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0001ピアノを教える立場の人間03/02/24 11:08ID:BtAAe3Sd
アップライトピアノでは無理な領域である

PPP〜fffの表現が電子ピアノでは容易に行える

同音を激しく押さえるフレーズでもアップライトより

最近の電子ピアノのほうが優れている

こうなってはコンサートグランドか電子ピアノのどちらを

部屋に置くか迷うことでしょう

指を速く回す練習を行う場合はカワイの電子ピアノがお勧めする

グランドピアノのタッチを更に重くした圧力が感じられ良いだろう

グランドピアノの繊細且つ速弾きを手軽に楽しみたいというのならヤマハが良いだろう

とにかく古ぼけたアップライトピアノやサイレントピアノは捨てろ

バラバラに分解でもして粗大ゴミにでも出せば良かろう

人夫々の教え方があるのですよ

さぁ、君達も速くピアノが弾けるように上達するのですよ!

0033名無しの笛の踊り03/02/27 00:58ID:rkE2s44k
>>32
君はそのまま童貞でこの世から消えろ
よって死ぬように。
0034ななし03/02/27 01:05ID:tPBbw6Eq
アコピの弦が出す響きは、スピーカーで再現するのは無理
0035名無しの笛の踊り03/02/27 01:11ID:???
>34
プッ 
    貧 乏 人 が 必 死 だ な
0036ななし03/02/27 01:12ID:tPBbw6Eq
ここはデジピセールスのスレですか?w
0037名無しの笛の踊り03/02/27 01:14ID:???
アップライトのアコピがデジピに負けて、中古市場で暴落してるのは周知の話。
0038名無しの笛の踊り03/02/27 01:15ID:???
傾向としては。。。。

GPを持っているものはデジピに対して好意的(夜間用に持っていたりする)
UPしか持っていないものは、徹底的にデジピをけなす
0039名無しの笛の踊り03/02/27 01:28ID:rkE2s44k
グランドを所有する人間としてはっきり言わせてもらうよ。
グランドピアノに近いものはデジタルピアノといっていいとおもう。
なぜかというと一般的なアップは所詮アップ。しかしデジタルピアノには
グランドに近いものも数多く存在する(最近ですが)結果としては
デジタルピアノのほうがグランドに近いとおもう。タッチも音も。
以外にアップは駄目なんですよね…デジピのほうが表現が豊かにできて
グランドに近い場合が多い傾向はありますね。ただ数百万のアップなら
デジタルピアノに勝ってしまうでしょうけどね。ま、一般家庭のアップじゃ
デジタルには及ばないでしょうね。擬似グランドはアップではなくデジタルなのですから。
0040名無しの笛の踊り03/02/27 01:30ID:???
つーか別に所詮素人か二流音大生が何使おうがどうこう言うほどの差はない。
いちいちつまらん優劣比較して煽るバカがウザいだけ。
0041名無しの笛の踊り03/02/27 01:58ID:???
確かに言えてるな。コーラスの伴奏等でロクに調律もしてない狂った
ボロUP超ウザいもんなぁ。別のコーラスでは電子ピアノを使ってる
けどこっちのが音だけでもいい。生は管理も大変だし国産UPはホント
に使い道ないね。まぁ舶来一流品なら別だけど。
そういうおいらはスタインウェイのGP持ってます。これに慣れると
UPなんてオモチャ以下ですね。ついでにジャマだし重いし。
0042名無しの笛の踊り03/02/27 01:59ID:???
>40

被 差 別 者 が 必 死 だ な

0043名無しの笛の踊り03/02/27 13:01ID:sloNQWu5
デジピを持ち上げるために、UPを下げる発言が目立つスレだが、
残念ながらデジピもピンキリ、メーカーにとっちゃ商売の道具だからねえ。
使う人が気に入るものを買えばいいだけの話だが、
>>17 みたいな音が出ないのも悲しい事実だ罠

デジピを使いこなせるのは、むしろ上級者。
それもアコピも併用して使ってる香具師。
正直言って、デジピオンリーで満足できるまで商品が煮詰まってない。
いずれはアコピ、それもグランドPが商品戦略だろうからね。
0044名無しの笛の踊り03/02/27 18:06ID:BPm606nH
一刻も早くピアノを手に入れたインですが心はもうPW-1200と決まってます。
ですがタッチが重いといわれているのでなかなかふんぎりが、、、
高い買い物ですのでちょっと慎重になっております。
プロの皆様のご意見をうかがいたいです。
0045名無しの笛の踊り03/02/27 20:04ID:???
>43
コイツも貧乏被差別者か?
0046名無しの笛の踊り03/02/27 20:07ID:???
極秘情報だから誰にも言うなよ

