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0001ピアノを教える立場の人間
03/02/24 11:08ID:BtAAe3SdPPP～fffの表現が電子ピアノでは容易に行える
同音を激しく押さえるフレーズでもアップライトより
最近の電子ピアノのほうが優れている
こうなってはコンサートグランドか電子ピアノのどちらを
部屋に置くか迷うことでしょう
指を速く回す練習を行う場合はカワイの電子ピアノがお勧めする
グランドピアノのタッチを更に重くした圧力が感じられ良いだろう
グランドピアノの繊細且つ速弾きを手軽に楽しみたいというのならヤマハが良いだろう
とにかく古ぼけたアップライトピアノやサイレントピアノは捨てろ
バラバラに分解でもして粗大ゴミにでも出せば良かろう
人夫々の教え方があるのですよ
さぁ、君達も速くピアノが弾けるように上達するのですよ！
0192名無しの笛の踊り
03/03/12 02:06ID:bGSJOnL6似たようなもんだと思う。同じといってもいいかもしれません。
但し、良いのか悪いのか、指を速く回しても音の抜けがなくなったところをみると連打性の向上はあるのでしょうね。
だからと言ってタッチの感覚が違うかというとそうでもない。はっきりいって音色に惑わされなければ全く同じ。
ヤマハの鍵盤は全部感触は同じです。ただレスポンスの良さは170がワンランク上でしょうか、その他のメーカーは
連打性にかぎっていえば170に並ぶものはないように思います。タッチの好みは別にしてですが。
>>191
DGPをお持ちなら170に比べてどう思いますか？また使用感などどうですか？
高価な電子ピアノをお持ちのかたは羨ましいですよね・・・
0193名無しの笛の踊り
03/03/12 02:16ID:???これなら、外部音源を使って、本体のアンプ、スピーカーを利用できる！
スピーカーの構成からいって、CLP-130が狙い目か？
>>191にあるDGPとは違って、CLPはAUX INに対してもボリュームは有効とのこと。
0194名無しの笛の踊り
03/03/12 02:23ID:bGSJOnL6よく解かりませんがどっちも鳴ってしまうって音を消せない調節できないってことかな？
DGPはちょっと不便そうですね。170だけど170のスピーカーって大きな唯のスピーカー的な使い方できるよ。
あれのことかな？まあヘッドフォン野郎にはあまり関係なさそうなのでどうでもいいけど。
0195名無しの笛の踊り
03/03/12 22:53ID:Xr9Hed8X試弾も色々な店まわって確認してきて思うけどCLP-170いーねー
高いけど買うぞゴラァ!!
0196名無しの笛の踊り
03/03/12 23:53ID:???今のデジピは全部、鍵盤の重さを高音側と低音側で変えてるでしょ。
あれって、デジピに必要なの？ というか、その方が弾きやすいの？
アコピが（仕方なく）そうなっているからと言って、それをシミュレートする意義があるのかなあ？
（アコピの練習用として捉えるなら必要だろうけど）
同様に、ローランドのエスケープメントも純粋にあったほうが弾きやすいの？
0197名無しの笛の踊り
03/03/13 01:12ID:wW+PEo0yってことはヤマハのＣＬＰシリーズなら１２０でも１７０でも
差ほど大差は無いってこと？？それでもアップライトよりは
連打性は優れているのでしょうか？
0199名無しの笛の踊り
03/03/13 02:06ID:jmoWQoIe0200200
03/03/13 11:51ID:wVUD12g8⌒ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（ ）＝ ＼ （ ） ／ つ
ヽ＼ ＼∠ニニニニニＯ＿｜ つ
// ヽ／＼ / ＼川／ ＼ っ ｜
（＼ノ/っ （ o o ） γ⌒
（⊂⌒| ヽ＿ ／＼ ／ ζ /
ヽﾉ_ ＼ （＿_ ―― ￣￣＼ ┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼ ))__＿_ ） ｜ ＜ 200逮捕だ！ ﾀｲｰﾎ汁！
＼ ｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼（￣￣￣ _＿＿＿／
0201一応ピアノで飯を食ってる人間
03/03/13 17:42ID:TMNErc9qCFⅢS(1000万クラス)････････････100点（試弾というより或る会で、人前でこれを
本気で弾きました。良かった)
S6A(400万クラス)････････････････95点 (弾いてて楽しかった)
C3(150万クラス) 現在はC3AE･･････85点（こんなもんかなぁ？って思った)
A1(100万クラス) 現在はA1AE･･････75点 (せっかくの本物なのにしょぼいなあ)
DGP(58万円)･････････････････････70点 (弦の振動がないぶんのマイナス5点）
C3サイレントピアノ･･･････････････60点 (タッチが浅くなり不自然。どんなに良い
ピアノでも、サイレントユニットを装着
すると本来のタッチ、音質にまで影響がある
DUP(30万クラス)････････････････60点 (アップの鍵盤だから)
CLP-170、CLP-120･･････････････30点 (非常に弾きやすいが、弾く筋力をつける
(つい最近電器屋で弾きました) 事も必要なピアノの練習には向いていない)
重ねがさね、独断と偏見に基づいています。僕個人の印象です。責任は取るつもりの発言です。
0202名無しの笛の踊り
03/03/13 20:57ID:???一番下の 他の新製品を見る>> をクリック Bosendorfer290 をクリックすればサンプル聞けるね。
