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0001ピアノを教える立場の人間
03/02/24 11:08ID:BtAAe3SdPPP～fffの表現が電子ピアノでは容易に行える
同音を激しく押さえるフレーズでもアップライトより
最近の電子ピアノのほうが優れている
こうなってはコンサートグランドか電子ピアノのどちらを
部屋に置くか迷うことでしょう
指を速く回す練習を行う場合はカワイの電子ピアノがお勧めする
グランドピアノのタッチを更に重くした圧力が感じられ良いだろう
グランドピアノの繊細且つ速弾きを手軽に楽しみたいというのならヤマハが良いだろう
とにかく古ぼけたアップライトピアノやサイレントピアノは捨てろ
バラバラに分解でもして粗大ゴミにでも出せば良かろう
人夫々の教え方があるのですよ
さぁ、君達も速くピアノが弾けるように上達するのですよ！
0249名無しの笛の踊り
03/03/19 22:35ID:Dwxygiff横レスですみません。素朴な疑問ですが、お教え頂けたら幸いです。
電子ピアノと言ったら「クラビノーバ」というのが、専門家の皆様の
常識なのでしょうか？
他のメーカーの電子ピアノはどのようなものでしょうか？
私には、ヤマハのＣＬＰシリーズに対してローランドＨＰはいかにも
電子音というように聞こえてしまうのですが。
なんか、とんちんかんな質問をしていたら済みません。
個人的には、ヤマハのＤＵＰシリーズの鍵盤タッチがすごく好きなん
です。ピアノ音色もローランドの薄い音にはなじめなくて嫌いなんです。
単に、フロッピー使って遊びたかっただけなんです。
ソフトがたくさん出ているのはヤマハ、そのヤマハ独自のMIDI
フォーマット（E-Seq）を再生できるのが、クラビかエレクトーン
しかなかったので、クラビを買っただけなんです。
でも色々ありましたが今はＤＵＰに絞りました。
ＤＵＰ－２０だったら、１２音色ありますし
ＤＵＰは、アップライトのタッチをかなり忠実に再現していると
思います（音の広がりは所詮電子ピアノですが）。
だらかＤＵＰに心は傾いています。どう思います？
0250名無しの笛の踊り
03/03/19 22:46ID:Dwxygiff12月にピアノを購入しました。
その節は、アドバイスありがとうございました。
搬入されて1週間目くらいに、搬入の調律が入りました。確かに
その時は、直後の「わぉ～～～ん」となんとなく響くような感じ
がとれて、きれいな音になりました。次は半年後（新品なので）と
調律しさんとお約束をしました。が、最近になり音のおかしいことが
ままあります。ある一つの音だけが変に響いたり、消音ペダルを踏んで
いるにもかかわらず、一つの音にだけ反映されずに大きな音になったり。
そして、その同じ鍵盤でも逆から弾いてくるとちゃんと小さな音に
なっていたりと。。。調律してからまだやっと1ヶ月なのですが。。
やはりまた調律に入って頂いた方が良いのでしょうか。
DUP-にしておけばと後悔がおしよせています・・・（ちょっとせこい質問ごめんなさい）
アップに比べてどういった電子ピアノなのか本気でよろしくおねがいします。
0251アドバイスしてください
03/03/19 23:09ID:EVxv+YCb現在、母に習わず、一人で「エリーゼのために」から練習し
ています。
幼少期に習った事は全くないです。
これって、いけないのでしょうか？
やはり、基本からはじめた方が良いのでしょうか？
最後まで弾けるようにはなりましたが、少し不安で。
私自身はマンションに一人暮らしなので消音できる
DUP-20かカワイのHA-8で迷いに迷っています。
それともDGP-1がよいでしょうか？
消音できてタッチがすこぶる良いピアノがほしいんです！
多少、趣旨の違う質問で申し訳ないですが宜しくお願します。
0252名無しの笛の踊り
03/03/19 23:12ID:???所詮電子ピアノをひどく実感した。
もうだめぽ。
0253名無しの笛の踊り
03/03/19 23:28ID:vxl54nZyソナチネ･ツェルニー30番・インヴェンション・・・でレッスン
しておりますが､色々な時代の作品も挑戦させてあげたいと思い､
ソナチネ以外の教材（曲集）を探しています｡
それと今はカワイのPW-1000でレッスンさせているので
DGPを買い与えてやりたいと思います。使用レポートを希望します。
因みにソナチネレベルで併用出来る教材（曲集）など御座いましたら
教えて下さい｡ あと本題のDGPの使用レポートしっかり宜しくお願い致します｡<m(__)m>
0254名無しの笛の踊り