実は、キーシンの展覧会の絵のCDは電子ピアノで録音されたらしい
0047名無しの笛の踊り03/02/27 20:19ID:XIBHndof
漏れはグランドとデジピどっちももってるけど
どっちもいいと思うなー
アップは普段接する機会が無いのでイマイチわからんが
こないだ楽器店で触ったらなんか違うと感じた。
でも、変だとはおもわなかったぞ
0048名無しの笛の踊り03/02/27 22:55ID:???
よくさぁ、「デジピだと音楽性の高い演奏はできない」って見方の人がいるけど。。。
昔の人(ベートーベン〜リスト)が今のデジピ弾いたらどう思うだろうね
ベートーベンの頃は、音の伸び自体が今のピアノよりぜんぜん短かったみたいだし
初期の頃は、ダンパーペダルは膝で動かすやつだったんでしょ?
ショパンやリストの頃は、もうハーフペダルやウナコルダペダルは手法として確立されてたのかな?

案外、今のデジピ弾いて感動したりして
0049名無しの笛の踊り03/02/27 22:55ID:???
しないと思う。  電子ピアノは邪道。
0050名無しの笛の踊り03/02/27 23:02ID:???
48の発言をみると小室哲哉が人気あった頃に
「今の時代にモーツァルトが生まれていたら電子楽器を使っていただろう」
とかなんとかいってたのを思い出す
0051名無しの笛の踊り03/02/27 23:22ID:???
小室自体DQNだから
0052名無しの笛の踊り03/02/28 00:10ID:f0sTYVF8
>49
お前はアフォか?
0053名無しの笛の踊り03/02/28 00:13ID:???
電子ピアノは、近所めーわくなんなくていいぞ。
0054名無しの笛の踊り03/02/28 00:26ID:???
電子ピアノのために書かれた曲でなにかお薦めのものあります?
0055 03/02/28 00:44ID:???

             /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  / / どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  <俺は京阪・京王にのる時らしい!!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪
0056アポロン ◆PoetAUCq7I 03/02/28 00:50ID:???
デジピの余計なシステムうざいと思うね(オルガンだハープだの)
使わなけりゃいんだけど。でもそれのお陰で値段高くなってるからな
ちなみに自分のは一番シンプルな奴。たったの12万。値下げ時に買った。
本物に限りなく似せたのもあるだろうけど高いだろうな

0057名無しの笛の踊り03/02/28 03:02ID:sP2+DrNF
夜練習したいので、デシピかサイレントのアップにしようか考えてるんですが、
デシピの連打性はどうなんですか?アップだと、どうしても連打は
きついのですが・・・連打性がいいのなら、アップよりデシピにしようかと。
グランタッチ以外のデシピの連打性を知りたい。
あと、鍵盤は最近木製鍵盤が出てきて、確かにアップやグランドの手触りに
近いのだけれど、普通のプラスチック?でグランドのタッチに近いものって
ありますか?出来れば参考に品番とかも教えて下さい。
0058名無しの笛の踊り03/02/28 03:11ID:???
どうだろうね…キーボードって感じ。タッチとか
0059名無しの笛の踊り03/02/28 09:12ID:???
>>1
デジピスレは、まだ生きてるのに、なぜ立てた?
しかも、アップと対決させるような内容は、いかがなものか。
人それぞれ、なにを使うか自由。
本人が満足しれてば、どっちでもいいはず。
ごちゃごちゃ言ってないで、自分の満足する鍵盤で、一日でも多く鍵盤に触れることが
大事じゃない?
グランド使えば、誰でもうまくなるわけじゃない。
日々のレッスンでしょ。
音がどうだの、鍵盤がどうだの、一流のピアニストになってから言いなさい。
デジピの使用感とか、機種別の使い勝手などの情報交換をするような場に出来ないんだろうか・・。
情けない。
0060名無しの笛の踊り03/02/28 17:01ID:???
              //.|
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        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__   
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧. 
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>59   //  |        ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
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(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(  
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
0061名無しの笛の踊り03/02/28 21:37ID:ADuwHtNx
グランタッチ(DGP)を使用されているかた(試弾されたかた)に聞きたいのですが、音色を消去して完全な無音とするなら
タッチそのものはグランドタッチですか?気になっていますのはどれぐらいの価格帯のグランドタッチなのかです。
海外の大きなグランドのタッチを再現しているのか、安物グランドのタッチなのか、ぜひ教えて欲しいです。
どこを探しても試弾できませんし、詳しい方の意見を取り入れて検討してみたいですので宜しくお願い致します。
0062名無しの笛の踊り03/02/28 21:47ID:???
>61
楽器店逝けばーか
0063名無しの笛の踊り03/02/28 21:57ID:???
>>61
楽器、作曲の方のデジピスレに行った方がいいよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/l50

