1997.4.23にもらったもの。凄く丁寧に書いてくれるよ。彼は。
0246名無しの笛の踊り
03/05/25 19:07ID:5LKwldMbまあそんな恥知らずはクラ板には来てないよね。
0247241
03/05/25 19:18ID:KbEudUms0248名無しの笛の踊り
03/05/25 19:48ID:???曲がピッタリだと思うんですけど
聴いてから寝ると 安眠できます
0249名無しの笛の踊り
03/05/25 22:10ID:F3gyKieo30代以下だと生演奏聴けなかった香具師大勢とおもわれ・・・
0250名無しの笛の踊り
03/05/25 22:15ID:???0251241
03/05/25 22:28ID:39iWBRvj買い! DVD化キボンヌ
0252名無しの笛の踊り
03/05/25 22:44ID:???7,8番はちょっと後にカラヤンが録音した奴の方が好きですが。
大地の歌はBPOはいいのですが
ファスベンダーが最後の方、声うわずってません?
0253名無しの笛の踊り
03/05/25 22:57ID:jjeOyR/e恥知らずですみません
まるっきり子供だったものできいておりません
きけるものならききたいですよ!
タイムマシンがあったら・・・来日公演すべて
いや 世界中だって・・・
0254名無しの笛の踊り
03/05/25 22:58ID:???0255名無しの笛の踊り
03/05/25 23:23ID:p53CmssM243ですが
例のサイン横書きなのですが
ニセモノですか?
>凄く丁寧に書いてくれるよ。彼は。
その光景想像するしかないですが
本当にそうだろうと思います・・・
0256名無しの笛の踊り
03/05/26 20:08ID:???0257名無しの笛の踊り
03/05/27 00:31ID:5UYeaGlPなかなか説明が難しいが、要はサインするときに上から下に向かって横文字を書く!彼のサインは、C M Giuliniと書くのだが、Cが上になるようにして書いてゆく。
説明になっていないか?スマソ。
いずれ、ヤフオクのものは本物だと思う。
彼には演奏会以外でもいろいろと接することが出来たが、本当に容貌通り真摯でかつ紳士だった。
彼の演奏を実演で聴くことが出来たことを幸福に感じると共に、彼の芸術を愛する皆さんと通じ合えて幸福です。
マジレスでした。
0259山崎渉
03/05/28 12:47ID:???ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
0260名無しの笛の踊り
03/05/28 21:55ID:IZWAXkGIジュリーニ コンセルトへボー ドヴォ9
凄くいいと思いました。
0261名無しの笛の踊り
03/05/28 23:06ID:???0262名無しの笛の踊り
03/05/30 00:02ID:0TK3KdXu名演ですよね。あの曲って、言うまでもなくドヴォの最後の
交響曲なのに、なんか若書きみたいにかっとばす演奏が
多いと思います(ジュリーニ/ヘボウ盤を聴いた後では)。
ドヴォの作曲家として人間としての円熟とかは無視されて、
アメリカの土俗音楽だの故郷欧州への米国からの手紙だの、
そんなことどうでもいいって気がします(同じく後では)。
ジュリーニの同盤では、なんかこう、高貴ささえ感じました。
あ、ヘボウとの8番もいいですよ。
0263名無しの笛の踊り
03/05/31 02:38ID:rnZvQyYoミトプとの2枚組のですか?
なんか知らない曲ばかりの
0264名無しの笛の踊り
03/05/31 02:50ID:gm/Qtrqd「新世界」は私の場合、シカゴ響とのDG盤の方が良いと思っております。
と言うか、クラシックを聴き始めた頃、入門曲としてこの演奏ばかり聴いて
いたので、これが絶対的なデファクト・スタンダードとして刷り込まれて
しまいましたので。
このため後年他の指揮者で聴く演奏聴く演奏「何だこりゃっ」てのばかり(笑)。
同様に自分としてジュリーニがデファクト化しているのは、ロンドンpoとのドボ7、
シカゴとのブラ4、ベト7他多数。
0265名無しの笛の踊り
03/05/31 14:54ID:OJ7uCg78もあったのか…また悩みが増えてしまった
ジュリーニのCDはずいぶん集めたつもりだけど
ポツリポツリと未聴のものが出てくし
それが廃盤になっていたりしてほとんど買えない…
ドヴォ9は POとのEMI盤 もあったようですね
0266名無しの笛の踊り
03/05/31 17:24ID:t8nl4EA4大丈夫だ。ドボは7・8・9の組み合わせで1300円くらいで買えるよ!
EMIのダブルフォルテシリーズ。ロンドンpoの7番とはこのことですからね。
0267名無しの笛の踊り
03/05/31 22:43ID:???そうそう、この廉価盤はいいよお。
交響曲の7〜9番+序曲「謝肉祭」+「スケルツォ・カプリツィオーソ」でCD1枚分の手軽さ。
以前、「演奏は認めるが、今となっては”音”がなあ・・・」と述べておられた方がいましたが、
わたしの耳では、全然問題ありません。
むしろ、国内盤LPの音質を軽く凌駕しております。(古い話でスマソ)
今も聴いているが、本当に素晴らしいドヴォルザーク
0268名無しの笛の踊り
03/05/31 23:08ID:???心身ともに充実しきっていた、当時の直截な表現を、”当時の”シカゴのアンサンブルで
聴けるのは本当に幸せです。
当時も、ショルティ盤との比較が盛んでしたが、「どちらがいいか」などという次元を超えて、
「好きであれば、是非とも聴くべき演奏」といえるのではないかな?
とくに、復刻なれば、「8番」の陰影の奥深さを体感してほしいな。
正に、心技体のバランスのとれた演奏家のみに可能な、聴き手を押し黙らせる演奏ですよ。
0269名無しの笛の踊り
03/06/01 00:10ID:uQnsaH4pよかったー ありがとうございました
楽しみが増えました!
廉価盤で音もいい!惜しいのはジャケですか?
ともかくそんなすばらしい演奏をきけるとは
なんと ありがたいことか・・・
>復刻なれば、DGのシカゴso.との「8番」
も 是非とも復刻してほしい。おねがい!
0270名無しの笛の踊り
03/06/01 08:23ID:P1kXJ1Lwシカゴとのドボ8、これがまた聴けるんだなあ。DGの廉価盤シリーズで。
邦盤で1300円。クーベリックとの弦セレとのカップリング。大きいショップ
ではまだ見かけるからかえますよ。例のごとくジャケが安っぽい。
0271名無しの笛の踊り
03/06/01 13:07ID:uuO/tvjvありがとうございました
これで一応ジュリーニのドヴォルザークは
すべてきけるということですね!
よかった よかった
どうせならジャケくらい同じにしてくれればいいのに・・・
オリジナルジャケにすると経費がかさむわけ?
0272名無しの笛の踊り
03/06/01 17:42ID:???POとのレクイエムは予算の都合で諦め・・・
やっぱり良いですね。
昔エアチェックしたBPOとのチャイコ2とかブル7、探してみるか・・・
0274264
03/06/01 22:40ID:7uLQfPpB>これで一応ジュリーニのドヴォルザークは
>すべてきけるということですね!
追い打ちをかける事になるかもしれませんが、
ロストロポーヴィチとのドボコン(ロンドンpo)ってのもありますよ。
手許のはサン=サーンスとのカップリングでエンジェル・ベスト100
の一枚ですが、その後形を変えて出てるかも。
むかし某批評で「水と油な演奏だ。ロストロのドボコンはカラヤンの方が
良い」とか書いてあるのを読んだ記憶がありますが、自分的には全く
問題なし、どころか最高な演奏ですね。
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