Bosendorferの最上位モデルにあたる97鍵 "290 CONCERT GRAND PIANO"
を完全再現。ノンループ・ステレオサンプル＆最大16段階もの
ベロシティ・レイヤー(pppp-ffff)他、ダンパーペダル・サンプル、
ReleaseTriggerサンプルによるホール・アンビエンスなど、GIGAフォーマット
ならではの究極のリアリティとプレイヤビリティを追求。たった一台のピアノ
の為に実に総容量2.1GBにも及ぶ膨大なサンプルを使用してプログラムされた、
完全プロフェッショナル仕様のライブラリーです。リストやブラームス、
モーツァルトといった偉大なる天才達に愛された優美なサウンドをそのままお楽しみ下さい
0203名無しの笛の踊り
03/03/13 21:09ID:???CF3そんなに良いとは思わないけど。
っていうか、自分が弾いたときはあまり良い調整ではなかったみたいだが。
S6は良いね。好き。
つーかマルチポストのコピペやめれ。っつーか氏ね。
0204名無しの笛の踊り
03/03/14 13:55ID:???一応ピアノでメシ食ってるって具体的に何して食ってんだ？
活動内容言ってみろよｺﾞﾙｧ!! つまらんアルバイト奏者とか言うなよ
0205名無しの笛の踊り
03/03/14 14:35ID:UjDVRXo4もしかして・・。
>>204
嫉妬醜いよ。
電子ピアノっていろいろな音色出てていいよね。
５０種類以上の音が出て、自分の演奏をオーケストラとかバックで弾ける
ピアノ知りませんか？オーケストラバックのは普通のピアノにつけるのとかも
あるよね。サイレントとかついてる。
0206名無しの笛の踊り
03/03/14 14:52ID:???201は
●電子ピアノスレッドPart7●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047312223/l50
のDGP-1所有者がそのスレの香具師どもに数字で評価しろといわれて
しぶしぶレスしたもののコピペだ。あちこちに貼ってあるので放置を
おながいします。
0207名無しの笛の踊り
03/03/14 19:25ID:VI5Di/2M同じ奴なのに（ｗ藁ｗ藁ｗ藁ｗ）
0208名無しの笛の踊り
03/03/14 19:26ID:VI5Di/2M0209名無しの笛の踊り
03/03/14 20:31ID:mqV4/CKW近所の楽器店では概ね１割、大型電器店では１割ちょっと、ネットだと２割引という価格でした。
価格的にはネットで購入するのが一番安く、（価格差は３万円以上）１年間のメーカー保証書もきちんとついており、店鋪も構えてネットショップもやっているお店ということからネット購入しようかと思うのですが、特に問題はないでしょうか？
転勤族なので特に地域にこだわりもないのですが、主人は支店がたくさん有る大手のお店で買った方が良いのではと言うもので迷っています。購入後にどんなトラブルが起こりやすいのかと言う事もよく分かりませんし。
もちろん購入方法が自己責任ということは理解しておりますが、購入経験の方からアドバイスをいただけたらと思っております。
また据付設置付配送を希望しておりますが、電器店などでは戸口配送で誰にでも簡単に組み立てられるとの話しでしたが、本当にそうなのでしょうか？
初心者で馬鹿げた質問かもしれませんが、どうぞアドバイスお願いいたします。
0210名無しの笛の踊り
03/03/15 00:48ID:???そのとおりです。
207,208
あなたは100％間違っています。
0211名無しの笛の踊り
03/03/15 19:38ID:Pi8YtIgoいえいえあなたがおおきくまちがっています。
0212名無しの笛の踊り
03/03/15 22:10ID:Tul9+6fT0213名無しの笛の踊り
03/03/16 02:10ID:6NBzlVvwいやそれは違う。山羽山男様がよく来られるようですよ。
0214名無しの笛の踊り
03/03/16 12:56ID:CA0DaaIC0215名無しの笛の踊り
03/03/16 16:07ID:seFyI1l4http://www.kawai.co.jp/dp/ha.html
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/dgp/
http://www4.plala.or.jp/Okamoto/piano1/
http://www.sssc-group.com/shimizu/piano.html
http://www.nishi-mura.co.jp/instument/piano/pianodensi.htm
http://www1.odn.ne.jp/~cem76800/piano/piano2.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~astaroth/index/mitama/mitama.htm
0216名無しの笛の踊り
03/03/17 01:15ID:huFhTrw4特にレスの内容がハイレベル！掲示板はこうあるべきだと思い知らされたよ。
いまいち押しの電子ピアノと言えばCLP-120だと思う。
コストパフォーマンスも良いし、どこをとっても良い。
木製鍵盤系統の評判をあまり聞かないけどいかがですか？ALL。
0217名無しの笛の踊り
03/03/17 09:50ID:TRHCf5/aＣＬＰ－１７０以上の性能を持った電子ピアノがなんと！この価格で買えます。
キャンペーン（セール）期間中ならどなたでもこの価格で買えちゃいますよ！
ローン（分割）もやっていますのでお気軽にお電話して下さい。
http://www.rakuten.co.jp/ishibashi/405182/480933/