ここは、荒れを待ってる主だから。
0064名無しの笛の踊り03/02/28 22:06ID:BML2PrPq
グランタッチ(DGP)を使用されているかた(試弾されたかた)に聞きたいのですが、音色を消去して完全な無音とするなら
タッチそのものはグランドタッチですか?気になっていますのはどれぐらいの価格帯のグランドタッチなのかです。
海外の大きなグランドのタッチを再現しているのか、安物グランドのタッチなのか、ぜひ教えて欲しいです。
どこを探しても試弾できませんし、詳しい方の意見を取り入れて検討してみたいですので宜しくお願い致します。
0065名無しの笛の踊り03/03/01 00:19ID:???
64はアフォでつか?コピペしかできない真性キティでつか?
0066名無しの笛の踊り03/03/01 08:16ID:Fug80CKI
>>65
男のくせにコピペぐらいでガタガタ言ってると女に笑われて一生童貞のままだぞw
考え直せよ肝玉の小さなオナニー坊主w
0067名無しの笛の踊り03/03/01 08:22ID:???
電子ピアノは深夜練習用だから、高い金だしてまでいいものを買う必要はないが。
クラビの安いので十分。おすすめはやはりヤマハだ。
0068名無しの笛の踊り03/03/01 12:06ID:xhn3jhvB
そもそも電子ピアノを購入しようとしている人、
つまりこれからピアノを(再び)始めようという人が、
連打性とかそんなの気にする必要があるのか?
オマエラいったいどんな曲弾くきだ?
0069ななし03/03/01 12:32ID:HKqX8zfj
グランドピアノのアクション(A1シリーズ用アクション)をほぼそのまま使い、ハンマーはGran'Touch専用のおもりになっている。
 使われているアクションが廉価グレードグランドのアクションとはいえ、
一般のデジピとは雲泥の差。極めて本物に近い。
究極のデジタルピアノ鍵盤と言える。
 弦がない以上、弦を打つ手応えと異なってしまうのはやむを得ないところであろう。
 調律師さんによると、本物のアクションだけに
ちゃんと調整すればかなりタッチを追い込めるそうだ。
タッチが今ひとつな時は調律師さんに頼むとよいだろう。
 
0070名無しの笛の踊り03/03/01 14:19ID:FdC4h0OR
>>69
音源ショボ杉
タッチも実際CLPとあまり変わらん
鍵盤の上に思わずウンコを乗せて来たよ(気持ち的には)
まぁ〜そんな感じってこったw
0071窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/01 18:02ID:???
( ´D`)ノ< >>70
        某ページからのコピペですよ。
00726503/03/01 19:32ID:???
>66
女ですが何か?
0073名無しの笛の踊り03/03/01 21:04ID:3/pYuplb
アコピオンリーだった私はつい最近デジピを触って感動した!タッチも音もアップ以上だったよ
その翌日思わず買っちゃった(^^)
0074名無しの笛の踊り03/03/01 22:18ID:2aVwOsCJ
デジピスレは、デジピユ−ザーが多い(アコピユーザーは少ない)ので、逆に、こことかGPスレの、普段アコピを弾いている人の意見は俺も興味あるよ
(デジピに詳しい人より、普段はアコピオンリーで、デジピには時々触る程度の人の方が正確 な評価になると思う)