03/03/19 23:29ID:???母に聞いてもらって、客観的な評価をしてもらえば良いではないか。
将来アコピを弾きたいなら、母のピアノを弾いてみて、今のデジピとの違和感を確認すれば良いではないか。
たぶん違和感バリバリだろう。それなら、DUP-20が音も良いしお勧めだ。
将来的にもデジピで行くのなら、音の良いものを選んだ方が楽しくて継続しやすいと思う。
CLPあたりが良いのではないか？
と言うより、貴方は、まだ「タッチがどうの～」と言うレベルではないといえよう。
「お古の電子ピアノ」が、あまりにもスカスカな鍵盤（昔のローランド、カワイetc）で、やる気のなくなる音なら、最新のデジピにするがよろしい。
0255名無しの笛の踊り
03/03/19 23:36ID:???DGPについては、過去スレ、前スレ、楽器板のデジピスレで語りつくされた感があるといえよう。
それらを読むべきであり、いまさらここでインプレ希望しても、同一人物が同一無い様を書くだけとなる。
DGPの話題で持ちきりになり、うんざりして来たのも事実である。
恐らく、貴方の知りたい内容は、過去のスレで書き尽くされている。
聞く側も、それなりに「探す努力」が必要といえよう。
PW-1000ではレッスンに鳴らないと判断されているのなら、結局グランドピアノでないと（タッチだけでなく、音も含めて）ダメという事になろう。
0256名無しの笛の踊り
03/03/19 23:43ID:hqbJSdAZ回答するのはまことに素晴らしい。
しかし回答を平等にすることが望ましいはずなので
先に質問をして困ってる人から答えてあげてはいかがですか？
先に質問されたかたはきっとこう思いますよ「横から順番とばさないでよ～」
て思うかもしれませんよね。
まあ質問の内容にもよりますし個人のかってではありますがちょっと不公平かなと思いまして…
もちろん回答できることができるひとにかぎりですが・・・私はできませんものね・・・
0257名無しの笛の踊り
03/03/20 00:02ID:???DUPは「浅い」 これに尽きると言えよう。
同じヤマハのUPと比べても、誰でも分かるくらい「浅い」。
浅い鍵盤で慣れてしまったら、（普通の）深い鍵盤は弾きにくくなるかもしれない。
しかし、CLPとどちらがアコピに近いタッチかと言うと圧倒的にDUPである。
だが、UP+サイレントの方がより自然なのは言うまでも無い。
>>249は既にDUPを指弾し、タッチが気に入っているのならば迷う理由はないではないか？
音色数に付いては、（せっかくMIDI機能があるのだから）外部音源を利用すれば良いではないか。
ただ、DUPはデジピのように本体とスタンドが別体式ではなく、UPの様に一体式なので、搬入等確認しておくべきであろう。
（正直、私はこれであきらめた）
>>250
UPを持っているのなら、サイレント化すれば良いではないか？
サイレント化した場合のタッチの変化はよく指摘されるが、実際ブラインドテストをして何割の者が分かるか・・・・
それがわかるレベルであるなら、UP自体に耐えられず、GPしかピアノと思えないであろう。
その調律師にクレームを付けるのが良かろう。
ピアノ販売店の（または紹介の）調律師ならば、店と抱き合わせでクレームをつけるべし。
こうすれば「ピアノが悪い（by調律師）」、「調律が悪い（by販売店）」という責任逃れは防げるであろう。
対応が悪ければ次回から調律師を変えるのが良かろう。
0258名無しの笛の踊り
03/03/20 00:28ID:aKSxdfYfはじめまして。真剣に思いを書きますのでアドバイス宜しくお願します。
私は数年間アップライトピアノで練習してきました
練習をしなかった時期もありましたが今までは特に不満を
持つこともなく時を過ごしてきました。
ですが・・・グランドピアノの購入をと思っています。
弾きこなせるかは別問題と非常に欲しくなりました。
国産のヤマハかカワイにしぼっていますが大きく分けて
アドバイスが欲しくてきました。それはタッチの重さが
しりたくてしりたくてお尋ねしてみたいです。
お願いします、お店でちょっと弾いてみれば解りますし
私にとって高価な買い物なのでじっくり選びたいと思っています
なので叱られてしまう質問かもしれませんがヤマハの
グランドピアノとカワイのグランドピアノ（一般的に安い物）
とタッチの重さが違うと思うのですがどちらがどのように重たいですか？
私は重たい鍵盤で一度練習してみたいと思っています。
噂ではカワイのグランドが思いとお伺いしましたが
本当なのでしょうか？もしそうならどれくらい重さに
差があるのかわかり易く教えて下さい。