0218イケベ楽器
03/03/17 10:27ID:MH8tzKOw0219名無しの笛の踊り
03/03/17 10:33ID:usx3vu9b0220アップマニア
03/03/17 10:37ID:DMgCaD+g0221名無しの笛の踊り
03/03/17 10:55ID:Q8cXVq/O鍵盤の調子がちょっとおかしい気がする
普通買い替えるのって何年ぐらい使ってからだろう？
0222名無しの笛の踊り
03/03/17 11:09ID:eSmLrHLKCLP120はいいですよ。
木製鍵盤の電子ピアノは不人気です。
>>217
電話注文しました。
>>218
３回目で電話が繋がりました。
３回目で電話が繋がる程度では混雑ではありません。
>>219
焦りは禁物です。冷静に。
>>220
予約だけしておきましょう。
>>221
「買い換えどき」だと思えばそうすべきです。
0223名無しの笛の踊り
03/03/17 11:45ID:ti8H7h4tタッチの重さを数値化してみましょう♪
数値が大きいほど重たいということです♪
単位はｵﾓﾀｲです。ではどうぞ♪
DUPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
DGPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
CLPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
PWシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
アプライト（ ｵﾓﾀｲ）
グランド （ ｵﾓﾀｲ）
0224名無しの笛の踊り
03/03/17 11:49ID:YbqJzE3sタッチの重さを数値化してみましょう♪
数値が大きいほど重たいということです♪
単位はｵﾓﾀｲです。ではどうぞ♪
DUPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
DGPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
CLPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
PWシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
ヤマハアプライト（ ｵﾓﾀｲ）
カワイアプライト（ ｵﾓﾀｲ）
ヤマハグランド （ ｵﾓﾀｲ）
カワイグランド （ ｵﾓﾀｲ）
シンセキーボード（ ｵﾓﾀｲ）
0225タッチマニア
03/03/17 11:59ID:EorD6APxタッチの重さを数値化してみましょう♪
数値が大きいほど重たいということです♪
単位はｵﾓﾀｲです。では脳内ｵﾓﾀｲでいっきまぁ～っす♪
DUPシリーズ（７０ｵﾓﾀｲ）
DGPシリーズ（７５ｵﾓﾀｲ）
CLPシリーズ（６０ｵﾓﾀｲ）
PWシリーズ（１００ｵﾓﾀｲ）
ヤマハアプライト（７０ｵﾓﾀｲ）
カワイアプライト（９０ｵﾓﾀｲ）
ヤマハグランド （７５ｵﾓﾀｲ）
カワイグランド （９５ｵﾓﾀｲ）
シンセキーボード（２０ｵﾓﾀｲ）
こんなもんだじょ～～♪
脳内ｵﾓﾀｲでちたぁ～～～♪
0226名無しの笛の踊り
03/03/17 12:10ID:fdEcPkI8ほうほう。
俺に言わせば脳内の割には隙が無いように思う。
クラ板のピアノ弾きはこれをどう見る。
0227名無しの笛の踊り
03/03/17 12:12ID:???0228名無しの笛の踊り
03/03/17 23:25ID:adL+bQYKＣＬＰ１２０の連打性はどうなんですか？
１７０と較べてどうなんだろう？アップよりはマシですか？
今、１７０と１２０で迷っているのですが、先日ヤマハで
弾いた感じでは１２０の方が良かった気が・・・
でも個体差もあるし、じっくり弾いたわけではないから、
よく判らなかったのです。あまり変わらないなら、
安い１２０の方がいいんだけど・・・
１２０、１７０のユーザーの方教えて下さい！！
0229名無しの笛の踊り
03/03/17 23:53ID:???重さ、戻りとかは、基本的に同じです。
ただ、CLP-120はその他と音が極端に違うのでCLP-130にした方が良いと思いますよ。
CLP-120の付属の椅子は、高さ調整ができないし（これでは使い物にならないです）。
価格面で厳しいなら、P-120＋椅子がいいかも。
0230204
03/03/18 04:02ID:???漏れは別に嫉妬してるわけじゃない。ただメシ食うっちゃあ
レベルが色々あるし何してるか気になっただけなんだが。
ったく何でそういう風に取るんだか。クラ板の香具師らアフォばっかか？
0231名無しの笛の踊り
03/03/18 23:58ID:NCo9L+ANクラ板はアコピ弾きが多いと思うけど、アコピもデジピも鍵盤の深さや重みはだいたい同じなんでしょう？
違いはタッチのニュアンスだけってこと？カワイのPW1200なんて本当に鍵盤が重くて好評だよ？
木製鍵盤採用だし、なんとその鍵盤の重さはカワイグランド以上とか…しかもナチュラルなタッチらしい。
いがいにアップなんかより、いいんじゃないかな？
0232名無しの笛の踊り
03/03/19 00:38ID:8DVtWhEeレス有難う御座います。
＞「１７０は鍵盤が上まで戻らなくても次が打てる」点ですね
これ凄い大事です。って言うのは家にはアップはあるので、
夜の練習用に欲しいのですが、どうせならグランド並に
連打が出来るやつが欲しくて・・・（アップだとキツイし）
今日再びヤマハを訪れたのですが、確かに１７０の方が
トリルや連打は綺麗に弾けました。初めは１２０もいいなーと