ただ、明日KW1200を確認する予定なのに、今PW、MPを薦めているのは矛盾があるぞと、突っ込んでみる

ついでに、ローランドのHP-7も 評価してみてよ(重い軽いでいったら、一番軽い部類だろうけど、感じはいい鍵盤だと思ってる)
0075名無しの笛の踊り03/03/02 01:36ID:XMDPWv0i
>>17-18
   ┌┐    ト-──┐    _ _, ─' ─ ─ ,、  _             | ̄| | ̄|    
┌─┘└─┐ ,/ ,r─┐│   , '´  ( )     ( ) `‐、           |  | |  |  
└─┐┌─┘<_/__  ││ / /   ヽ-、___ ,-r'     ヽ.         |  | |  |  
┌─┘└─┐  \ \| │ | !     ヽ      |     ..| ─────┐|  | |  |
└─┐┌─┘    \   | | !      !  ゚∀゚  !       | ────┘|  | |  |
   ││       / /  | !      !      . !       .|        |_| |_|
   ││      / /   |      !      !      ...|          _  _
   └┘     <__/     'i     `'ー--‐‐'´     ノ         |_| |_|
                  `'─ _─' ─ ─ _. ─''´

0076名無しの笛の踊り03/03/02 02:25ID:???
>75
ヘタクソ!

                          ,. -―‐ `'' 、
   ┏┓  ┏━━┓        /.,;彡;, ..,;,.   ゙ミヽ、     ┏━━┓  ┏┓  ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃       /ソノ;彡;彡;彡;彡'゙ヽ;゙i;,ヽ   ┃┏┓┃┏┛┗┓┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━{i;゙|il|l!ノ彡';彡;'','⌒ ゙!l!l}i゙!━┓┃┃┃┃┃┏┓┃┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃      {ノl!|!;ソ;ノリノ'″l ・ ノ;li|l!1  ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃  ┃
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   ┃┃      ┃┃         '{;l!|{i!リ''  _ノ    ;i|!レ'     ┃┗┛┃  ┏┛┃┏━┓
   ┗┛      ┗┛        '゙i!|!;'、,_´__,ノ '″    ┗━━┛  ┗━┛┗━┛
0077名無しの笛の踊り03/03/02 15:11ID:???
やっぱこれだ

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0078名無しの笛の踊り03/03/02 20:07ID:91CAcO4G
まあ、善し悪しは置いておいても、電子技術で演奏が何度も
再現できてしまうというのが、感情的に反発しちゃうんだろーな。

電子ピアノでコンサートして、POPのいわゆる「口パク」やった
としてもばれないだろーしね。
0079名無しの笛の踊り03/03/02 20:18ID:9kWqRlK0
音響を考えて消音で弾かねばならないとして、DGP-1と考えていたんだが。
本物の方が絶対いいという意見もあるのでサイレントピアノがいいとも思う。

どっちがいいのか。
期待せずにきいてみる。

窓際香具師にきいてみたい。
0080名無しの笛の踊り03/03/02 20:24ID:???
>79
サイレンとは捨てるのに金いるぞ。整調も出来ないウンコ楽器なんか
買ってどーすんだよばぁ〜か。あんなもの電化製品じゃん(わ
0081 03/03/02 20:27ID:???
UPにサイレントピアノだってぇ?


   ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
0082名無しの笛の踊り03/03/02 20:31ID:???
アコピ絶対主義の人が多いと思うけど、、、、、

デモ曲や、ネットでデジピでの演奏をmp3で公開してるのを聞いて「凄いいい演奏だな〜」ってのも多いよね
つまり、デジピでも音楽性に富んだ演奏は充分可能ってことでしょ
デジピを「譜読み程度には使える」って言う人は、それ以上の演奏ができてるるのかなあ

これからは、ネットで演奏を公開する人が増えると思うけど、生ピアノの録音は素人では「聞けたもんじゃない」レベルしか難しいだろね
更に、雑音は入るし、美しい響きも求めるべくも無い(ホールを借りて録音するなら別だが)
こういう目的の場合、デジピの方が遥かに有利になってくると思う