予めメーカーぐらいはしぼってお店に出向きたいですので
宜しくお願します。
0259名無しの笛の踊り
03/03/20 00:48ID:UlWQiIzC調律や調整（チューニング）である程度変えることができます。
といってもアップしか持っていませんが（ｗ）
グランドデビューですか、羨ましいです、確かにKAWAIのタッチ
は、指につくとか重い！なんてレスをみかけますが程度の差
は、試弾するほかないでしょう。
文面から推測するとそれでも答えは欲しいようなので専門家の意見をお待ちになってください
焦る必要はないですよ。
0260名無しの笛の踊り
03/03/20 00:52ID:???いーなー、オレもホッスィーｗ
オレも「差」知らないな。
一般的なグランドのヤマハとカワイのタッチ感度の「差」は疑問っす。。。
0261名無しの笛の踊り
03/03/20 00:53ID:tuCSa9WHカワイ＝ネッチョリ
これでは解りませんよね…。
0262名無しの笛の踊り
03/03/20 00:59ID:kiq5fRf5ヤマハグランド （ ｵﾓﾀｲ）
カワイグランド （ ｵﾓﾀｲ）
これでいいじゃん？
グラピもち記入お願いね♪
0263名無しの笛の踊り
03/03/21 14:59ID:eOGhgTLzカワイグランド （68ｵﾓﾀｲ）
0264名無しの笛の踊り
03/03/21 22:44ID:???ディアパーソングランド （100ｵﾓﾀｲ）
0265名無しの笛の踊り
03/03/21 23:32ID:???静荷重（そっと押さえた時）は、全てのデジピの中で一番軽い（コンサートグランドに最も近い）
動荷重（強く速く押さえた時）は、全てのデジピの中で一番重い（コンサートグランドに最も近い）
とあるぞ。なら、（ＤＧＰやＤＵＰの本物アクション搭載機種は除いたら）ローランドの鍵盤こそ最高ではないか！
これについてのコメント求む！
0266名無しの笛の踊り
03/03/22 18:41ID:U5vtMA/fディアパーソングランドはそこまで重たいのか？カワイのｵﾓﾀｲを間にいれてくれたら感覚はオレでも解るけど。
>>265
そうそうタッチは好評ですよ、でも軽いの一言で片付けられてるね…
思いっきり軽いグランドピアノと思えば、つうかそのまま激しく重くしろ!てローランドに言うしかない罠。
0267名無しの笛の踊り
03/03/22 21:21ID:???ディアパソンの鍵盤なんてカワイに比べりゃ軽いほうだぞ。
俺が弾いた数台のピアノの中ではヤマハがやたら重かったきが…
0268名無しの笛の踊り
03/03/22 23:14ID:a9GqWoJ6カワイグランド （76ｵﾓﾀｲ）
ディアパーソングランド （35ｵﾓﾀｲ）
当たり前のレスをつけさせるな。
0269ピアノ調律師
03/03/25 21:27ID:0JM1homHいい線行ってるそれ正解。
0270名無しの笛の踊り
03/03/26 16:01ID:RzHVxZDvヤマハって意外に重いんだね。
0271名無しの笛の踊り
03/03/26 22:55ID:ZBJ6hckcピアノでも、サイレントユニットを装着すると本来のタッチ、音質にまで影響がある。
これが災いしてなんと・・・・・・・・
ＤＧＰ-1は400万円のサイレントピアノ以上のタッチが得られるのですよ！
0272名無しの笛の踊り
03/03/27 00:03ID:DOLftz67何回も買い換えてるってことですか？
漏れは数年前に買ったやつをずっと使ってますが
0273名無しの笛の踊り
03/03/27 00:11ID:llPRmpG8出るのでしょうか？
0274名無しの笛の踊り
03/03/27 00:14ID:???0275273
03/03/27 03:23ID:???0276みめこ
03/03/27 18:09ID:ykBB8FRc本当に本当に本当なの？
0277名無しの笛の踊り
03/03/27 22:51ID:VlGFmFwj0278名無しの笛の踊り
03/03/27 23:03ID:VlGFmFwj0279名無しの笛の踊り
03/03/28 22:33ID:WpYLQ7vF＼ もまいら!!グランドサイレントはあかんぜＹＯ！！タッチはグランタッチに負けるぜＹＯ！！／
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ノﾉﾐ丿 Д ノミﾐ 彡/ ＼ ／l リi ､__,__, /
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0280名無しの笛の踊り
03/03/30 18:33ID:RDGlMzhKアップ＋サイレント
