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0001ピアノを教える立場の人間03/02/24 11:08ID:BtAAe3Sd
アップライトピアノでは無理な領域である

PPP〜fffの表現が電子ピアノでは容易に行える

同音を激しく押さえるフレーズでもアップライトより

最近の電子ピアノのほうが優れている

こうなってはコンサートグランドか電子ピアノのどちらを

部屋に置くか迷うことでしょう

指を速く回す練習を行う場合はカワイの電子ピアノがお勧めする

グランドピアノのタッチを更に重くした圧力が感じられ良いだろう

グランドピアノの繊細且つ速弾きを手軽に楽しみたいというのならヤマハが良いだろう

とにかく古ぼけたアップライトピアノやサイレントピアノは捨てろ

バラバラに分解でもして粗大ゴミにでも出せば良かろう

人夫々の教え方があるのですよ

さぁ、君達も速くピアノが弾けるように上達するのですよ!

0081 03/03/02 20:27ID:???
UPにサイレントピアノだってぇ?


   ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
0082名無しの笛の踊り03/03/02 20:31ID:???
アコピ絶対主義の人が多いと思うけど、、、、、

デモ曲や、ネットでデジピでの演奏をmp3で公開してるのを聞いて「凄いいい演奏だな〜」ってのも多いよね
つまり、デジピでも音楽性に富んだ演奏は充分可能ってことでしょ
デジピを「譜読み程度には使える」って言う人は、それ以上の演奏ができてるるのかなあ

これからは、ネットで演奏を公開する人が増えると思うけど、生ピアノの録音は素人では「聞けたもんじゃない」レベルしか難しいだろね
更に、雑音は入るし、美しい響きも求めるべくも無い(ホールを借りて録音するなら別だが)
こういう目的の場合、デジピの方が遥かに有利になってくると思う

でも、やっぱり「生」の魅力(迫力)も捨てがたいなあ。両方持って上手く付き合うのが一番だね
0083とほりすがり03/03/02 20:31ID:???
なんじゃここは
                   ..,,,,,─────,,,,.           (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    /⌒⌒⌒⌒⌒ ))        /         . \         (            )
   (   从   ノ.ノ       /  /      \\. \、       ('ノ⌒ミ彡ノ'"""ヾ  )
    ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      | //  .____ 丶   ヽ       |        :::: ヾ |
    |::::::  ヽ     丶.  .  |   ./      \ \ ヽ|        | ▲    ▲  |/
    |::::.____、_  _,__)    ヽ/ /::..,,,,,   ..,,,,,,.::.\  ヽ|        .|⊂・⊃^'´⊂・⊃ ⌒)
   (∂: ̄ ̄| -・ |=| -・ |  .    ヽ!!l::."⌒`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ../       /"`  / ヾ  ノ゛゛.6ノ
    (  (   ̄ )・・( ̄ i      |!!!.⊂・⊃| |:⊂・⊃;::!liiii./        /  (nUn )     |
    ヘ\   .._. )∀(.._丿      \《,,...//| |ヾ\...;;;,::》/         | ( 彡 O ミ )   |
  /  \ヽ _二__ノ|\       `lir..../(,,∪,,)\...Yiiii/         \   ー     /
 /⌒ヽ.   \__/\/\_|        ;!iii彡 O ミlliilllli<        _/ \_    _/ \__
 |   ヽ       \o \     n ;;llllllllllilllllllllilllllii;  \        \. \`──'´/  /
 |    |          \o \   .| |/;llllllllllllllllllllllllll;ヽ  |\        \ ~\,,/~  /
 |    |  山田太郎       r「「l .|ヽ,;lllllllllllllllllllllll; |  |. .|\_     \/▽\/ ブタ
0084名無しの笛の踊り03/03/02 21:59ID:???
昼:アップライトピアノ
夜:電子ピアノ
レッスン:グランドピアノ

これ最強。
0085名無しの笛の踊り03/03/03 00:32ID:???
ワロタ>>84
0086名無しの笛の踊り03/03/03 15:18ID:???
よく、普段家ではデジピで、レッスンのアコピを弾く時、弾きにくいっていう人がいるよね(俺はアコピに触る事が無いから分からんが)
ということは、デジピの方が弾きやすいの? (鍵盤が軽いから指が楽、って以外に強弱のつけ方なども)
現実的に、今アコピが置けない(思いっきり弾けない環境なら、一生そのままの可能性の方が大きいだろうね
(たとえ一軒家を買っても、防音までは無理じゃない?)
んで、デジピを検討しているレベルなら、まず子供がピアニストになれる環境でもないし
いっそ、デジピ1本に絞ってアコピのことは頭から追い出したほうが幸せになれるのかな?
0087名無しの笛の踊り03/03/03 15:44ID:???
まあはっきり言って、悪いことして銭もうけて、グランドの置ける場所を手に入れるしかないですよ。
それしか解決法などない。
0088名無しの笛の踊り03/03/03 18:15ID:gsBa1vGY
らしくない発言になるけど、アコピとデジピ両方部屋にあるんだけど、ぶっちゃけアコピいらんよ。
デジピでもち言い方が悪いけど、強弱のニュアンスはつけられるし、音色にも表情があるし、音感は正しいし、
練習するに至っては問題ないと思うけどねえ。どうしても生の弦を叩いて音を出さなければだめだ!
なんていう人もいるけど、あまり意味がない気がするけどねえ。
デジピだけで練習してきてアコピを弾いたとしてもあんなものすぐに順応できるよ、心配ないよ、人間なんだから。
鍵盤の重さもそうだしねえ、なれるなれる!マイクのボリュームにあわせて声をだす、
割り箸であろうが、塗り箸であろうが、箸の長さにあわせて食べ物をつかむ、飲み物の温度に合わせて飲む勢いを決める、
なんにしても弦のたたき具合や音の出具合なんて、後にでもすぐになれるよ。
まーそれ以前に良いデジピで練習を積んであることが前提だけどねえ。
最終目的がグランドピアノを上手に弾く事を前提にするなら、デジピでもアコピでも練習量が一番肝心なのよねえ。
結局デジピがあればアコピはいらないよ、その逆もしかりね。
0089名無しの笛の踊り03/03/03 18:18ID:gsBa1vGY
なにも気にすることはないねえ、安くてよい物を部屋におけば宜しいかとねえ。
0090名無しの笛の踊り03/03/03 20:46ID:vsanokvG
>>88
そうか?電子のほうが鍵盤は重いが、アコピのほうがグランドに共通する
部分が多いぞ。とくに「自分の音を聴く」ということに関しては。
私の場合、実家にアコピ、アパートは電子だけど、アコピで練習して
レッスン時グランドにのぞむほうが確実に上手く弾ける。
ま、練習量が一番肝心なのは同意だけど。
0091名無しの笛の踊り03/03/03 21:22ID:3N+h6Cvt
>>88
なんとなく同意してくれるだけど嬉しいですねえ。
調律くるってるとオンチになりそうだしねえ、音を聴くぶんにも電子で大きな問題もないかとねえ。
それに電子ピアノで練習してもアコピでうまく弾けると思ってねえ。
アコピやの電子やの分け隔てるほど意味があるのかと思ってねえ。
まあいいたいことは解かってよねえ。
0092名無しの笛の踊り03/03/03 21:50ID:???
元グランド演奏者です。ホテルのロビーなんかで弾いてました。
自宅では、CLP170で大満足してますよ。
オーケストラバックに弾いたり、右手だけレッスンしたり。
電子のよさを楽しんだ方がいいと思う。
生ピといくら比較しても、答えは出ないよ。
日本の住宅事情を考えたら、グランドやアップを無理して置いて、
近所への迷惑を気にしながら思い切り弾けないよりも、
電子で夜でも弾ける方がはるかに音楽に触れる時間が増えるはず。
うまくなるには、レッスンだよ。
鍵盤や音源のせいにしないこと!
0093調律03/03/03 22:12ID:???
電子ピアノで楽器や声の音取り練習はほどほどに
Yのつかってますが、調律がウィーンフィルとは違う
音痴にになりそう
合わせる方法があったら知りたい
気が付かない人は幸せ
0094名無しの笛の踊り03/03/03 22:21ID:UNBJDYby
>>93
ピッチのこと?変えられるよ。どの機種でも。
0095名無しの笛の踊り03/03/03 22:27ID:???
>>93
なりすましと見た。
えらそうに・・・くっくっく
あまり 笑わせないでね
0096名無しの笛の踊り03/03/03 22:29ID:???
>>93
Yのつかってますが、調律がウィーンフィルとは違う
音痴にになりそう

じゃ〜使わなきゃいいのにね
0097調律03/03/03 22:29ID:???
まじっすか
機械詳しくなくてもできるかな
クラビノーバババなんだけど
やっぱり分解して弓の張り具合を調整すんの?
0098名無しの笛の踊り03/03/03 22:53ID:???
マルチポストは良くないので・・・

●電子ピアノスレッド Part6●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
の、>>582>>594に答えてくださいませ
0099名無しの笛の踊り03/03/04 00:32ID:Nr0DxzFN
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ.      , -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、      ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ム     /      ゚ ○ ヽ    r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!     |  = 三 =  oヾ、   | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"     l|.   ,-―'、 >ー--l;;l、  ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \    
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒      i^|   -<・> |.| <・>-b |    .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
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    .\     , ."     ,i´   ′|    ゙l    /   ゙l   ,ノ'r〒″"        .,,,/
       ゙''i、ヽ   ′   'i、  ,i´     ゙l、   .|    ./  ヽ ゙l ,/` 、." °   ′  _ノ"'^
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0101名無しの笛の踊り03/03/04 09:57ID:???
>>97
そそ。クラビを調律しなさい。一生かかるよ(笑)
0102名無しの笛の踊り03/03/04 10:06ID:???
>>101
「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|    ハァ?  |
└―――――――‐
    ‖    
    ‖    
     \(゚д゚)ハァ?        