でも、やっぱり「生」の魅力(迫力)も捨てがたいなあ。両方持って上手く付き合うのが一番だね
0083とほりすがり03/03/02 20:31ID:???
なんじゃここは
                   ..,,,,,─────,,,,.           (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    /⌒⌒⌒⌒⌒ ))        /         . \         (            )
   (   从   ノ.ノ       /  /      \\. \、       ('ノ⌒ミ彡ノ'"""ヾ  )
    ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      | //  .____ 丶   ヽ       |        :::: ヾ |
    |::::::  ヽ     丶.  .  |   ./      \ \ ヽ|        | ▲    ▲  |/
    |::::.____、_  _,__)    ヽ/ /::..,,,,,   ..,,,,,,.::.\  ヽ|        .|⊂・⊃^'´⊂・⊃ ⌒)
   (∂: ̄ ̄| -・ |=| -・ |  .    ヽ!!l::."⌒`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ../       /"`  / ヾ  ノ゛゛.6ノ
    (  (   ̄ )・・( ̄ i      |!!!.⊂・⊃| |:⊂・⊃;::!liiii./        /  (nUn )     |
    ヘ\   .._. )∀(.._丿      \《,,...//| |ヾ\...;;;,::》/         | ( 彡 O ミ )   |
  /  \ヽ _二__ノ|\       `lir..../(,,∪,,)\...Yiiii/         \   ー     /
 /⌒ヽ.   \__/\/\_|        ;!iii彡 O ミlliilllli<        _/ \_    _/ \__
 |   ヽ       \o \     n ;;llllllllllilllllllllilllllii;  \        \. \`──'´/  /
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 |    |  山田太郎       r「「l .|ヽ,;lllllllllllllllllllllll; |  |. .|\_     \/▽\/ ブタ
0084名無しの笛の踊り03/03/02 21:59ID:???
昼:アップライトピアノ
夜:電子ピアノ
レッスン:グランドピアノ

これ最強。
0085名無しの笛の踊り03/03/03 00:32ID:???
ワロタ>>84
0086名無しの笛の踊り03/03/03 15:18ID:???
よく、普段家ではデジピで、レッスンのアコピを弾く時、弾きにくいっていう人がいるよね(俺はアコピに触る事が無いから分からんが)
ということは、デジピの方が弾きやすいの? (鍵盤が軽いから指が楽、って以外に強弱のつけ方なども)
現実的に、今アコピが置けない(思いっきり弾けない環境なら、一生そのままの可能性の方が大きいだろうね
(たとえ一軒家を買っても、防音までは無理じゃない?)
んで、デジピを検討しているレベルなら、まず子供がピアニストになれる環境でもないし
いっそ、デジピ1本に絞ってアコピのことは頭から追い出したほうが幸せになれるのかな?
0087名無しの笛の踊り03/03/03 15:44ID:???
まあはっきり言って、悪いことして銭もうけて、グランドの置ける場所を手に入れるしかないですよ。
それしか解決法などない。
0088名無しの笛の踊り03/03/03 18:15ID:gsBa1vGY
らしくない発言になるけど、アコピとデジピ両方部屋にあるんだけど、ぶっちゃけアコピいらんよ。
デジピでもち言い方が悪いけど、強弱のニュアンスはつけられるし、音色にも表情があるし、音感は正しいし、
練習するに至っては問題ないと思うけどねえ。どうしても生の弦を叩いて音を出さなければだめだ!
なんていう人もいるけど、あまり意味がない気がするけどねえ。
デジピだけで練習してきてアコピを弾いたとしてもあんなものすぐに順応できるよ、心配ないよ、人間なんだから。
鍵盤の重さもそうだしねえ、なれるなれる!マイクのボリュームにあわせて声をだす、
割り箸であろうが、塗り箸であろうが、箸の長さにあわせて食べ物をつかむ、飲み物の温度に合わせて飲む勢いを決める、
なんにしても弦のたたき具合や音の出具合なんて、後にでもすぐになれるよ。
まーそれ以前に良いデジピで練習を積んであることが前提だけどねえ。
最終目的がグランドピアノを上手に弾く事を前提にするなら、デジピでもアコピでも練習量が一番肝心なのよねえ。
結局デジピがあればアコピはいらないよ、その逆もしかりね。
0089名無しの笛の踊り03/03/03 18:18ID:gsBa1vGY
なにも気にすることはないねえ、安くてよい物を部屋におけば宜しいかとねえ。
0090名無しの笛の踊り03/03/03 20:46ID:vsanokvG
>>88
そうか?電子のほうが鍵盤は重いが、アコピのほうがグランドに共通する
部分が多いぞ。とくに「自分の音を聴く」ということに関しては。
私の場合、実家にアコピ、アパートは電子だけど、アコピで練習して
レッスン時グランドにのぞむほうが確実に上手く弾ける。
ま、練習量が一番肝心なのは同意だけど。
0091名無しの笛の踊り03/03/03 21:22ID:3N+h6Cvt
>>88
なんとなく同意してくれるだけど嬉しいですねえ。
調律くるってるとオンチになりそうだしねえ、音を聴くぶんにも電子で大きな問題もないかとねえ。
それに電子ピアノで練習してもアコピでうまく弾けると思ってねえ。
アコピやの電子やの分け隔てるほど意味があるのかと思ってねえ。
まあいいたいことは解かってよねえ。
0092名無しの笛の踊り03/03/03 21:50ID:???
元グランド演奏者です。ホテルのロビーなんかで弾いてました。
自宅では、CLP170で大満足してますよ。
オーケストラバックに弾いたり、右手だけレッスンしたり。
電子のよさを楽しんだ方がいいと思う。
生ピといくら比較しても、答えは出ないよ。
日本の住宅事情を考えたら、グランドやアップを無理して置いて、
近所への迷惑を気にしながら思い切り弾けないよりも、
電子で夜でも弾ける方がはるかに音楽に触れる時間が増えるはず。
うまくなるには、レッスンだよ。
鍵盤や音源のせいにしないこと!
0093調律03/03/03 22:12ID:???
電子ピアノで楽器や声の音取り練習はほどほどに
Yのつかってますが、調律がウィーンフィルとは違う
音痴にになりそう
合わせる方法があったら知りたい
気が付かない人は幸せ
0094名無しの笛の踊り03/03/03 22:21ID:UNBJDYby
>>93
ピッチのこと?変えられるよ。どの機種でも。
0095名無しの笛の踊り03/03/03 22:27ID:???
>>93
なりすましと見た。
えらそうに・・・くっくっく
あまり 笑わせないでね
0096名無しの笛の踊り03/03/03 22:29ID:???
>>93
Yのつかってますが、調律がウィーンフィルとは違う
音痴にになりそう