AWAI・HA-8
・・・・・
アップ＋サイレントのほうがピアノ本来のタッチを損なうようだから
KAWAI・HA-8が手堅いようですよ。
サイレントはタッチがどうしても不自然だから好めないんだよね。
0281名無しの笛の踊り
03/04/01 09:06ID:z1SRKkra寸止めは不自然と思うぜＹＯ! 全開動いてなんぼぜＹＯ！ ＤＧＰ－７９３いわくぜＹＯ！
＼ もまいら!!グランドサイレントはあかんぜＹＯ！！タッチはグランタッチに負けるぜＹＯ！！／
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0282名無しの笛の踊り
03/04/01 10:09ID:sehVR8mB／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 「グランドサイレントなんてじっさい
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ 使えないんだよな～ ｱｲﾀﾀ、ｱｲﾃﾃﾃ…
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ グランタッチとあれほどの差があるとはｲﾃﾃ…」
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
0283名無しの笛の踊り
03/04/01 10:19ID:ELVp/9kL丿 <｀)
,､- ''' "二ヽ_（ヽ；'(二ﾆ・
／ ､ !__'､_┌´
/ ヽ | ｀ やはりグランタッチの感触は最高だぜ！
（（| ヾ__| | _,､r これだ！これがグランドピアノのタッチだ！
| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ サイレント状態でこの感触！！！
| l＿__l ／￣ヾ`´`サイレント状態でこの手触り！！！
（（ | ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_＿＿＿＿＿_＿
（ ＿＿＿＿＿´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
/ / ／ │ │
_ノ ／. │ │
. / ./ │ │
(/ |,､､ ｜ ｜
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ（（ ﾞ､ ヾ,ﾞ ｜ ｜
ヽrnnO └─────
0284DGP-793
03/04/02 13:46ID:l2CgeP6a／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
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／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0285DGP-793
03/04/02 13:47ID:l2CgeP6a／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最高の楽器を提供するぜ！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ DGPのタッチは最上級！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ グランドサイレントなんか蹴散らすぜ！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ ピアノの頂点を極めたあのタッチ！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾎﾟｸﾃﾞﾓﾜｶﾙｿﾞ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0286名無しの笛の踊り
03/04/02 14:06ID:0FWmH7yQ|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ / ヽ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧ | （. ／⌒⌒⌒~＼ ）
|( :: .. ||. ヽ|､ , ξ ）
. し ／( __ ,._)＼ | |●-●―--ξ6)
i :::__./ ￣ ヽ_| （ ‥（ / -=-::.