思っていましたが、何度も弾いているとやっぱ１７０の方が
弾きやすいですね。さすがに高いだけはありますね。
ちなみに上にあるカシオのＡＰ－２５って本当にヤマハの
ＣＬＰ１７０より性能がいいの？？
鍵盤が上まで戻らないうちに次が打てるのだろうか？？
0233音楽の教師
03/03/19 01:12ID:eNZ6tmxt小生、音楽の教師をしておりまして、僕が学校にいる間は、個人でＤＧＰ－１を置いてあげようと思います。
生徒達には、まだ報告していませんが、先生同士では話が進んでいまして購入の検討をしています。
私が良く使わせて頂いている音楽室には、ピアノが（電子ピアノも数台）数台ありますが、消音できるものだと個人個人が
練習するにはとても重宝するのではないかと思っています。個人的に買える限界ですし（笑）
そこでグランドタッチのＤＧＰ－１を一台置いてあげれば生徒達も喜んでくれるのではないかと思いました。
調べても解らないまま、皆様のお力を借りるはめになるかと思いますが、先にお詫び申し上げます。
というのは改め、１９９５年度に発売させたＹＡＭＡＨＡのグランタッチＤＧＰ－１なのですが
やはり多少の物価の違いもあるでしょうし、”今”グランタッチが新製品として全く同じ性能で
新発売されるとすればいくらぐらいの代物だとお思いになられますか？
あの当時の物価から割り出したお値段と現在発売したとするお値段を見積もって頂けないでしょうか？
音楽の教師としてピアノとしての「価値」をしっておきたく思います。夜分遅くなってしまいましたが、宜しくお願い致します。
0234音楽の教師
03/03/19 01:46ID:eNZ6tmxt性能を客観的にみるといくらくらいの値打ちだと思われますか？
コンピューターやメカニックにはめっぽう弱くて、ピアノ人間は困りますよねこんな時。
だけど、ＤＧＰ－１を置いてあげれば生徒達の喜ぶ顔が見られることと思いますが
「あ～グランドピアノと全然ちがう～」なんて言われてしまうと結構辛いものがあります。（それに安月給）
この商品に携わった方にご教授願いたいところです。
0235音楽の教師
03/03/19 02:24ID:eNZ6tmxt予算は１００が限度です。どういった商品なのか、お店に行くような時間はありませんから、厳しい状況です。
休日は色々家での仕事が絶えませんし、今も仕事の合間にレスポンスしています。
どなたかデジタルピアノに詳しい方、この商品がわかる方はこの選択が間違っているかいないかのご意見下さい。
0236名無しの笛の踊り
03/03/19 02:41ID:eNZ6tmxt0237名無しの笛の踊り
03/03/19 12:40ID:WWggpJZv小学校か中学校の先生ですか？
生徒のために痛い出費を覚悟するとは、とってもよい先生ですね、
私も電子ピアノには詳しくありませんが、確かDGP2XGは自動演奏できること、
上の蓋が開くこと、XG音源があること、フロッピーディスクがあること、大きな違いは、
それぐらいだッたと思います。鍵盤まわりなどの基本性能は一緒だと思いますのでDGPをお買いになられると、
よいのではないでしょうか、噂では練習するにはもってこいらしく、評判はかなりよいですよ、
グランタッチの定価はDGP1、580,000円、DGP2XGは935,000円です。今の値段に換算するとう～ん悩みますが
私の個人的な値打ちはDGP1、400,000円、DGP2XGは500,000円ぐらいでしょうか、
人それぞれ感じ方に違いがあるでしょうけど、きちんとした判断をすれば正確な品物自体の値段はでるのではないでしょうか？
他の製品と比較して音源とか鍵盤部のまわりとかバランスなどをよく調べれば、お値段はみえてくるのではと思います。
お役に立てませんが、子供たちの記憶にのこるよい先生でいてあげてください、い～な、優しい先生で生徒達はきっと幸せです（ｗ）
いろいろ考えてえらんでください、じゃ、また…。
0238名無しの笛の踊り
03/03/19 14:44ID:lHnS7N/C僕は島根県の田舎に住んでいてキーボードやデジタルピアノを弾けるきかいがありません。
アルバイトもやめてしまってお金があまりなくて（恥）P-60を買うと思います。
でも悩んでしまうのがP-60より安くて良いものがあるのではないかと思ってきました。
いわゆるブランドで財布がいたむなら二流ブランドのデジタルピアノでもいいかなと思います。
できるかぎりとにかく安い88鍵盤デジタルピアノそれでいてP-60に負けず劣らずのデジタルピアノはなんですか？
0239名無しの笛の踊り
03/03/19 15:08ID:6mIV+mdu音程のずれたアコピではお話にならない つまり電子ピアノの完全な調律が感性や、才能を養う。
たいていの家庭では一年に一回のペースで調律をおこなうが、それではいかんのだよ 少なく見積もっても
一週間に一度や、二度は繊細な調律をしないと、脳で活性化されている音感がメチャクチャに狂ってしまうのだよ。
それを回避して柔軟にその能力を伸ばすことができる電子ピアノは最高の楽器なんだよこれが。
それが解るまでに35年費やしてきた自分がいるが、いやはやキミ達のような若い衆をみてると自分の
若かれし頃を思い浮かべてしまう。
才能を伸ばし開花させてやりたいなら黙って最高スペックの電子ピアノを弾かせてやることだ。
0240名無しの笛の踊り
03/03/19 15:21ID:???いいすぎにしても電子ピアノで育った友人と、なにもしらずアップで、
育った友人とでは、音感が全然ちがう、もちろん両方つかえる環境ならいちばん、
いいんだが・・・やっぱり音程を聴き取るちからや和音をとらせると、アコピのつれはヘタクソだしね・・・
電子ピアノにもよるがタッチの粒や音程はくるわないから変に勘違いしなくてすむよね、