じゃ〜使わなきゃいいのにね
0097調律03/03/03 22:29ID:???
まじっすか
機械詳しくなくてもできるかな
クラビノーバババなんだけど
やっぱり分解して弓の張り具合を調整すんの?
0098名無しの笛の踊り03/03/03 22:53ID:???
マルチポストは良くないので・・・

●電子ピアノスレッド Part6●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
の、>>582>>594に答えてくださいませ
0099名無しの笛の踊り03/03/04 00:32ID:Nr0DxzFN
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ.      , -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、      ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ム     /      ゚ ○ ヽ    r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!     |  = 三 =  oヾ、   | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"     l|.   ,-―'、 >ー--l;;l、  ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \    
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒      i^|   -<・> |.| <・>-b |    .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
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  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘ、,/  |  ゙'ー、,.、 ..,、−.[ ゙l   .゙--'゙... 、..  、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./  l゙   、 . ̄″  .,,」  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .    ヽ .    .、゙l
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0101名無しの笛の踊り03/03/04 09:57ID:???
>>97
そそ。クラビを調律しなさい。一生かかるよ(笑)
0102名無しの笛の踊り03/03/04 10:06ID:???
>>101
「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|    ハァ?  |
└―――――――‐
    ‖    
    ‖    
     \(゚д゚)ハァ?        