、 i ＜三.三＞ / ヽ_=- ／ ／ ＼:＼
ヽ / / , -=‐～-へ--ヽ ／⌒ - - ⌒| ﾐ:::|
＼ ＼ ／ ﾉ 二--｀-´´ﾍ-ﾐ ／ 人 ｡ ｡ 丿ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
／⌒ー―---- ＼ | ｦ ___､ .,__|| ＼ ＼| 亠 / ||. ◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼ 彳 -ｪ. 〈ｪ〈ゝ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |ヽ二/ ＼二/ ∂>
＼ ＼| l / ／ ／ 6|ゝ ／._ヽ|‐ | （ /. ハ - －ハ |_/
＼⊇ ﾉ ⊆ ／ ヒ （ i ､ ＿. | _／⌒ｖ⌒＼） | ヽ／ヽ／＼_ノ / |
（ Y ） / | ＼＿＿_,| ⌒＼ ノ ）| |＼､ ヽ二二／ヽ / /
｜ _人＿, ｜ / | | | | | ＼i ＿＿＿ ／_／ ⌒ヽ､
「わすらも考えなきゃならんの、DGPを再認識する必要がありそうぢゃわい」
「そうぢゃのう、わすもサイレントピアノを処分する時がきたようぢゃわい」
「な～にをゆ～ちょる！わすなんぞアップライトじゃぞい、タッチの雲泥の差ぢゃぞ」
「そりゃそうじゃぞい、グランタッチに勝るピアノなんてあるわけなかろうが！」
「わかっつる、わかっつる、当たり前田のクラッカー！楽勝ぢゃわい！」
「金額に換算すると1000万円以下のグランドサイレントピアノは全てケチラスぞえ！」
「もちろんそうよ！そらそうよ！本物のそのもののタッチなんぢゃぞい？そらそうぢゃわい」
「グランタッチサイコーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」
0287名無しの笛の踊り
03/04/02 19:57ID:rAX1r/K80288名無しの笛の踊り
03/04/05 11:18ID:iOtx4xtL0289名無しの笛の踊り
03/04/05 13:34ID:???中古で見つけた14万のが6.5万。
0290名無しの笛の踊り
03/04/06 11:58ID:wYwVyW3Fそくゲトしたい。
0291名無しの笛の踊り
03/04/06 12:08ID:???0292名無しの笛の踊り
03/04/06 15:13ID:inI5/4AG0293ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/08 00:56ID:???ヤフオクで
だれも入札してなかった
たぶん音わりいんだろな、と推測した
0294名無しの笛の踊り
03/04/08 21:38ID:coNQprT0さすがサイババ!♪!
0295288
03/04/10 18:11ID:SezUMzi00297怪力男
03/04/10 21:07ID:UmSVVjsZとにかくやたら重たい鍵盤に巡り会いたいです。
嘘でも煽りでもなく真面目に答えて下さい。
0298２９７へ
03/04/11 00:38ID:???はっきり言って音源最悪、タッチ軽すぎ、変なスイッチみたいな違和感、、おもちゃです。機構や、外見に無駄に金かけすぎでタッチがクソ。あと、どうして、楽器店の店員で、あんなにウザイの？
0299名無しの笛の踊り
03/04/11 03:18ID:yXKXTEfo電気ピアノ（エレピ）だったらエレキギターと同じで出るけど・・・。
要は響板の無いグランドピアノと思えば良いか・・・。
電子ピアノ（デジピ）とは全く別物の楽器で、最初から電子音を出すことを前提
としている楽器です。
よく弾き語りやバンドがステージで使ってる変な形をした屋根が開かないグランド
ピアノのことですね。グランドピアノ並の重さがあるし、アンプが必要なので
アマチュアは電子ピアノかキーボードでエレピの音色を選ぶと良いでしょう。
0300名無しの笛の踊り
03/04/12 19:39ID:???0302山崎渉
03/04/17 16:01ID:???0303アポロン
03/04/17 18:11ID:HAOdAb4p古いアップライトと比較しても断然アップだね。
音色も音幅もスケールも桁違い。
0304sage
03/04/17 23:49ID:???古いＬＰと比較しても・・・以下略
0305名無しの笛の踊り
03/04/19 16:52ID:zbe2g6Ba0306名無しの笛の踊り