0103名無しの笛の踊り03/03/04 12:12ID:hLKIkcoW
CLP170とDGP−1はどっちがいいんだ?
0104名無しの笛の踊り03/03/04 12:18ID:???
ここの人って、ばかばっかりね・・・・
0105名無しの笛の踊り03/03/05 19:00ID:xKE0bz9v
電子ピアノは音感を育てるのにバッチリだと思うけどな
調律は寸分の狂いもない。極めて精工に作られた完全音感マシーンと言える
0106名無しの笛の踊り03/03/05 19:08ID:xKE0bz9v
それに本当によく考えてみてよ、ピアノの弦を本当に叩いて音色を出す必要がどこにあるだろうか?
太さの不揃いな弦を原始的な方法で殴りつけては音を出す。そんな原始的な方法を正当化するつもりはない。
近代的な機械に便るしかないよね、だから俺はアップを処分して電子に乗り換えたんだ。
0107名無しの笛の踊り03/03/05 20:06ID:T/btL+oc
アップは音がいいとかいうけどウチのアップもツレとこのアップもショボイ音鳴るけどあんなもん?
ショボイよ、アップの音。
0108窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:20ID:???
( ´D`)ノ< >>105
        音感=音程と思ってるとは・・・
        調律が一種類だけではないのに・・・
        ピアノで付ける音感なんて、あまり役に立たないのに・・・
0109名無しの笛の踊り03/03/05 20:32ID:DhoIMojt
窓際香具師にとってDGPとは何か
0110窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:34ID:???
( ´D`)ノ< >>109
        電子ピアノ。
0111間際香具師03/03/05 20:37ID:???
窓際香具師にとって電子ピアノとは何れすか?
0112窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:54ID:???
( ´D`)ノ< 生ピアノの代用品(現在)。
        私の使ってるP-300はMIDI機能が充実していて、最初はMIDIの
        マスターキーボード用途が主目的でした。
0113間際香具師03/03/05 20:57ID:???
グランドピアノ、アップライトピアノ、電子ピアノで、音はともかく、弾きやすいのはどの順番れすか?
0114名無しの笛の踊り03/03/05 21:22ID:???
>>112
電子は生ピの代わりにはならない。
全く別のスタンスの物だと思った方がいい。
こんな奴がいるとは・・・・情けない
0115名無しの笛の踊り03/03/05 21:25ID:???
>>114
ちみは、アップライトピアノはグランドピアノの代りになると思う?
ヤマハのSシリーズがスタインウェイのコンサートグランドの代りになると思う?
0116窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 21:26ID:???
( ´D`)ノ< >>113
        弾きやすいのはグランドピアノです。
        どういうわけかグランドピアノだと自然に脱力して弾けます(笑)。
        次点は電子ピアノ。
        アップは5〜6年弾いてないのでわかりません。
0117窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 21:29ID:???
( ´D`)ノ< >>115
        「代用」の意味が違う罠。
        煽るだけの能なしさんは消えてくれる?
0118名無しの笛の踊り03/03/05 21:38ID:piAxsqSw
>>107
漏れの実家の古いUPも奥さんの実家のUPも確かにしょぼい。調律も長いことしてないし。
でも、店頭のリストア品で結構いい音のものがあったり、銘柄差・個体差が大きいと思う。
漏れのUPは表現力はGPに劣るけど、音はC3よりもいいと感じることもあるよ。
電子は平均以上の音は出るし強弱もつくけど、「玉をころがすような」感覚がないのれす。
0119アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/05 22:17ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ アップ買う奴は
同時に腕の良い調律師を探せ。
でも腕の良い調律師ってなんなのかわからん……
でもピアノを使い込んでるかいないかぐらい
中見れば解ると言ってたぞ。
で使って無いと解ると手抜きするらしい。(そりゃ弾かないピアノ真面目に
調律するのもばかばかしい話やな)
自分のアップは良い方らしい。かなり古いが…
生ピアノは調律師探しがめんどいのと
古くなったり、湿気等によって鍵盤の戻りがおかしくなったりすることだろう。
調律してもらうと音は良くなる。
自分の理想の音に調節してくれる師を探すのだ。
家の師はフジ子と友達。これほんとう。
0120名無しの笛の踊り03/03/06 03:20ID:iHpd/XkV
>>117
回りくどい言い方はヤメにして言ってやれ。
叩く奴には叩かせて置けば良い。屁理屈云々じゃない。
電子ピアノはアコピの代用に十分なりうるとな。
同じピアノを捕まえて電子やの弦やの言ってる時点で腕も半人前で曲も疎かなんでしょうな。
0121名無しの笛の踊り03/03/06 11:26ID:NUvuxlVt
アップのメリットは?と聞かれると答えられない自分がいる
0122名無しの笛の踊り03/03/06 11:51ID:qzRoR38W
だいたでも解かるかたご意見下さい。
ヤマハのDUPとDGPのタッチはそんなに差が感じられますか?
DUPとグランドでもいいしDGPとアップの比較でもいいです
アップとDUP、グランドとDGP、の比較でもいいですが
とにかくDUPのタッチはどうなのか情報がほしいです
0123名無しの笛の踊り03/03/06 17:37ID:nO7tKulq
>>122
DUPの鍵盤は浅くて不自然と言われています。
確かに内のアップよりも浅いきもしますが平均的にどうでしょうね。
DGPは触った経験なし。DGPの購入を検討する俺にとっては有力な情報がホッスィ〜!
0124窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/06 21:00ID:???
( ´D`)ノ< >>122-123

DUPとDGPの違いについては、やはり自分自身で弾いて確認してください。
タッチの感覚や好みは個人差が大きいので、他人の意見は参考程度にして
おいたほうが良いと思います。

<DGP>
グランドピアノと同じ機構の鍵盤・アクションを使用しているのでタッチは限りなく
ハンマーアクションです。ヤマハA1とほぼ同等。ただし、音は電子ピアノです(あたり
まえ)。ffで弾いたときの音は深みに欠けますが、割り切って使えば十分かと。
逆に言うと、割り切れない人は本物のGPを買うしか選択の余地はなくなります。

<DUP>
DGPに比較すると鍵盤の沈み込みが浅いです(同様の意見を多数目撃)。
鍵盤が重くて浅いという、典型的なヤマハ・チューニング(カワイはヤマハより深い)。
戻りも悪く鈍重な面があるので、私は好きではありません。
しかし浅い鍵盤を好む人は「DGPより弾きやすい」という評価になるようです。
0125名無しの笛の踊り03/03/06 22:40ID:???
みんなDUPの鍵盤の浅さを指摘するね(おれもそう感じたひとり)
ヤマハはなんでこんな仕様にしてるんだろ?
なぜ、途中からでも改善しないんだろ?
0126名無しの笛の踊り03/03/06 23:48ID:r6ph7N46
DUP中古で安いよ。でも運んで貰うと新品買うほうが安いぐらいになる。
これがネックでDUPもDGPも手も足もでない。マジで困ってる!良い運搬方法や
良い提案無いかな?安く買いたいのが人情ってもんでしょ?ハァー、辛い。。。
0127名無しの笛の踊り03/03/07 00:03ID:7D8TQ0p+
・・・あの送料でアコピ断念したよ・・・
・・・新品なんか買う金ねえし・・・

デジピじゃだめか?タッチは諦めるしかないと思われ。
0128名無しの笛の踊り03/03/07 00:07ID:???
運搬高いな、安い運搬業者とかないか?確かに中古は魅力的だが運搬不可能でしょ。
0129名無しの笛の踊り03/03/07 00:16ID:epOY5YqV
>DUP中古で安いよ。でも運んで貰うと新品買うほうが安いぐらいになる。

ちょっと待った、昔新品で親に買ってもらったアップライトだけしか持ってないけど
中古ピアノ運ぶのそんなにお金かかるんだね、ちょっと驚き。

では、どうやって運ぶの?中古のメリットは?俺も適度な中古買い替えねらってたのにショックだね。
0130名無しの笛の踊り03/03/07 01:23ID:???
.
0131名無しの笛の踊り03/03/07 01:51ID:???
もともとグランドの代用品とし世に誕生したアップライトのアクションを
使って電子ピアノ作るって、なんかへん。代用品の上塗りな感じがする。
値段も決して安くないし。確かに奥行きはDGPに比べると浅くコンパクトで
あるものの、なんか無駄な気がしません?

DGPは脚が外れて、DUPよりも搬入出が多少ラクだったりもする。DGPを
弾き始めると、もし買い換えたくなった場合は、現時点で本物GPしか
ないです。DGP開発され、世に出てもう8年目。一応、音源、その他の
マイナーチェンジはしているそうだが、新製品の情報はまるで聞かない。

「タッチが良いのはわかるけど、型が古いなぁ〜」って足踏みしちゃう人
たくさんいると思う。大体値段高いしね。自分はそうだったんだ。で、
はじめローランド(サンプリング音がスタィンウェイだったから)買って
タッチがレッスン時の本物スタィンウェイGPと違いすぎてヤになって
結局2年もしないうちに買い換える羽目に。

趣味でも結構真面目にレッスンしている人は下手なデジピ買うと、殆どの
場合後悔するような気がするんだよぉ。「GPのようなタッチの鍵盤」では
なく「(廉価版)GPのアクションをほぼそのまま使用」ってのは、ほんと
大きな違いにつながっていると思う。音は確かに今ひとつだけれど、
練習には確かにずいぶん役に立ってます。
0132名無しの笛の踊り03/03/07 01:53ID:dWCZEA9Z
>>1
>PPP〜fffの表現が電子ピアノでは容易に行える

電子ピアノの仕組み知ってる?アンプとスピーカーがあるんだよ?
0133名無しの笛の踊り03/03/07 02:04ID:???

しかし、まあ・・・・。デジピなんてものを本物のピアノと本気で比較するとは
アフォとしか思えないな。アフォというか下手くそか音痴か。どう考えても完全に別物。
というかデジピはおもちゃでしかない。俺は今グランド売ってローランドのデジピしか
持ってないけど、こんなもん、まったく話にならん。もちろん、金がない場合や
俺みたいに住宅事情によって本物のピアノが置けないならデジピを利用するしかないけどね。
0134名無しの笛の踊り03/03/07 06:22ID:G0UQDlV2
デジタルピアノは、その目標にアコースティックピアノを置いた所が不幸だったと思う。
結局、どんなに素晴らしいデジピが出来ても「まるで生ピアノのようだ。」と言う評価しか貰えない

いっそ、エレキギターのように別物になってしまえば一つのジャンルを確立できただろうに

0135名無しの笛の踊り03/03/07 07:29ID:???
>>134
>デジピなんてものを本物のピアノと本気で比較するとは アフォとしか思えないな。アフォというか下手くそか音痴か。どう考えても完全に別物。

>俺みたいに住宅事情によって本物のピアノが置けないならデジピを利用するしかないけどね。

だからこそ、比較するのだが?
0136名無しの笛の踊り03/03/07 11:02ID:???
イメージ的には
・普段、軽い鍵盤(のデジピ)を弾いていたら、それより重い鍵盤のピアノ(アコピ)が弾けなくなる
・普段、浅い鍵盤(のデジピ)を弾いていたら、それより深い鍵盤のピアノ(アコピ)が弾けなくなる
だから、重め、深めの鍵盤の方が安心できるんじゃないかな?
このため、HP-7(軽い)、DUP-20(浅め)は敬遠されるのか?
0137名無しの笛の踊り03/03/07 11:19ID:???
DGP-1で、ローランドのSRX-02を鳴らすのが最強だと思ったけど、外部音源をラインインでDGPで鳴らす事はできるけど、DGP本来の音は発音しない様にできないのね
更にアンプとスピーカーが必要なのか・・・
全てのデジピは、自分の音は消せる様にするべきだと思うぞ!
0138名無しの笛の踊り03/03/07 20:17ID:G0UQDlV2
DGP-1買えるならアンプとスピーカー位買いなよ・・・。
013972603/03/07 20:29ID:DZ5EzaCp
>DGP開発され、世に出てもう8年目。一応、音源、その他の
>マイナーチェンジはしているそうだが、新製品の情報はまるで聞かない。

音源が本当にマイナーチェンジしてるなら新製品なんて必要ないだろ
噂でしょう、万が一変更が初期の段階であったにせよ。あの音は無い。
0140名無しの笛の踊り03/03/07 20:45ID:FbVhA+Dd
デジピの頂点はDGPなんだよ、誰でもそう思うし、欲しいと思うはず。
ネックはあの音源と新製品の発売だと思う。来年再来年に新製品が出るとか、
後2年は新製品の発売はないとか、なんとかヤマハは言ってくれないのだろうか?
外部で鳴らすにしたって、あの音源に発音数と割り切って買うわけだ、なんとか言って欲しい。
言って貰っても当てにはしないけどw 一番の解決策は新製品を今出してくれれば
言うことないのに… 重たいだけのカワイの鍵盤でもいいやなんて思ってくるよ
CLPのタッチじゃ満足できないし、DUPの中古は安いけど運ぶのに高くついて泣きそうだし
本物は置ける環境にないし、マジ嗚呼といいたいよ・・・
0141名無しの笛の踊り03/03/07 21:30ID:???
>>138
DGP-1のアンプ&スピーカーがもったいない。アンプのスイッチ入れる/切るのめんどい。
何故か、スピーカーを別にセットすると、いかにもそのスピーカーから音が出ている感じがするのに、本体スピーカーだと、楽器(デジピ)全体が鳴っているような自然な感じがするよなあ。

>>140
俺はとりあえず、DGP-1がDGP-2XGの様に屋根が開いて、白バージョンがでれば、音源には目を瞑って買っちゃうぞ!
0142名無しの笛の踊り03/03/07 21:49ID:imzttG1Z
>>141
簡単に色違いや形状で済まさないでくれw
こっちは謙譲は四角でも三角でも構わない、色が七色でも透明でもどうでもいい
買った後に後悔がないような保障があるなら即購入してやるよ。
0143名無しの笛の踊り03/03/07 21:50ID:imzttG1Z
謙譲→形状です。スマソ。
0144名無しの笛の踊り03/03/07 22:05ID:???
ローランドは、HP-7の音源なし(アンプ、スピーカーはあり)を出しやがれ
そういう、音源は最新音源(現時点でははXV+SRX-02となる)を使うというコンセプトのデジピ(ベース?)で、ローランドらしさをだせ
0145名無しの笛の踊り03/03/08 14:03ID:oalaUwBV
カシオのタッチケコ(・v・)イイ!
0146窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/08 14:08ID:???
( ´D`)ノ< >>144
        昔、MKB-1000とかKX-88ってのがありました。
        音のでない鍵盤はMIDIマスターキーボードなので、LM系の
        部門が商品開発するのが一般的。なので、クラ系のことまで
        考慮してくれない罠。
0147名無しの笛の踊り03/03/08 14:18ID:???
DGPとDUPは、ボディーを透明アクリルにして欲しいなあ
「おおっアクションが動いてる」と感動しながら弾ける
0148名無しの笛の踊り03/03/08 16:01ID:B7RSN3h3
よくわからん外国産のアップで練習してるがアレは鍵盤が浅くて練習もままならないよ
先生の家のグランドはさらに浅いので最近買ったPWで練習してることが多いなあー。
なにをいってもカワイの木製鍵盤しかないっしょ?そうっしょ?と先生はよくいう。
0149名無しの笛の踊り03/03/08 22:06ID:rl4eDDiu
>>148
やっぱりPWの木製鍵盤はイイですか?!某所で木製鍵盤は割り箸の木で出来ててすぐ割れるとかいう「んなアホな」って意見を見るもので、、、
0150名無しの笛の踊り03/03/09 00:15ID:j9rSwIYF
初めまして、こんばんわ。わたしはYAMAHAのキーボード

(家の近くの電気屋でむかし買った3万円くらいだったかなぁ…)を持っていて、

ピアノを練習しています。でも、弱く押さえても強く叩いても音はいっしょです(^-^;

普通のピアノは強弱がつけれるなんてビックリです(最近しったのだ)…Σ(;□;)ガーン!

そこで思いきって、強く叩くと、音が大きくなるようなデジタルピアノを

買う決心をつけました。(*^-^*)ノワーイ

弱く弾く〜強く弾くまで、DGPくらいのピアノで何段階くらいでなりますか。

私なりに調べたところ、ヤマハのDGP-1なら買えそうなんで

どうかなぁーと思ってます、DGP-2なら、いっぱい段階が、ならせるんですか。

音色とか、鍵盤のかたさは、調べてない(試弾する気界がない)

私はよく解からないので、教えて下さい。音の大きさの段階がいっぱいあって、

タッチがものすごく本物っぽい物を探しているとDGPにぶつかっちゃいました(^^)テヘッ♪

このDGPについて詳しく教えて下さい、鍵盤の重さがいちばん知りたいです。

色々、アドバイスしてください、よろしくお願いします!(* ^)(*^-^*)チゥ
0151名無しの笛の踊り03/03/09 00:24ID:???
最近、デジピ関連でのマルチポスト(それと某HPからのコピペ)が目立つな。
書き込んだ本人以外の者の仕業っぽいな。




ヤマダか?
0152名無しの笛の踊り03/03/09 00:47ID:e78kHhyV
強弱はかなり細かく取れるでしょ。
ただ、強弱に応じて音色は何段階かしか変化しないけど。
0153名無しの笛の踊り03/03/09 00:51ID:LuvSCSbo
2歳の子がいる一児の母です。
近い将来子供にピアノを弾いて欲しいと思い購入を検討しています。
子供が習い始めたらわたしもまた弾きたいと思っています。(わたしは小学校〜中学にかけて3年間習ったのみ。家にはオルガンしか無くバイエルを終えたところでやめてしまいました。)

購入に際し初めはクラビノーバを検討していました。
沢山の機能はあまり必要とは考えていませんでしたが、
とにかく「タッチ」を重視。
先日ショールームへ行きDUPやDGPを触ったところピアノに近いタッチに心を奪われてしまいました。
候補はクラビノーバからDGPに・・・。

実際に初心者でDGPをお使いの方はいらっしゃるでしょうか?
また、ベテランさんで使っていらっしゃる方、使い勝手はいかがですか?
販売している方・・・DGPの長所・欠点などありましたら教えてください。
0154名無しの笛の踊り03/03/09 01:27ID:sjmkiKKG
DGPのアクションはグランドのアクションなのでタッチはグランドピアノですw
ただ弦を叩いた振動まで求めると本物との差に違和感を覚えるかもしれません。
少なくても他の電子ピアノを圧倒するタッチであることは間違いないようです。
音源に至っても全体の平均よりは上のほうかもしれません。
でもまぁ、音源は古いので割り切ったほうが良いと個人的には思います。
タッチに限ってはグランドピアノとなんら遜色がないと思って頂いて結構かと思います。
大きな楽器店で引き比べたことがありますがタッチだけだと違いが解からないほどだったように思いますが
一度お店で弾いて良く考えてください。そのほうが自分にあったピアノが見つけられると思います。
では、良い買い物をなさってください。
0155megu03/03/09 02:40ID:U5LW6pO6
DGPってグランタッチっていう奴でしょ?発売時期は1995年の12月だって…
MIDI端子はあるの?ヘッドフォン端子はしょぼくないの?

>>153
本当にあんなに古いデジタルピアノ買うの?大丈夫?
0156名無しの笛の踊り03/03/09 12:17ID:IZLr7fTI
近所のお店にどうしてか、カワイのPW1200がありません、PW1000もなかったけど
試弾したことあるひといませんかー?比べんのおかしいけどグランタッチと比べた意見くださ〜い!鍵盤の硬さが重要にだから。
0157名無しの笛の踊り03/03/09 13:14ID:90xNBDfq
私もピアノ経験者として、あえてここで聞かせて下さい。
ヤマハの電子方ピアノDGP(グランタッチ)というものがあります。
本物のアクションを取り入れているらしく本物の鍵盤と比べても違和感がないと歌っています。
音色を完全に無視した場合、タッチのみならば本物と呼べるレベルに達していると思いますか?
この本物と電子ピアノの関係はヤマハのDUP(アップライト型電子ピアノ)にも言えることだと思いますがどうでしょうか?
やはりタッチの深みと重さも気にはなっていますが本物のアップやグランドピアノとの比較もして頂きたいです。
勿論この場合は音色は入れて考えないで下さい、音色を比較すると一目瞭然でしょうから。
ピアノに詳しい皆様からなら、もっともなご意見が聞けることを信じています。宜しく御願します。
0158名無しの笛の踊り03/03/09 13:21ID:???
コピペばかりだな・・・
0159名無しの笛の踊り03/03/09 13:24ID:???
コピペしなきゃならん理由があるのでしょう
それだけまともな意見吐ける香具師がいないと言えるぞ
0160名無しの笛の踊り03/03/09 13:27ID:???
>>159
アホか。春厨が大量発生してるだけだヴォケ。
0161名無しの笛の踊り03/03/09 13:28ID:???
>>160
まぁまぁ、独りで荒れなさんな。
0162名無しの笛の踊り03/03/09 14:17ID:4snQRCqF
一般的なデジピは買ったらそれまで、それっきり。弦は無く、音はサンプリングである
ものの、DGPの場合は重力に拠り自然に戻る、本物GPに当たり前に搭載されている
(廉価版、ハンマーはDGP専用おもりとはいえ)鍵盤が、搭載されています。他のデジピと
比較した場合「〜のようなもの、近づけました」とは全く異なっています。一部では
ありますが、DGP-1はほんの少しアコピにかなり近い感触が得られます。

鍵盤の調整ができれば、タッチはかなり追い込めるという、あるレポートを信じ、YAMAHA
にも、そのあたりの調整の確認を取って購入を決定しました。もし購入後一年以内に新製品が
出たら絶対後悔するな、とも思っていましたが(僕にとって)ラッキーな事に、保障期間内に
それは起こりませんでした。

YAMAHAのA1AEのほぼ半額強。さらに消費税、運搬費用を足すと、プラス10万弱!ガーン!
これを高いと思うか、まずまずと思うか、個人の価値観に拠ると思いますが、当初ありえ
ないと思ったその値段を、調整で上蓋が開いて技術者が調整する姿を見、最初にちょっと
重すぎ、不ぞろいだったタッチが劇的に変わり、粒がそろった事実から、僕の場合は
そのぐらい出してもしょうがなかったな、というのが正直な感想です。

もちろん現在のDGP-1に100%満足はしていません。意味も無くでかいし、音色は好きでは
ないし、時々音がぶつりと消えるのもわかる(ラフマニノフなんか特にね)。

でもね、本物の代用品として、しかも練習用として割り切ればかなりイケます。だって
いきなりフルコン弾いてもあたふたせずに弾き終え、しかも僕の状況を全く知らない複数の
人々から、「音がすごく綺麗だった」「良い演奏だった」なんて褒められた事が本当に
あるんです。自分の状況を説明すると目を丸くして、「まさか!」なんて驚かれると、
DGP-1に買い換えてホント良かったって思ってしまったんです。後継機がでたら心動く事は
間違いないのですが今のところは、これしかないなぁって思っているんです。
0163名無しの笛の踊り03/03/09 21:56ID:???
162の書き込み
以下のスレッドの、昨日の書き込みの抜粋じゃん。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/l50
0164名無しの笛の踊り03/03/09 22:33ID:iVJ8tIDq
>>162
素晴らしい書き込みですね。今後も期待しています。
>>163
大きな問題ですか?

それよりローランドの電子ピアノ使っている奴いないか?使用感きぼん。
0165名無しの笛の踊り03/03/09 22:46ID:KMT6z4Ex
なんかDGP-1マンセーレスばかり、、、、しかもコピペばっか、、、、ここもそろそろおしまいだね。
0166名無しの笛の踊り03/03/09 22:52ID:???
>>164
ローランドはどの型番もタッチは軽めの設定じゃないかな
店で試弾して許容範囲かどうか探るほうが無難だと思う
0167名無しの笛の踊り03/03/09 23:08ID:e78kHhyV
170買うかな。
でも、高いよな・・・
016819803/03/10 01:05ID:1171iAS7
DUPがいいのかなぁ〜DGPがいいのかなぁ〜どっちが電子ピアノとしてお奨めなのかなぁ〜
0169名無しの笛の踊リ03/03/10 01:21ID:ZO0X0twk
  う〜ん、ヤマハのCWP-1って問題外ですか?
殆ど話題に出てこない。(-_-A;
0170名無しの笛の踊り03/03/10 19:20ID:iTumvdg3
ナチュラル鍵盤だからCWPは弾き易いんじゃないですか
そもそも木製どうしだからPW1200と比較対決させるとどっちが勝つだろう
0171窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/10 21:19ID:???
( ´D`)ノ< >>169
        CWP-1は高すぎる罠。
        鍵盤も音もクラヴィノーバ系列では最高レベルだし、機能も
        充実してるけど、やっぱ高いです。値段の差を考えると、
        CLPで十分だよなって気になるのでは。

        >>170
        PW1200はタッチ堅いですね。打鍵衝撃を吸収するアブソーバーが
        堅すぎで、私は指を痛めそうです。消音するとよくわかりますが、
        打鍵の振動音もすごく大きい。好き嫌いの分かれる鍵盤だと思います。
0172名無しの笛の踊り03/03/10 21:51ID:eHatKe2r
>>171
PW1200の打撃音すごいという評判なんだけど他社の
デジピと比較だとどれぐらい音うるさい?
ザッと2倍の音量はあったりするなら候補から外れる。
第一候補は値段に釣られてカシオを狙ってる。
安いよー。
0173名無しの笛の踊り03/03/10 21:56ID:???
光る鍵盤のレポートを希望します。
0174名無しの笛の踊り03/03/10 21:57ID:OSnj1uvc
やはりローランドのタッチがいちばん好きだね。
みんな触らず嫌い?
0175名無しの笛の踊り03/03/10 22:00ID:???
あたしも・・・>173
0176名無しの笛の踊り03/03/10 22:28ID:ijtb3rdn
>>175
ブランドに拘らないで機能と性能を重視すればカシオにたどり着きますよね?
はっきり言って電子ピアノ=カシオと考えるのが妥当だと思います。
ヤマハだのカワイだの言っても最終的にたどり着くメーカー・・・
それはカシオだったとは・・・私は気付くのが一足遅かったようです。
高級機じゃないにしても光る鍵盤の仕様レポートはほしいところですね。
0177カシオ君03/03/10 22:41ID:PXfLBCSP
か、か、カシ・・・カ、カシ、カシオしゃれにならん!激安すぎ!!
たった今カシオの電子ピアノサーフィンしたけど恐ろしい値段で売られてる(怖)
0178名無しの笛の踊り03/03/10 23:13ID:PXfLBCSP
多分あの感じだとヤマハとカシオに差はないと思われます。
絶対カシオのほうがお得だと思われます。おそらく鍵盤タッチもヤマハに劣るとも思えませんし
おそらく音色も大差あるように思えません。おそらく値段だけが極端に違うと思われます。
おそらくカシオを選べない人は見る目がないのかもしれません。7万切ってる製品がCLP170並らしいです…
噂が噂を呼んで実際に確認もしないでその噂が一人歩きした結果、人にイメージを焼き付ける…
音色もタッチも同じようなものなのにメーカーと店員の売り文句に踊らされた挙句の果てがカシオ製品を逃しているに違いない。
ヤマハ、カワイのユーザーさん?そう思いませんか?

0179名無しの笛の踊り03/03/11 00:38ID:u7M6kDxg
ローランド友達募集!
0180名無しの笛の踊リーヌ03/03/11 00:44ID:o2FQQtnA
>>171
 レスありがとです、久しぶりです。
169こと名無しの笛の踊リーヌです (^_^) CWP-1ユーザー

 そうですねぇ、確かに高いですけど、グランタッチは高すぎ(場所とりそうだし)でもなるべく良いの欲しいって方に薦められる気がしますけど。
0181名無しの笛の踊リーヌ03/03/11 00:47ID:o2FQQtnA
>>134
に賛成です。

  もっと電子ピアノならではの使い方を考えたいなと思います。
最近、チェンバロ(の音色)にこってます。やはりバロック時代の曲は、チェ
ンバロの響きと古典調律がイイッス。
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