0103名無しの笛の踊り03/03/04 12:12ID:hLKIkcoW
CLP170とDGP−1はどっちがいいんだ?
0104名無しの笛の踊り03/03/04 12:18ID:???
ここの人って、ばかばっかりね・・・・
0105名無しの笛の踊り03/03/05 19:00ID:xKE0bz9v
電子ピアノは音感を育てるのにバッチリだと思うけどな
調律は寸分の狂いもない。極めて精工に作られた完全音感マシーンと言える
0106名無しの笛の踊り03/03/05 19:08ID:xKE0bz9v
それに本当によく考えてみてよ、ピアノの弦を本当に叩いて音色を出す必要がどこにあるだろうか?
太さの不揃いな弦を原始的な方法で殴りつけては音を出す。そんな原始的な方法を正当化するつもりはない。
近代的な機械に便るしかないよね、だから俺はアップを処分して電子に乗り換えたんだ。
0107名無しの笛の踊り03/03/05 20:06ID:T/btL+oc
アップは音がいいとかいうけどウチのアップもツレとこのアップもショボイ音鳴るけどあんなもん?
ショボイよ、アップの音。
0108窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:20ID:???
( ´D`)ノ< >>105
        音感=音程と思ってるとは・・・
        調律が一種類だけではないのに・・・
        ピアノで付ける音感なんて、あまり役に立たないのに・・・
0109名無しの笛の踊り03/03/05 20:32ID:DhoIMojt
窓際香具師にとってDGPとは何か
0110窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:34ID:???
( ´D`)ノ< >>109
        電子ピアノ。
0111間際香具師03/03/05 20:37ID:???
窓際香具師にとって電子ピアノとは何れすか?
0112窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 20:54ID:???
( ´D`)ノ< 生ピアノの代用品(現在)。
        私の使ってるP-300はMIDI機能が充実していて、最初はMIDIの
        マスターキーボード用途が主目的でした。
0113間際香具師03/03/05 20:57ID:???
グランドピアノ、アップライトピアノ、電子ピアノで、音はともかく、弾きやすいのはどの順番れすか?
0114名無しの笛の踊り03/03/05 21:22ID:???
>>112
電子は生ピの代わりにはならない。
全く別のスタンスの物だと思った方がいい。
こんな奴がいるとは・・・・情けない
0115名無しの笛の踊り03/03/05 21:25ID:???
>>114
ちみは、アップライトピアノはグランドピアノの代りになると思う?
ヤマハのSシリーズがスタインウェイのコンサートグランドの代りになると思う?
0116窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 21:26ID:???
( ´D`)ノ< >>113
        弾きやすいのはグランドピアノです。
        どういうわけかグランドピアノだと自然に脱力して弾けます(笑)。
        次点は電子ピアノ。
        アップは5〜6年弾いてないのでわかりません。
0117窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/05 21:29ID:???
( ´D`)ノ< >>115
        「代用」の意味が違う罠。
        煽るだけの能なしさんは消えてくれる?
0118名無しの笛の踊り03/03/05 21:38ID:piAxsqSw
>>107
漏れの実家の古いUPも奥さんの実家のUPも確かにしょぼい。調律も長いことしてないし。
でも、店頭のリストア品で結構いい音のものがあったり、銘柄差・個体差が大きいと思う。
漏れのUPは表現力はGPに劣るけど、音はC3よりもいいと感じることもあるよ。
電子は平均以上の音は出るし強弱もつくけど、「玉をころがすような」感覚がないのれす。
0119アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/05 22:17ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ アップ買う奴は
同時に腕の良い調律師を探せ。
でも腕の良い調律師ってなんなのかわからん……
でもピアノを使い込んでるかいないかぐらい
中見れば解ると言ってたぞ。
で使って無いと解ると手抜きするらしい。(そりゃ弾かないピアノ真面目に
調律するのもばかばかしい話やな)
自分のアップは良い方らしい。かなり古いが…
生ピアノは調律師探しがめんどいのと
古くなったり、湿気等によって鍵盤の戻りがおかしくなったりすることだろう。
調律してもらうと音は良くなる。
自分の理想の音に調節してくれる師を探すのだ。
家の師はフジ子と友達。これほんとう。
0120名無しの笛の踊り03/03/06 03:20ID:iHpd/XkV
>>117
回りくどい言い方はヤメにして言ってやれ。
叩く奴には叩かせて置けば良い。屁理屈云々じゃない。
電子ピアノはアコピの代用に十分なりうるとな。
同じピアノを捕まえて電子やの弦やの言ってる時点で腕も半人前で曲も疎かなんでしょうな。
0121名無しの笛の踊り03/03/06 11:26ID:NUvuxlVt
アップのメリットは?と聞かれると答えられない自分がいる
0122名無しの笛の踊り03/03/06 11:51ID:qzRoR38W
だいたでも解かるかたご意見下さい。
ヤマハのDUPとDGPのタッチはそんなに差が感じられますか?
DUPとグランドでもいいしDGPとアップの比較でもいいです
アップとDUP、グランドとDGP、の比較でもいいですが
とにかくDUPのタッチはどうなのか情報がほしいです
0123名無しの笛の踊り03/03/06 17:37ID:nO7tKulq
>>122
DUPの鍵盤は浅くて不自然と言われています。
確かに内のアップよりも浅いきもしますが平均的にどうでしょうね。
DGPは触った経験なし。DGPの購入を検討する俺にとっては有力な情報がホッスィ〜!
0124窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/06 21:00ID:???
( ´D`)ノ< >>122-123

