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0001ピアノを教える立場の人間
03/02/24 11:08ID:BtAAe3SdPPP～fffの表現が電子ピアノでは容易に行える
同音を激しく押さえるフレーズでもアップライトより
最近の電子ピアノのほうが優れている
こうなってはコンサートグランドか電子ピアノのどちらを
部屋に置くか迷うことでしょう
指を速く回す練習を行う場合はカワイの電子ピアノがお勧めする
グランドピアノのタッチを更に重くした圧力が感じられ良いだろう
グランドピアノの繊細且つ速弾きを手軽に楽しみたいというのならヤマハが良いだろう
とにかく古ぼけたアップライトピアノやサイレントピアノは捨てろ
バラバラに分解でもして粗大ゴミにでも出せば良かろう
人夫々の教え方があるのですよ
さぁ、君達も速くピアノが弾けるように上達するのですよ！
0307山崎渉
03/04/20 03:26ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0308山崎渉
03/04/20 07:07ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0309名無しの笛の踊り
03/04/22 03:05ID:???0310名無しの笛の踊り
03/04/24 11:23ID:???0311アポロン
03/04/25 00:19ID:9N8SQFizいや、実際自分は理系でしょっちゅう電気回路とか微積とかやってるけどさ。
音楽は別よ。
なんでそうカチカチとしなきゃならないんだ。
自然とわき上がる喜びや感性ってのを体験したことが無いのだろうか。
ほんと経験浅いつうか風情が無いというか、合理的すぎるっちゅうか。
最近の人間はロボットだよ。ピアニストもヴィルトオーゾだかなんだか知らないが
東京や神田やら都会周辺も大嫌い。
あんなビルばっかりでめまいがするわ。
将来北海道にマジで住みたい。
0312名無しの笛の踊り
03/04/25 00:39ID:???0313アポロン
03/04/25 00:40ID:9N8SQFiz0314アポロン
03/04/25 00:41ID:9N8SQFizイカレテルのであまり気にするな
0315名無しの笛の踊り
03/04/25 00:43ID:???遅くなるよん。きーつけて。
0316りり
03/04/27 01:47ID:???0317名無しの笛の踊り
03/04/30 16:00ID:???0318りり
03/05/01 02:05ID:???0319名無しの笛の踊り
03/05/02 00:13ID:hNacWHAY0320りり
03/05/03 02:13ID:???予算１５万以内、なるべく占有率の少ない（ワンルームなので）電子ピアノを
探して色んな楽器店をさまよっています。
ピアノの腕はそんなにたいしたことないので（ツェルニー４０終了程度）
タッチやらはとりあえずはほどほどってところでＯＫです。
あまりごちゃごちゃした機能は使いこなせないので、とにかく操作ボタンの
少ない（これ重要）、基本型を探しています。
で、最終的に候補に残ったのが、クラビのＣＬＰ１２０と、ローランドから
でてるＦ１００なんですが、なかなか決断できずに困ってます。
どなたかこの優柔不断な私の代わりに決めていただけませんでつか？
よろしくおながいします。
0321名無しの笛の踊り
03/05/03 09:32ID:???と言う事ならCLPはダメなんじゃない？
デジピって、幅はあまり変わらない（変えれない）ので、奥行きがポイントでしょ？
CLPは奥行きが５０ｃｍ以上（本物のUPと同じ位）あるよ。
それよりは、P-120あたりをお勧めしちゃう。
ローランドは、易い方はいずれ鍵盤はすこすこなのに不満が出てくるかと・・・
0322名無しの笛の踊り
03/05/03 09:52ID:UDDQP3N9YDP-123 … 42.6cm
CLP-150/170 … 51.3cm
CLP-120/130 … 51.8cm
P-120 … 51.8cm（譜面台をつけなければ33.4cm）
なぜかここのスレでは話題に出ないけど、ヤマハのYDP-123は奥行短いよ。