つれの場合は「レ」の音のタッチがおかしくて軽くなっていたらしい、それゆえのタッチの、
ばらつきがテクニックを破壊するという悲しい結果になっている、電子ピアノはそのてん、
確実に才能を開いてゆけるような気がする（体験談）
0241名無しの笛の踊り
03/03/19 15:25ID:cGT3pCRdタッチの重さを数値化してみましょう♪
※数値が大きいほど重たいということです♪
単位はｵﾓﾀｲです。ではどうぞ♪
DUPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
DGPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
CLPシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
PWシリーズ（ ｵﾓﾀｲ）
アプライト（ ｵﾓﾀｲ）
グランド （ ｵﾓﾀｲ）
※そこまで拘るならタッチの重たさでも入力してマタ～リせえや。
0242名無しの笛の踊り
03/03/19 18:13ID:iAdg72CGそんなたいした音源じゃなくても鍵盤とあわせもって使ってる音源ってあると思うんだよね。
折れはSD-90のピアノ音をP120で鳴らせて弾くことがあるけど音質は落ちてるから意味はないようだね。
Bosendorfer290けどいいなあーBosendorfer290の音質で弾いてるひといますかー？？
0243名無しの笛の踊り
03/03/19 18:37ID:???0244名無しの笛の踊り
03/03/19 18:40ID:yodxrjDs狭い部屋の片隅にある電子ピアノでの特訓で
プロピアニストになられた方もいらっしゃいます。
0245名無しの笛の踊り
03/03/19 19:27ID:mW0h872fマジで？俄然やる気出てきたぜ！
0246名無しの笛の踊り
03/03/19 19:33ID:/lWBW7rj／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 「アップライトピアノなんてじっさい
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ 使えないんだよな～ｱｲﾀﾀ、ｱｲﾃﾃﾃ…」
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ {
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
0247名無しの笛の踊り
03/03/19 21:41ID:ckTHBQfk自宅は生音は絶対出せない環境なので
デジタルを買うつもりです。
デジタルで良さそうなのはDUPシリーズだと思いますが
実家にヤマハU7とS6があるので
将来これら３台をひと部屋に置いた時
ピアノの音ばかり３台はつまらないので
今回は楽しげなクラビを買おうと思うのですが
本格的にピアノをひかれている方々の中で
お使いの方がいらっしゃったら
タッチや弾き心地を教えていただけたら嬉しいです。
クラビでショパンのエチュードとか弾いた感じはどうですか？
タッチに差があるように思うので
上位機種を買うつもりです。
ご意見お聞かせいただけませんか？
0249名無しの笛の踊り
03/03/19 22:35ID:Dwxygiff横レスですみません。素朴な疑問ですが、お教え頂けたら幸いです。
電子ピアノと言ったら「クラビノーバ」というのが、専門家の皆様の
常識なのでしょうか？
他のメーカーの電子ピアノはどのようなものでしょうか？
私には、ヤマハのＣＬＰシリーズに対してローランドＨＰはいかにも
電子音というように聞こえてしまうのですが。
なんか、とんちんかんな質問をしていたら済みません。
個人的には、ヤマハのＤＵＰシリーズの鍵盤タッチがすごく好きなん
です。ピアノ音色もローランドの薄い音にはなじめなくて嫌いなんです。
単に、フロッピー使って遊びたかっただけなんです。
ソフトがたくさん出ているのはヤマハ、そのヤマハ独自のMIDI
フォーマット（E-Seq）を再生できるのが、クラビかエレクトーン
しかなかったので、クラビを買っただけなんです。
でも色々ありましたが今はＤＵＰに絞りました。
ＤＵＰ－２０だったら、１２音色ありますし
ＤＵＰは、アップライトのタッチをかなり忠実に再現していると
思います（音の広がりは所詮電子ピアノですが）。
だらかＤＵＰに心は傾いています。どう思います？
0250名無しの笛の踊り
03/03/19 22:46ID:Dwxygiff12月にピアノを購入しました。
その節は、アドバイスありがとうございました。
搬入されて1週間目くらいに、搬入の調律が入りました。確かに
その時は、直後の「わぉ～～～ん」となんとなく響くような感じ
がとれて、きれいな音になりました。次は半年後（新品なので）と
調律しさんとお約束をしました。が、最近になり音のおかしいことが
ままあります。ある一つの音だけが変に響いたり、消音ペダルを踏んで
いるにもかかわらず、一つの音にだけ反映されずに大きな音になったり。
そして、その同じ鍵盤でも逆から弾いてくるとちゃんと小さな音に
なっていたりと。。。調律してからまだやっと1ヶ月なのですが。。
やはりまた調律に入って頂いた方が良いのでしょうか。
DUP-にしておけばと後悔がおしよせています・・・（ちょっとせこい質問ごめんなさい）
アップに比べてどういった電子ピアノなのか本気でよろしくおねがいします。
0251アドバイスしてください
03/03/19 23:09ID:EVxv+YCb現在、母に習わず、一人で「エリーゼのために」から練習し
ています。
幼少期に習った事は全くないです。
これって、いけないのでしょうか？
やはり、基本からはじめた方が良いのでしょうか？