DUPとDGPの違いについては、やはり自分自身で弾いて確認してください。
タッチの感覚や好みは個人差が大きいので、他人の意見は参考程度にして
おいたほうが良いと思います。

<DGP>
グランドピアノと同じ機構の鍵盤・アクションを使用しているのでタッチは限りなく
ハンマーアクションです。ヤマハA1とほぼ同等。ただし、音は電子ピアノです(あたり
まえ)。ffで弾いたときの音は深みに欠けますが、割り切って使えば十分かと。
逆に言うと、割り切れない人は本物のGPを買うしか選択の余地はなくなります。

<DUP>
DGPに比較すると鍵盤の沈み込みが浅いです(同様の意見を多数目撃)。
鍵盤が重くて浅いという、典型的なヤマハ・チューニング(カワイはヤマハより深い)。
戻りも悪く鈍重な面があるので、私は好きではありません。
しかし浅い鍵盤を好む人は「DGPより弾きやすい」という評価になるようです。
0125名無しの笛の踊り03/03/06 22:40ID:???
みんなDUPの鍵盤の浅さを指摘するね(おれもそう感じたひとり)
ヤマハはなんでこんな仕様にしてるんだろ?
なぜ、途中からでも改善しないんだろ?
0126名無しの笛の踊り03/03/06 23:48ID:r6ph7N46
DUP中古で安いよ。でも運んで貰うと新品買うほうが安いぐらいになる。
これがネックでDUPもDGPも手も足もでない。マジで困ってる!良い運搬方法や
良い提案無いかな?安く買いたいのが人情ってもんでしょ?ハァー、辛い。。。
0127名無しの笛の踊り03/03/07 00:03ID:7D8TQ0p+
・・・あの送料でアコピ断念したよ・・・
・・・新品なんか買う金ねえし・・・

デジピじゃだめか?タッチは諦めるしかないと思われ。
0128名無しの笛の踊り03/03/07 00:07ID:???
運搬高いな、安い運搬業者とかないか?確かに中古は魅力的だが運搬不可能でしょ。
0129名無しの笛の踊り03/03/07 00:16ID:epOY5YqV
>DUP中古で安いよ。でも運んで貰うと新品買うほうが安いぐらいになる。

ちょっと待った、昔新品で親に買ってもらったアップライトだけしか持ってないけど
中古ピアノ運ぶのそんなにお金かかるんだね、ちょっと驚き。

では、どうやって運ぶの?中古のメリットは?俺も適度な中古買い替えねらってたのにショックだね。
0130名無しの笛の踊り03/03/07 01:23ID:???
.
0131名無しの笛の踊り03/03/07 01:51ID:???
もともとグランドの代用品とし世に誕生したアップライトのアクションを
使って電子ピアノ作るって、なんかへん。代用品の上塗りな感じがする。
値段も決して安くないし。確かに奥行きはDGPに比べると浅くコンパクトで
あるものの、なんか無駄な気がしません?

DGPは脚が外れて、DUPよりも搬入出が多少ラクだったりもする。DGPを
弾き始めると、もし買い換えたくなった場合は、現時点で本物GPしか
ないです。DGP開発され、世に出てもう8年目。一応、音源、その他の
マイナーチェンジはしているそうだが、新製品の情報はまるで聞かない。

「タッチが良いのはわかるけど、型が古いなぁ〜」って足踏みしちゃう人
たくさんいると思う。大体値段高いしね。自分はそうだったんだ。で、
はじめローランド(サンプリング音がスタィンウェイだったから)買って
タッチがレッスン時の本物スタィンウェイGPと違いすぎてヤになって
結局2年もしないうちに買い換える羽目に。

趣味でも結構真面目にレッスンしている人は下手なデジピ買うと、殆どの
場合後悔するような気がするんだよぉ。「GPのようなタッチの鍵盤」では
なく「(廉価版)GPのアクションをほぼそのまま使用」ってのは、ほんと
大きな違いにつながっていると思う。音は確かに今ひとつだけれど、
練習には確かにずいぶん役に立ってます。
0132名無しの笛の踊り03/03/07 01:53ID:dWCZEA9Z
>>1
>PPP〜fffの表現が電子ピアノでは容易に行える

電子ピアノの仕組み知ってる?アンプとスピーカーがあるんだよ?
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