03/04/19 17:32ID:???当面デジピだけで練習して、いつかアコピを買ったとき一番違和感の無い鍵盤は（DGPやDUP,HAは除いて）どれですか？
私が店で触った限りではPW-1000かなと思ったけど・・・
0307山崎渉
03/04/20 03:26ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0308山崎渉
03/04/20 07:07ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0309名無しの笛の踊り
03/04/22 03:05ID:???0310名無しの笛の踊り
03/04/24 11:23ID:???0311アポロン
03/04/25 00:19ID:9N8SQFizいや、実際自分は理系でしょっちゅう電気回路とか微積とかやってるけどさ。
音楽は別よ。
なんでそうカチカチとしなきゃならないんだ。
自然とわき上がる喜びや感性ってのを体験したことが無いのだろうか。
ほんと経験浅いつうか風情が無いというか、合理的すぎるっちゅうか。
最近の人間はロボットだよ。ピアニストもヴィルトオーゾだかなんだか知らないが
東京や神田やら都会周辺も大嫌い。
あんなビルばっかりでめまいがするわ。
将来北海道にマジで住みたい。
0312名無しの笛の踊り
03/04/25 00:39ID:???0313アポロン
03/04/25 00:40ID:9N8SQFiz0314アポロン
03/04/25 00:41ID:9N8SQFizイカレテルのであまり気にするな
0315名無しの笛の踊り
03/04/25 00:43ID:???遅くなるよん。きーつけて。
0316りり
03/04/27 01:47ID:???0317名無しの笛の踊り
03/04/30 16:00ID:???0318りり
03/05/01 02:05ID:???0319名無しの笛の踊り
03/05/02 00:13ID:hNacWHAY0320りり
03/05/03 02:13ID:???予算１５万以内、なるべく占有率の少ない（ワンルームなので）電子ピアノを
探して色んな楽器店をさまよっています。
ピアノの腕はそんなにたいしたことないので（ツェルニー４０終了程度）
タッチやらはとりあえずはほどほどってところでＯＫです。
あまりごちゃごちゃした機能は使いこなせないので、とにかく操作ボタンの
少ない（これ重要）、基本型を探しています。
で、最終的に候補に残ったのが、クラビのＣＬＰ１２０と、ローランドから
でてるＦ１００なんですが、なかなか決断できずに困ってます。
どなたかこの優柔不断な私の代わりに決めていただけませんでつか？
よろしくおながいします。
0321名無しの笛の踊り
03/05/03 09:32ID:???と言う事ならCLPはダメなんじゃない？
デジピって、幅はあまり変わらない（変えれない）ので、奥行きがポイントでしょ？
CLPは奥行きが５０ｃｍ以上（本物のUPと同じ位）あるよ。
それよりは、P-120あたりをお勧めしちゃう。
ローランドは、易い方はいずれ鍵盤はすこすこなのに不満が出てくるかと・・・
0322名無しの笛の踊り
03/05/03 09:52ID:UDDQP3N9YDP-123 … 42.6cm
CLP-150/170 … 51.3cm
CLP-120/130 … 51.8cm
P-120 … 51.8cm（譜面台をつけなければ33.4cm）
なぜかここのスレでは話題に出ないけど、ヤマハのYDP-123は奥行短いよ。
同時発音数が32音ということが最大の弱点だけど（CLP-120/130やP-120は64音）。
脇に小型PCでも置いて、外部音源鳴らすような使い方なら最高かも。
0323322
03/05/03 09:59ID:???公式ページのスペック表が間違っていたのに、アホでした。逝ってきます。
0324窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/03 10:41ID:???CLP-120で良いのでは？
気に入った機種があればどれでも良いと思うのですが、ヤマハの方が
ローランドよりアフターサービスがちゃんとしてます。（たぶん１０
年後でも修理できると思う）
0325りり
03/05/04 00:08ID:???ＣＬＰ－１２０は、そうなんですよ、けっこう奥行あるんですよね。>>321
ただ、店頭のおにいちゃん（山羽のまわしもの？）が、同価格帯なら
絶対に買いだと熱弁をふるうので、ついつい候補に入れてしまうのです。