最後まで弾けるようにはなりましたが、少し不安で。
私自身はマンションに一人暮らしなので消音できる
DUP-20かカワイのHA-8で迷いに迷っています。
それともDGP-1がよいでしょうか？
消音できてタッチがすこぶる良いピアノがほしいんです！
多少、趣旨の違う質問で申し訳ないですが宜しくお願します。
0252名無しの笛の踊り
03/03/19 23:12ID:???所詮電子ピアノをひどく実感した。
もうだめぽ。
0253名無しの笛の踊り
03/03/19 23:28ID:vxl54nZyソナチネ･ツェルニー30番・インヴェンション・・・でレッスン
しておりますが､色々な時代の作品も挑戦させてあげたいと思い､
ソナチネ以外の教材（曲集）を探しています｡
それと今はカワイのPW-1000でレッスンさせているので
DGPを買い与えてやりたいと思います。使用レポートを希望します。
因みにソナチネレベルで併用出来る教材（曲集）など御座いましたら
教えて下さい｡ あと本題のDGPの使用レポートしっかり宜しくお願い致します｡<m(__)m>
0254名無しの笛の踊り
03/03/19 23:29ID:???母に聞いてもらって、客観的な評価をしてもらえば良いではないか。
将来アコピを弾きたいなら、母のピアノを弾いてみて、今のデジピとの違和感を確認すれば良いではないか。
たぶん違和感バリバリだろう。それなら、DUP-20が音も良いしお勧めだ。
将来的にもデジピで行くのなら、音の良いものを選んだ方が楽しくて継続しやすいと思う。
CLPあたりが良いのではないか？
と言うより、貴方は、まだ「タッチがどうの～」と言うレベルではないといえよう。
「お古の電子ピアノ」が、あまりにもスカスカな鍵盤（昔のローランド、カワイetc）で、やる気のなくなる音なら、最新のデジピにするがよろしい。
0255名無しの笛の踊り
03/03/19 23:36ID:???DGPについては、過去スレ、前スレ、楽器板のデジピスレで語りつくされた感があるといえよう。
それらを読むべきであり、いまさらここでインプレ希望しても、同一人物が同一無い様を書くだけとなる。
DGPの話題で持ちきりになり、うんざりして来たのも事実である。
恐らく、貴方の知りたい内容は、過去のスレで書き尽くされている。
聞く側も、それなりに「探す努力」が必要といえよう。
PW-1000ではレッスンに鳴らないと判断されているのなら、結局グランドピアノでないと（タッチだけでなく、音も含めて）ダメという事になろう。
0256名無しの笛の踊り
03/03/19 23:43ID:hqbJSdAZ回答するのはまことに素晴らしい。
しかし回答を平等にすることが望ましいはずなので
先に質問をして困ってる人から答えてあげてはいかがですか？
先に質問されたかたはきっとこう思いますよ「横から順番とばさないでよ～」
て思うかもしれませんよね。
まあ質問の内容にもよりますし個人のかってではありますがちょっと不公平かなと思いまして…
もちろん回答できることができるひとにかぎりですが・・・私はできませんものね・・・
0257名無しの笛の踊り
03/03/20 00:02ID:???DUPは「浅い」 これに尽きると言えよう。
同じヤマハのUPと比べても、誰でも分かるくらい「浅い」。
浅い鍵盤で慣れてしまったら、（普通の）深い鍵盤は弾きにくくなるかもしれない。
しかし、CLPとどちらがアコピに近いタッチかと言うと圧倒的にDUPである。
だが、UP+サイレントの方がより自然なのは言うまでも無い。
>>249は既にDUPを指弾し、タッチが気に入っているのならば迷う理由はないではないか？
音色数に付いては、（せっかくMIDI機能があるのだから）外部音源を利用すれば良いではないか。
ただ、DUPはデジピのように本体とスタンドが別体式ではなく、UPの様に一体式なので、搬入等確認しておくべきであろう。
（正直、私はこれであきらめた）
>>250
UPを持っているのなら、サイレント化すれば良いではないか？
サイレント化した場合のタッチの変化はよく指摘されるが、実際ブラインドテストをして何割の者が分かるか・・・・
それがわかるレベルであるなら、UP自体に耐えられず、GPしかピアノと思えないであろう。
その調律師にクレームを付けるのが良かろう。
ピアノ販売店の（または紹介の）調律師ならば、店と抱き合わせでクレームをつけるべし。
こうすれば「ピアノが悪い（by調律師）」、「調律が悪い（by販売店）」という責任逃れは防げるであろう。
対応が悪ければ次回から調律師を変えるのが良かろう。
0258名無しの笛の踊り
03/03/20 00:28ID:aKSxdfYfはじめまして。真剣に思いを書きますのでアドバイス宜しくお願します。
私は数年間アップライトピアノで練習してきました
練習をしなかった時期もありましたが今までは特に不満を
持つこともなく時を過ごしてきました。
ですが・・・グランドピアノの購入をと思っています。
弾きこなせるかは別問題と非常に欲しくなりました。
国産のヤマハかカワイにしぼっていますが大きく分けて
アドバイスが欲しくてきました。それはタッチの重さが
しりたくてしりたくてお尋ねしてみたいです。
お願いします、お店でちょっと弾いてみれば解りますし
私にとって高価な買い物なのでじっくり選びたいと思っています
なので叱られてしまう質問かもしれませんがヤマハの
グランドピアノとカワイのグランドピアノ（一般的に安い物）
とタッチの重さが違うと思うのですがどちらがどのように重たいですか？
私は重たい鍵盤で一度練習してみたいと思っています。
噂ではカワイのグランドが思いとお伺いしましたが
本当なのでしょうか？もしそうならどれくらい重さに
差があるのかわかり易く教えて下さい。
予めメーカーぐらいはしぼってお店に出向きたいですので