同時発音数が32音ということが最大の弱点だけど（CLP-120/130やP-120は64音）。
脇に小型PCでも置いて、外部音源鳴らすような使い方なら最高かも。
0323322
03/05/03 09:59ID:???公式ページのスペック表が間違っていたのに、アホでした。逝ってきます。
0324窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/03 10:41ID:???CLP-120で良いのでは？
気に入った機種があればどれでも良いと思うのですが、ヤマハの方が
ローランドよりアフターサービスがちゃんとしてます。（たぶん１０
年後でも修理できると思う）
0325りり
03/05/04 00:08ID:???ＣＬＰ－１２０は、そうなんですよ、けっこう奥行あるんですよね。>>321
ただ、店頭のおにいちゃん（山羽のまわしもの？）が、同価格帯なら
絶対に買いだと熱弁をふるうので、ついつい候補に入れてしまうのです。
Ｐシリーズはですねぇ、やっぱりペダルに不満が・・>>322
一時期はＹＤＰシリーズにも心が動いたんですが、ﾔﾊﾟｰﾘ同時発音数が
気になってしまいまつ。
店頭でがんがん弾くのがはずかしいので、自分では試せないのですが、
やはり３２音は、ゆくゆくはかなり影響出てきますか？
これまであまりデジピと縁がなかったもんで、知識なくてすいません。
ご指導のほど、よろしくおながいします。
0326名無しの笛の踊り
03/05/04 01:36ID:???①CLP-130以上やP-120と比べて、すぐわかるほど音質に差がある。
②付属の椅子は高さ調整できないので、役に立たない。別途まともな椅子を買う必要がある。
（CLP-130以上なら高さ調整できる椅子が付属）
なので、椅子を別途買うことも考えると、CLPなら130が最低ラインではないかな？
それと、P-120のペダルは、固定式じゃないのが悪い所だけど、床への固定方法を自分なりに工夫すればなんとかなるかも？
それを除けば、ハーフペダルができるので、CLP-120/130よりは上と言う事になるよ。
32音（ステレオ音源なら16音）は、結構音切れが気になりますね。
0327窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/04 02:22ID:???の問題として、鍵盤の位置が高いってのがあります。
このシリーズのデジピはバンドでの演奏を考慮してるので、立った
状態でも弾けるように鍵盤の位置を若干高めにしてあります。グランド
ピアノとはかなり違うので、違和感が生ずるかもしれません。
３２音は影響あります。指の練習だけと考えて、多少の音切れは仕方
ないと割り切れるならいいのですが。ちょっと長くペダルを踏むと
すぐに音切れすると思います。恥ずかしがらずしっかり試弾して、
音やペダル、タッチの吟味をしてくださいね。
0328りり
03/05/05 03:36ID:???ほんとにアドバイスありがとうございます！
今日、お店に行って思い切って指弾してきました。
おっしゃる通り、３２音は途切れますね・・テンペスト３楽章を弾いて
みたのですが、２０小節目位でいきなりブッチ切れてﾋﾞｸｰﾘしますた。
これじゃ、音が途切れること心配しながら弾くはめになりそうなので、
さんざん迷ったあげく、ローランドに決めました。
確かに少し鍵盤が軽いのは気になるのですが、やっぱり省スペースにかなう
ものはないでつ。（クラビは少しデカすぎました）
送料込みで１２万８千円ですた。来週届きます。すごく楽しみです。
また違う板でお会いしましょうね>>窓際ｻﾝ
0329名無しの笛の踊り
03/05/10 22:06ID:???0330名無しの笛の踊り
03/05/10 23:43ID:???0331名無しの笛の踊り
03/05/17 19:09ID:???0332名無しの笛の踊り
03/05/18 16:00ID:???いっぱい弾けます。
0333アポロン
03/05/20 14:17ID:zrJfpUTD0334山崎渉
03/05/22 05:04ID:???0335名無しの笛の踊り
03/05/25 20:19ID:???アコピは響く響く・・・
デジピでもダンパーペダル踏んだ時の共鳴音を再現してあるはずだけど、まだまだなのかなあ？