Ｐシリーズはですねぇ、やっぱりペダルに不満が・・>>322
一時期はＹＤＰシリーズにも心が動いたんですが、ﾔﾊﾟｰﾘ同時発音数が
気になってしまいまつ。
店頭でがんがん弾くのがはずかしいので、自分では試せないのですが、
やはり３２音は、ゆくゆくはかなり影響出てきますか？
これまであまりデジピと縁がなかったもんで、知識なくてすいません。
ご指導のほど、よろしくおながいします。
0326名無しの笛の踊り
03/05/04 01:36ID:???①CLP-130以上やP-120と比べて、すぐわかるほど音質に差がある。
②付属の椅子は高さ調整できないので、役に立たない。別途まともな椅子を買う必要がある。
（CLP-130以上なら高さ調整できる椅子が付属）
なので、椅子を別途買うことも考えると、CLPなら130が最低ラインではないかな？
それと、P-120のペダルは、固定式じゃないのが悪い所だけど、床への固定方法を自分なりに工夫すればなんとかなるかも？
それを除けば、ハーフペダルができるので、CLP-120/130よりは上と言う事になるよ。
32音（ステレオ音源なら16音）は、結構音切れが気になりますね。
0327窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/04 02:22ID:???の問題として、鍵盤の位置が高いってのがあります。
このシリーズのデジピはバンドでの演奏を考慮してるので、立った
状態でも弾けるように鍵盤の位置を若干高めにしてあります。グランド
ピアノとはかなり違うので、違和感が生ずるかもしれません。
３２音は影響あります。指の練習だけと考えて、多少の音切れは仕方
ないと割り切れるならいいのですが。ちょっと長くペダルを踏むと
すぐに音切れすると思います。恥ずかしがらずしっかり試弾して、
音やペダル、タッチの吟味をしてくださいね。
0328りり
03/05/05 03:36ID:???ほんとにアドバイスありがとうございます！
今日、お店に行って思い切って指弾してきました。
おっしゃる通り、３２音は途切れますね・・テンペスト３楽章を弾いて
みたのですが、２０小節目位でいきなりブッチ切れてﾋﾞｸｰﾘしますた。
これじゃ、音が途切れること心配しながら弾くはめになりそうなので、
さんざん迷ったあげく、ローランドに決めました。
確かに少し鍵盤が軽いのは気になるのですが、やっぱり省スペースにかなう
ものはないでつ。（クラビは少しデカすぎました）
送料込みで１２万８千円ですた。来週届きます。すごく楽しみです。
また違う板でお会いしましょうね>>窓際ｻﾝ
0329名無しの笛の踊り
03/05/10 22:06ID:???0330名無しの笛の踊り
03/05/10 23:43ID:???0331名無しの笛の踊り
03/05/17 19:09ID:???0332名無しの笛の踊り
03/05/18 16:00ID:???いっぱい弾けます。
0333アポロン
03/05/20 14:17ID:zrJfpUTD0334山崎渉
03/05/22 05:04ID:???0335名無しの笛の踊り
03/05/25 20:19ID:???アコピは響く響く・・・
デジピでもダンパーペダル踏んだ時の共鳴音を再現してあるはずだけど、まだまだなのかなあ？
最近のCLPとかは、ダンパーの共鳴音の度合いを調整できるみたいだけど、本物っぽくなりますか？
なら、CLPに買い替えてもいいなあと思ってるんだけど。
0336山崎渉
03/05/28 12:56ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0337名無しの笛の踊り
03/05/29 20:14ID:???軽いと言われるが、ちゃんと座って弾くと結構良いタッチではないか？
0338名無しの笛の踊り
03/06/01 01:27ID:???ピアノ教室のグランドとはやはりタッチが違いすぎ、グランドが全然上手く弾けません。
貸しスタジオでアコピでも借りて、アコピのタッチに慣れようかと思うのですが、
やっぱりケチってアップを借りないで、グランド借りるべきなんでしょうか？
（アップにも慣れたいですが）
あと皆さんデジピはヘッドフォンで使ってます？
デジピに合うおすすめのヘッドフォンがあったら教えて欲しいです。
それにしてもデジピの音質が良いという人はどんな出力デバイス使っているんだ…
普通の人は本体のスピーカーで鳴らしているのかな？(P-80はスピーカー無いのです)
0339アポロン
03/06/01 01:45ID:6fwV9paZしかし耳がうざいからそんなの使わない。
音量絞れるのだからそんなものは必要ない。
0340名無しの笛の踊り
03/06/01 04:41ID:yWUp6asi自分もp-80使っているけど、グランドとの弾き比べはしたことがない。（そんなに違うのか・・・）
重たいタッチが好きだけど、音色（Grand/Classical/Jazz）によって打鍵時のタッチ感覚はかなり変わるね。
さて、ヘッドホンですが、PioneerのSE-NX300を使っています。
密閉型ダイナミックで40mmのユニット、周波数帯5-25,000Hz、最大入力1,000mW、と大型ヘッドホンに引けを取らないスペックなのに重量はたったの180g。
さらに嬉しいことに、最近はやりのネックバンドタイプ（首の後ろを通すヤツ）なので煩わしくないし、長時間使っても疲れません。
価格も\2,300（Yカメラ）とお手頃。お試しアレ♪
0341名無しの笛の踊り
03/06/01 18:54ID:???最近の機種は黒（ダークローズ等）が少なくないか？
メイプルやチェリーのような淡い色や、妙にスタイリッシュなカラー（シルバーや透明）が多い。
小さいときからあこがれだったピアノはみんな黒いやつだった。当時から（今も）住宅事情で本物を買うことができなくて
やっとデジタルながらピアノが買えるようになったというのに、黒くて無骨で重厚なデザインがあんまりなくて寂しい。
ディスプレイ付きやボタンがごちゃごちゃしたものなど、さらに萎える。
YAMAHAのYDP-123はデザイン結構好きだが、いかんせん低価格の入門者向け設定（32音ポリってなんだそりゃ）がネック。
あの系統のデザインで機能を向上させたもの（もちろん余計なものはいらん！）が出てほしいと切に願う。
0342名無しの笛の踊り
03/06/01 19:09ID:???ピアノと同じ黒艶あり塗装、ただし、価格は６万円アップの\370,000
俺は、CLP-150のホワイトバージョン希望！
0343名無しの笛の踊り
03/06/01 19:47ID:???ぐぐってみた。
そうそう、あのツヤなのよ。求めてるのは。
で、37マソかぁ・・・（苦笑
ま、でもサンクス。
夜、間接照明だけにして、黒光りするピアノってかっこいいと思う。ジャズもできそうなあの雰囲気。
そんななかでトロイメライや、月光なんかを弾くのが夢だったなあ・・・（ｼﾐｼﾞﾐ
0344名無しの笛の踊り
03/06/02 22:29ID:???将来GPが自由に弾けるような目処がないなら、「弾きやすい鍵盤」であれば、アコピそっくりでなくても良いと思う。
例えば、ローランドのエスケープメント（こりっとするやつ）は、GPでは機構上そうなっているだけで、弾きやすくするためにそうしてる訳じゃないよね？
重さにしても、スタインウェイだと本当に軽いよね（HP-7くらい？）。
ヤマハ、カワイ、UPも本当はスタインウェイ並みの軽さにしたいけど、技術力不足で重くなってしまっているのだったりして・・・
0345名無しの笛の踊り
03/06/03 00:05ID:???古典派の曲を練習するときは、もっぱらこれ。 なんとなく雰囲気でますよ。
タッチは比較的Ｙのグランドに近いと思うけどな。
音の出方が違うのはしようがないかな。
0346名無しの笛の踊り
03/06/10 01:41ID:???タッチ一つとってもアップライトを含むアコース
ティックにはかなわない。
0347名無しの笛の踊り
03/06/11 05:48ID:???ピアノ質問・雑談総合スレッドにも書きましたが
ソースが2chでもとりあえずサラウンドにはなると思います
機種にもよるのかもしれないから一応確認してみて欲しいけど
ちなみにデジピの音を良くしたいなら音源やヘッドホンに投資するのがセオリーだろうけど
それなりのしっかりしたリバーブをかましたりするのも結構有効だったりします
まあ要は残響でごまかしてるだけだから練習には向かないけど
たまにやるといい気分転換なんかにはなるかも
そういう意味では音質がお気に召すようなら5.1chヘッドホンというのも
考えとしては悪くないんじゃないかと思いますです
0348名無しの笛の踊り
03/06/11 14:30ID:???もし、DUPの鍵盤が深さも普通で、CLP-170と音源も同等だったら、
・グランドの鍵盤を目標にしているが、やっぱり本物とは全然違うCLP-170
・結局アップライトだが、ほぼ本物同等と言えるDUP
のどちらを選びますか？
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