宜しくお願します。
0259名無しの笛の踊り
03/03/20 00:48ID:UlWQiIzC調律や調整（チューニング）である程度変えることができます。
といってもアップしか持っていませんが（ｗ）
グランドデビューですか、羨ましいです、確かにKAWAIのタッチ
は、指につくとか重い！なんてレスをみかけますが程度の差
は、試弾するほかないでしょう。
文面から推測するとそれでも答えは欲しいようなので専門家の意見をお待ちになってください
焦る必要はないですよ。
0260名無しの笛の踊り
03/03/20 00:52ID:???いーなー、オレもホッスィーｗ
オレも「差」知らないな。
一般的なグランドのヤマハとカワイのタッチ感度の「差」は疑問っす。。。
0261名無しの笛の踊り
03/03/20 00:53ID:tuCSa9WHカワイ＝ネッチョリ
これでは解りませんよね…。
0262名無しの笛の踊り
03/03/20 00:59ID:kiq5fRf5ヤマハグランド （ ｵﾓﾀｲ）
カワイグランド （ ｵﾓﾀｲ）
これでいいじゃん？
グラピもち記入お願いね♪
0263名無しの笛の踊り
03/03/21 14:59ID:eOGhgTLzカワイグランド （68ｵﾓﾀｲ）
0264名無しの笛の踊り
03/03/21 22:44ID:???ディアパーソングランド （100ｵﾓﾀｲ）
0265名無しの笛の踊り
03/03/21 23:32ID:???静荷重（そっと押さえた時）は、全てのデジピの中で一番軽い（コンサートグランドに最も近い）
動荷重（強く速く押さえた時）は、全てのデジピの中で一番重い（コンサートグランドに最も近い）
とあるぞ。なら、（ＤＧＰやＤＵＰの本物アクション搭載機種は除いたら）ローランドの鍵盤こそ最高ではないか！
これについてのコメント求む！
0266名無しの笛の踊り
03/03/22 18:41ID:U5vtMA/fディアパーソングランドはそこまで重たいのか？カワイのｵﾓﾀｲを間にいれてくれたら感覚はオレでも解るけど。
>>265
そうそうタッチは好評ですよ、でも軽いの一言で片付けられてるね…
思いっきり軽いグランドピアノと思えば、つうかそのまま激しく重くしろ!てローランドに言うしかない罠。
0267名無しの笛の踊り
03/03/22 21:21ID:???ディアパソンの鍵盤なんてカワイに比べりゃ軽いほうだぞ。
俺が弾いた数台のピアノの中ではヤマハがやたら重かったきが…
0268名無しの笛の踊り
03/03/22 23:14ID:a9GqWoJ6カワイグランド （76ｵﾓﾀｲ）
ディアパーソングランド （35ｵﾓﾀｲ）
当たり前のレスをつけさせるな。
0269ピアノ調律師
03/03/25 21:27ID:0JM1homHいい線行ってるそれ正解。
0270名無しの笛の踊り
03/03/26 16:01ID:RzHVxZDvヤマハって意外に重いんだね。
0271名無しの笛の踊り
03/03/26 22:55ID:ZBJ6hckcピアノでも、サイレントユニットを装着すると本来のタッチ、音質にまで影響がある。
これが災いしてなんと・・・・・・・・
ＤＧＰ-1は400万円のサイレントピアノ以上のタッチが得られるのですよ！
0272名無しの笛の踊り
03/03/27 00:03ID:DOLftz67何回も買い換えてるってことですか？
漏れは数年前に買ったやつをずっと使ってますが
0273名無しの笛の踊り
03/03/27 00:11ID:llPRmpG8出るのでしょうか？
0274名無しの笛の踊り
03/03/27 00:14ID:???0275273
03/03/27 03:23ID:???0276みめこ
03/03/27 18:09ID:ykBB8FRc本当に本当に本当なの？
0277名無しの笛の踊り
03/03/27 22:51ID:VlGFmFwj0278名無しの笛の踊り
03/03/27 23:03ID:VlGFmFwj0279名無しの笛の踊り
03/03/28 22:33ID:WpYLQ7vF＼ もまいら!!グランドサイレントはあかんぜＹＯ！！タッチはグランタッチに負けるぜＹＯ！！／
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0280名無しの笛の踊り
03/03/30 18:33ID:RDGlMzhKアップ＋サイレント
AWAI・HA-8
・・・・・
アップ＋サイレントのほうがピアノ本来のタッチを損なうようだから
KAWAI・HA-8が手堅いようですよ。
サイレントはタッチがどうしても不自然だから好めないんだよね。
0281名無しの笛の踊り
03/04/01 09:06ID:z1SRKkra寸止めは不自然と思うぜＹＯ! 全開動いてなんぼぜＹＯ！ ＤＧＰ－７９３いわくぜＹＯ！
＼ もまいら!!グランドサイレントはあかんぜＹＯ！！タッチはグランタッチに負けるぜＹＯ！！／
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0282名無しの笛の踊り
03/04/01 10:09ID:sehVR8mB／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 「グランドサイレントなんてじっさい
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ 使えないんだよな～ ｱｲﾀﾀ、ｱｲﾃﾃﾃ…
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ グランタッチとあれほどの差があるとはｲﾃﾃ…」
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
0283名無しの笛の踊り