最近のCLPとかは、ダンパーの共鳴音の度合いを調整できるみたいだけど、本物っぽくなりますか？
なら、CLPに買い替えてもいいなあと思ってるんだけど。
0336山崎渉
03/05/28 12:56ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0337名無しの笛の踊り
03/05/29 20:14ID:???軽いと言われるが、ちゃんと座って弾くと結構良いタッチではないか？
0338名無しの笛の踊り
03/06/01 01:27ID:???ピアノ教室のグランドとはやはりタッチが違いすぎ、グランドが全然上手く弾けません。
貸しスタジオでアコピでも借りて、アコピのタッチに慣れようかと思うのですが、
やっぱりケチってアップを借りないで、グランド借りるべきなんでしょうか？
（アップにも慣れたいですが）
あと皆さんデジピはヘッドフォンで使ってます？
デジピに合うおすすめのヘッドフォンがあったら教えて欲しいです。
それにしてもデジピの音質が良いという人はどんな出力デバイス使っているんだ…
普通の人は本体のスピーカーで鳴らしているのかな？(P-80はスピーカー無いのです)
0339アポロン
03/06/01 01:45ID:6fwV9paZしかし耳がうざいからそんなの使わない。
音量絞れるのだからそんなものは必要ない。
0340名無しの笛の踊り
03/06/01 04:41ID:yWUp6asi自分もp-80使っているけど、グランドとの弾き比べはしたことがない。（そんなに違うのか・・・）
重たいタッチが好きだけど、音色（Grand/Classical/Jazz）によって打鍵時のタッチ感覚はかなり変わるね。
さて、ヘッドホンですが、PioneerのSE-NX300を使っています。
密閉型ダイナミックで40mmのユニット、周波数帯5-25,000Hz、最大入力1,000mW、と大型ヘッドホンに引けを取らないスペックなのに重量はたったの180g。
さらに嬉しいことに、最近はやりのネックバンドタイプ（首の後ろを通すヤツ）なので煩わしくないし、長時間使っても疲れません。
価格も\2,300（Yカメラ）とお手頃。お試しアレ♪
0341名無しの笛の踊り
03/06/01 18:54ID:???最近の機種は黒（ダークローズ等）が少なくないか？
メイプルやチェリーのような淡い色や、妙にスタイリッシュなカラー（シルバーや透明）が多い。
小さいときからあこがれだったピアノはみんな黒いやつだった。当時から（今も）住宅事情で本物を買うことができなくて
やっとデジタルながらピアノが買えるようになったというのに、黒くて無骨で重厚なデザインがあんまりなくて寂しい。
ディスプレイ付きやボタンがごちゃごちゃしたものなど、さらに萎える。
YAMAHAのYDP-123はデザイン結構好きだが、いかんせん低価格の入門者向け設定（32音ポリってなんだそりゃ）がネック。
あの系統のデザインで機能を向上させたもの（もちろん余計なものはいらん！）が出てほしいと切に願う。
0342名無しの笛の踊り
03/06/01 19:09ID:???ピアノと同じ黒艶あり塗装、ただし、価格は６万円アップの\370,000
俺は、CLP-150のホワイトバージョン希望！
0343名無しの笛の踊り
03/06/01 19:47ID:???ぐぐってみた。
そうそう、あのツヤなのよ。求めてるのは。
で、37マソかぁ・・・（苦笑
ま、でもサンクス。
夜、間接照明だけにして、黒光りするピアノってかっこいいと思う。ジャズもできそうなあの雰囲気。
そんななかでトロイメライや、月光なんかを弾くのが夢だったなあ・・・（ｼﾐｼﾞﾐ
0344名無しの笛の踊り
03/06/02 22:29ID:???将来GPが自由に弾けるような目処がないなら、「弾きやすい鍵盤」であれば、アコピそっくりでなくても良いと思う。
例えば、ローランドのエスケープメント（こりっとするやつ）は、GPでは機構上そうなっているだけで、弾きやすくするためにそうしてる訳じゃないよね？
重さにしても、スタインウェイだと本当に軽いよね（HP-7くらい？）。
ヤマハ、カワイ、UPも本当はスタインウェイ並みの軽さにしたいけど、技術力不足で重くなってしまっているのだったりして・・・
0345名無しの笛の踊り
03/06/03 00:05ID:???古典派の曲を練習するときは、もっぱらこれ。 なんとなく雰囲気でますよ。
タッチは比較的Ｙのグランドに近いと思うけどな。
音の出方が違うのはしようがないかな。
0346名無しの笛の踊り
03/06/10 01:41ID:???タッチ一つとってもアップライトを含むアコース
ティックにはかなわない。
0347名無しの笛の踊り
03/06/11 05:48ID:???ピアノ質問・雑談総合スレッドにも書きましたが
ソースが2chでもとりあえずサラウンドにはなると思います
機種にもよるのかもしれないから一応確認してみて欲しいけど
ちなみにデジピの音を良くしたいなら音源やヘッドホンに投資するのがセオリーだろうけど
それなりのしっかりしたリバーブをかましたりするのも結構有効だったりします
まあ要は残響でごまかしてるだけだから練習には向かないけど
たまにやるといい気分転換なんかにはなるかも
そういう意味では音質がお気に召すようなら5.1chヘッドホンというのも
考えとしては悪くないんじゃないかと思いますです
0348名無しの笛の踊り
03/06/11 14:30ID:???もし、DUPの鍵盤が深さも普通で、CLP-170と音源も同等だったら、
・グランドの鍵盤を目標にしているが、やっぱり本物とは全然違うCLP-170
・結局アップライトだが、ほぼ本物同等と言えるDUP
のどちらを選びますか？
0349809(ﾋﾟｱﾉ総合スレ)
03/06/12 01:46ID:1Uy8OFQHありがとうございました。
せめて少しでもどっしりした音にになってくれたらなと思ったのですが。
とくにﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝなど弾く時には、電子音のスカスカした音が、私には絶え難く、電子ﾋﾟｱﾉでの練習の限界を感じておりました。
一度、ﾔﾏﾊにでも言って聞き比べさせてもらおうかなと思います。
0350廣松渉
03/06/12 01:57ID:???0351名無しの笛の踊り
03/06/13 22:22ID:???いつみても同じような話になるな。
0352名無しの笛の踊り
03/06/13 23:24ID:nPJOnOu3なんかいいのないかな？とりあえず候補はPW-1200だけど（試奏してみたが思っ
てるほど重くなかった）。もうそろそろPWシリーズの後継が発表されそうで
購入を悩んでたり。
これ以上ってやっぱDGPシリーズしかない？（DUPは買う気しないし）
0353 ◆mpQw6Mq42E
03/06/15 01:55ID:9Dygx67F0354名無しの笛の踊り
03/06/21 01:17ID:DNPSvs4Dピアノは初心者級。今日ちょっと見てきて新発売のカシオのＡＰ-33
（予算10万程度）が良いと思ったのですが
経験者の方でこの機種を試奏した人いませんか？
0355354
03/06/23 05:37ID:401DCp6lカシオだからかな？
楽器屋には置いてなさそうだもんね。
10万クラスの一つ前の機種の
カクカクする鍵盤は改善された模様。
見た目もすっきりしていいし、ペダルも3本
本体にカバー付いてるタイプで録音も出来る。
かなり理想。カシオのＨＰにはまだ載ってない。
でも初心者だから皆さんの意見聞きたいよ～
0356名無しの笛の踊り
03/06/23 20:20ID:???実売１０万クラスなら、形は変わるけどPL-40Rはどうでしょ？
昔ピアノやってて、デジピ買ったんですが、
音変えてレッスンすると楽しいのよね。自動伴奏つけたり。
AP-33 ８音色で飽きなきゃいいんだけど。
もうちょい予算行けるなら、AL-100Rも１３万クラス。
カシオの３年保証ってのは良いですね。
0357354
03/06/24 06:11ID:K8QdgfJn今はおもちゃの光るキーボード使ってますが
伴奏とかいろんな音とか全然使わないんです。
ピアノだけ。だからシンプルな機能の方が
いいんです。
ＡＰ－33は大体8万円くらい。
あとは鍵盤と音ですね。前はちょこっと引いただけなので
こんどはしっかりひいてこようと思います。
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