03/04/01 10:19ID:ELVp/9kL丿 <｀)
,､- ''' "二ヽ_（ヽ；'(二ﾆ・
／ ､ !__'､_┌´
/ ヽ | ｀ やはりグランタッチの感触は最高だぜ！
（（| ヾ__| | _,､r これだ！これがグランドピアノのタッチだ！
| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ サイレント状態でこの感触！！！
| l＿__l ／￣ヾ`´`サイレント状態でこの手触り！！！
（（ | ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_＿＿＿＿＿_＿
（ ＿＿＿＿＿´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
/ / ／ │ │
_ノ ／. │ │
. / ./ │ │
(/ |,､､ ｜ ｜
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ（（ ﾞ､ ヾ,ﾞ ｜ ｜
ヽrnnO └─────
0284DGP-793
03/04/02 13:46ID:l2CgeP6a／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
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/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0285DGP-793
03/04/02 13:47ID:l2CgeP6a／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最高の楽器を提供するぜ！
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￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ DGPのタッチは最上級！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ グランドサイレントなんか蹴散らすぜ！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ ピアノの頂点を極めたあのタッチ！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾎﾟｸﾃﾞﾓﾜｶﾙｿﾞ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0286名無しの笛の踊り
03/04/02 14:06ID:0FWmH7yQ|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ / ヽ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧ | （. ／⌒⌒⌒~＼ ）
|( :: .. ||. ヽ|､ , ξ ）
. し ／( __ ,._)＼ | |●-●―--ξ6)
i :::__./ ￣ ヽ_| （ ‥（ / -=-::.
、 i ＜三.三＞ / ヽ_=- ／ ／ ＼:＼
ヽ / / , -=‐～-へ--ヽ ／⌒ - - ⌒| ﾐ:::|
＼ ＼ ／ ﾉ 二--｀-´´ﾍ-ﾐ ／ 人 ｡ ｡ 丿ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
／⌒ー―---- ＼ | ｦ ___､ .,__|| ＼ ＼| 亠 / ||. ◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼ 彳 -ｪ. 〈ｪ〈ゝ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |ヽ二/ ＼二/ ∂>
＼ ＼| l / ／ ／ 6|ゝ ／._ヽ|‐ | （ /. ハ - －ハ |_/
＼⊇ ﾉ ⊆ ／ ヒ （ i ､ ＿. | _／⌒ｖ⌒＼） | ヽ／ヽ／＼_ノ / |
（ Y ） / | ＼＿＿_,| ⌒＼ ノ ）| |＼､ ヽ二二／ヽ / /
｜ _人＿, ｜ / | | | | | ＼i ＿＿＿ ／_／ ⌒ヽ､
「わすらも考えなきゃならんの、DGPを再認識する必要がありそうぢゃわい」
「そうぢゃのう、わすもサイレントピアノを処分する時がきたようぢゃわい」
「な～にをゆ～ちょる！わすなんぞアップライトじゃぞい、タッチの雲泥の差ぢゃぞ」
「そりゃそうじゃぞい、グランタッチに勝るピアノなんてあるわけなかろうが！」
「わかっつる、わかっつる、当たり前田のクラッカー！楽勝ぢゃわい！」
「金額に換算すると1000万円以下のグランドサイレントピアノは全てケチラスぞえ！」
「もちろんそうよ！そらそうよ！本物のそのもののタッチなんぢゃぞい？そらそうぢゃわい」
「グランタッチサイコーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」
0287名無しの笛の踊り
03/04/02 19:57ID:rAX1r/K80288名無しの笛の踊り
03/04/05 11:18ID:iOtx4xtL0289名無しの笛の踊り
03/04/05 13:34ID:???中古で見つけた14万のが6.5万。
0290名無しの笛の踊り
03/04/06 11:58ID:wYwVyW3Fそくゲトしたい。
0291名無しの笛の踊り
03/04/06 12:08ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています