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モーツァルトのオペラ

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0001名無しの笛の踊り

03/02/22 21:44ID:VNPFa7kC

なかったので立てました。皆さん語りましょう。

やっぱり「ドン・ジョバンニ」が最高かな？

0808名無しの笛の踊り

04/02/20 06:42ID:b/WY+uuR

数年前に読んだモーツァルトのオペラを解説した本を探しているんですが
タイトルを忘れてしまったので、どなたかご存知ないでしょうか。
内容は
モーツァルトの幾つかのオペラについてかなり詳しく楽譜を参照させながら分析していて、
覚えているのは、オペラ「ドン・ジョヴァンニ」で有名なドン・ジョヴァンニのセレナードとその前の三重唱
のドン・ジョヴァンニのメロディーを譜面で比較していたり、相手の女性の階級によって
ドン・ジョヴァンニのメロディが変化するといったような内容でした。
とても興味深く面白かったのでもう一度読みなおしたいのですが、読んだ方いらっしゃいますか?

0809名無しの笛の踊り

04/02/26 01:38ID:AtDb/iU5

保守

0810名無しの笛の踊り

04/02/27 11:21ID:7Ryo9coo

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1073902143/l50

0811名無しの笛の踊り

04/02/29 06:33ID:3tI4vnIN

しつもんです。
映画「アマデウス」でモーツァルトを歓迎するマーチをモーツァルトが勝手に即興してそれがいつの間にか「フィガロ」の有名な曲になるっていうシーンがありましたが、あれって、創作なんでつか？？？
そんな事実は無かったとか！？
ぎもん。

0812名無しの笛の踊り

04/03/01 04:41ID:tgPWjCyR

あ

0813名無しの笛の踊り

04/03/03 12:14ID:8Ze4PhCx

あ

0814名無しの笛の踊り

04/03/03 12:35ID:KIq+wZ95

>>811
創作です。

0815名無しの笛の踊り

04/03/03 12:41ID:8Ze4PhCx

うそだ

0816名無しの笛の踊り

04/03/09 20:38ID:FwY/8JR/

夜の女王を夜女（よるじょ）と訳すのは一般的なんですか・・・
知り合いがキモイからやめてっていってもやめてくれないんですけど

0817名無しの笛の踊り

04/03/09 22:23ID:6s775LNs

夜の女　ﾊｱﾊｱ

0818名無しの笛の踊り

04/03/14 15:42ID:K2zxsMjO

ドン・ジョバンニはギャウロフがやっぱ最高でしょ。
決定ね。

0819名無しの笛の踊り

04/03/14 16:09ID:D6EUrWnV

>>818
藻前シエピやピンツァのドン・ジョヴァンニ聴いた事ないだろ。

0820名無しの笛の踊り

04/03/16 02:15ID:cPZ03HYF

現役でドン・ジョヴァンニ歌いとなると誰だろう？

0821名無しの笛の踊り

04/03/16 10:55ID:mocb7gTO

10月にあるウィーン国立歌劇場の「ドン・ジョヴァンニ」って、
どんな感じなんでしょう？
グルベローヴァが出るので行ってみたいのですが、
オペラは初めてだし、チケットも高いので、
チケットを頑張ってみようか迷っています。

0822名無しの笛の踊り

04/03/19 01:58ID:/8SfW2H2

>>821
個人的には小沢のモーツアルトはあまり好きじゃない。
世間の評判もイマイチだと思う。20世紀モノはいいけどね。
けど、歌手はすごいよ。グルベのドンナアンナなんて
めったに聞けるもんじゃない。買う価値はあると思う。
ウィーンフィルのオケだけだって価値あるよね。
おまけに美術がゼフィレッリだよ！！！！
Eプラスできのうから安い席の抽選を受け付けてるよ。
当たる確率は低いけど、15,000円の席からあるからね。
イープラスで検索して、あとは登録してから抽選に参加して
みるのもいいと思うよ。どっちにしろチケット取るのは
至難の業だと思うケド。

0823名無しの笛の踊り

04/03/19 09:11ID:/+hzPliv

>>822
ありがとうございます！
チケットは高いし、新潮で小沢不評の記事を読んだしで、
どんなモンなんだろうと思っていましたが、
とっても見てみたくなりました。
でもやっぱりチケットは激戦なんすね…。
イープラスが当たるのを祈ります。

0824名無しの笛の踊り

04/03/19 15:17ID:1Vb7G5Wp

>>823
イエイエ。お役に立てて光栄デス。
新潮でも不評記事出たんですか・・・
自分は横浜で小沢指揮の「ドン・ジョバンニ」みたけど
やっぱりあまりよくなかったです。音楽塾だからオケのテクが未熟
というのもあるけど、
女性とのかけひきに重点がおかれすぎて、肝心のクライマックスが
すっとばし気味。変なモーツァルトだなーーという印象。
でもそのときは他の観客は拍手喝さいしてたから、好きな人もいる
んだと思う。やっぱり自分で実際見てみないとわからないよね

0825名無しの笛の踊り

04/03/19 15:22ID:1Vb7G5Wp

それと初心者だとチケット取るコツあんまりわかんない
だろうけど、もし正規のチケット取れなかったら
こういう↓ところもあるよ
http://park7.wakwak.com/~classic/
あまり高い席は気が進まないなら、「Ｅ、Ｆ席希望」と書いて
「譲ってください」投稿しておくと、わりと直前になると譲ってくれる
人が出てくるよ。定価以上で譲ってはいけないことになってるから、
わりに安心できるサイトです。もち、自分は必ず
手渡ししてもらってる。受け取るときはちゃんと裏の印刷も確かめるよ。
これまでに何度も利用してるけど、詐欺にあったことはないです。

0826名無しの笛の踊り

04/03/19 16:55ID:D7Ly0SHr

>>824,825
重ね重ねありがとうございます。
小沢さんがイマイチだったり不評でも、
私のような初心者にはわかるはずもないので、
歌手がいい、オケがいい、舞台美術がいいということで、
チケット頑張ります。
イープラス、一般発売ともダメだったら
教えて頂いたところも利用してみたいと思います。
いろいろとありがとうございました。

0827名無しの笛の踊り

04/03/25 00:26ID:eKFLcw8E

命を絶ちたい衝動に駆られる時、
モーツァルトが聴けるだけでも、
この世にとどまっている価値はあると、考えるようにしております。

0828名無しの笛の踊り

04/03/25 10:12ID:e05c5glS

あんまり意味ないね、そゆの

0829名無しの笛の踊り

04/03/27 15:37ID:NzEmPQHh

モーツァルトは天才だ！
フィガロやドン・ジョバンニも良いが、他のオペラも皆素晴らしい！

0830名無しの笛の踊り

04/03/27 19:13ID:lthZW8lH

「コジ」のフェランドはかなりの難役だと思う。
上は女声三人、下は男性低音二人に挟まれてアンサンブルで目立たないから。
（アーノンクール/ポネル盤のリマは視覚的にはともかく、音楽的には
目立ってない）

だけど、ベームのザルツブルグ盤のシュライアーはアンサンブルでも
声が突き抜けていて、無茶苦茶存在感があった。
やっぱ、シュライアーはすごいわ。

0831名無しの笛の踊り

04/04/09 00:04ID:XlXElhAk

モーツァルトは天才だ！

0832名無しの笛の踊り

04/04/09 00:05ID:UU/TSCa6

空ageとか無意味な一行レスはよけい過疎化しますよ。

0833名無しの笛の踊り

04/04/09 09:47ID:HZCycuiE

0834名無しの笛の踊り

04/04/17 10:41ID:Si/sl7lV

ここんとこしばらく「ドン・ジョヴァンニ」ばっかり聴いていて、
久しぶりに「フィガロの結婚」聴いたら、フィガロの蝶々のアリア
でドン・ジョヴァンニの「レーポレッロ！」の声が聴こえてきた

　・・・ような気がした。

0835名無しの笛の踊り

04/04/17 11:19ID:rge3JkvT

モーツァルトのオペラだけはどれを聴いても今だにいいと思えん・・・

0836名無しの笛の踊り

04/04/24 00:42ID:T91GcCoA

宮本亜門のドンジョバンニをやるバリトン
カルミナに出てたな。

0837名無しの笛の踊り

04/04/25 14:41ID:ePYNkBnH

age

0838名無しの笛の踊り

04/04/28 00:23ID:hT+8+x1E

モーツァルトのオペラって、テナーの扱いが実に正しいよな。

テノールというカマっぽい声質に対し、男らしい役を無謀に求めたりせず、
軟弱なだけの二枚目とか、ヘタレた男とかに上手く配している。

これは「音」の性質を理解しているモーツァルトならではのことか。

0839名無しの笛の踊り

04/04/29 07:11ID:tCOlGE32

>>838
オペラの歴史に無知すぎる。
モーツァルトの問題ではない。
バロック以降のオペラを支えた最大のスターはカストラート。
神・王・英雄等の華々しい主役はことごとく黄色い声のタマ無し歌手が受け持った。
その絶大な人気が衰えた19世紀になってやっとテノールが台頭した。
モーツァルトはその端境期の作曲家なのだ。
とはいえモーツァルトも（のちのロッシーニも）セリアでは慣例に従いカストラートを起用している。
「ミトリダーテ」や「イドメネオ」「ティート」等の若い男性（ソプラノ・アルトの）パートはそれ。
現代はカストラートは絶滅し女性歌手（かカウンターテナー）で代用しているのでわかりづらくなったが・・・。

0840名無しの笛の踊り

04/04/29 13:20ID:A352p5DS

はいはい、オペラオタクさんの高尚なご解説でしたｗ

0841名無しの笛の踊り

04/04/29 13:24ID:pYror0QY

>>839
オペラの歴史は関係ないだろ。
モーツァルトの時代にはカストラートもいたし、テノールだっていた。

なのに、ブッファという歌芝居の男役をどの声部にやらせるかという
配役の際に、あえてバリトンを多用したのがモーツァルトじゃないのか。

0842名無しの笛の踊り

04/04/29 19:39ID:xjsUVBW2

やっぱバリトンのほうが親近感が沸く（？）ね。
そんなことも相俟って現代でも音楽に説得力あるんじゃないかな？
関係ないけどウィーン来日楽しみ♪

0843.

04/05/01 21:59ID:YAjXhwbY

ブッファでバリトンなんて伝統にしたがってるだけじゃん。

0844名無しの笛の踊り

04/05/01 22:42ID:mvNZ6mYe

>>839
みたいのは痛すぎるよホント

0845名無しの笛の踊り

04/05/02 01:13ID:b5Jsi2K0

キダ先生曰く
「ヨーロッパのキダ・タロー」

0846名無しの笛の踊り

04/05/04 23:42ID:YRfnvojz

>>834
それ分かる。
フィガロを聴いてて、「レーポレッロ！」が無いのが物足りない。
「ドン・ジョバンニ」はあの場面から最後までの流れが上手いですね。
エルヴィラ乱入、騎士団長の登場にエルヴィラ、レポレロ驚愕、
そしてドンジョバンニと騎士団長の対決＆地獄行きの前に
レポレッロがワンクッション入れたり。

0847名無しの笛の踊り

04/05/06 01:50ID:1wl0Q23D

　　　　 .｜
　　　　　.|　レーポレッロ！
　　　　　＼
　　　　　　　￣￣￣|/￣￣
　　　　 ...|￣￣ |
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0848名無しの笛の踊り

04/05/06 12:43ID:VhdXy2bp

>>874
ナイス！

0849名無しの笛の踊り

04/05/06 20:39ID:JsMXjdPm

>>834 え？一体どこなんですか？！分からないとは不覚・・・。

0850名無しの笛の踊り

04/05/07 03:44ID:/b/yqXuD

>>849
フィガロにはないよ。そんな歌詞。（Ｗ

ドンジョバンニのラス前の宴会のシーンで
楽師たちが当時のヒットメドレーを流す場面。

つまみ食いしながら口いっぱいに頬張ったレポレッロが
フィガロのアリアで言い訳をもごもごと歌う名シーン。

単調でつまんない（？）他人の曲はすんなり流して、
自分の曲で喉つまらせる諧謔。

で、直後に転調してドンナ・エルヴィラ乱入。
後はお馴染みの「地獄落ち」へと怒涛の展開。

0851名無しの笛の踊り

04/05/08 00:22ID:ksSGo8T6

なるほど、そこのことでしたか！
当時、プラハでやったときなんかは観客大喜びだったでしょうね！

0852名無しの笛の踊り

04/05/08 16:46ID:N/7knzSU

ウィーンと違って、プラハじゃ大人気だったらしいしね。フィガロ。
ドンジョバンニの初演ってプラハだったっけ。
ってことは、あの展開はプラハの人へのサービスだったのかもね。

0853名無しの笛の踊り

04/05/08 16:51ID:N/7knzSU

正直、フィガロ一人でアリアってるフィガロの「蝶々」より、
アンサンブル（掛け合い漫才）になってるドンジョバンニの
「鶏肉」の方が聴いてて楽しいな。

0854知ったかぶり

04/05/11 20:19ID:epC/nPxS

そのヒットメドレー内訳：

♪ぶらび「コーサ・ラーラ」、マルティン・イ・ソレル曲(1786)
♪えびーばに「リティガンティ」、ジュゼッペ・サルティ曲（1782）
「（知りすぎる程知ってる今度のコレ）」Ｗ・Ａ・モーツァルト曲(1786)

ちなみに「マルツィミーノ」は酒の名前であって曲の名前ではない。

0855名無しの笛の踊り

04/05/13 21:26ID:tXdGNAXU

ソプラノ殺しで超有名な夜の女王の、特に第２幕のアリア、あれは我が家では
自動車の車中カラオケ大会の定番。中学生の娘に負けじと、中年親父も
「アアアアアアアアアア」とファルセットで競演。みんな大口開けてるから
今度、中央道で見掛けたら手を振ってね！

0856名無しの笛の踊り

04/05/20 00:22ID:0ht0zExF

>>855 にブラヴォ！

0857名無しの笛の踊り

04/05/21 02:38ID:Cu9Inf6Q

すみません、教えて頂きたいんですが。
『ドン・ジョバンニ』のハーディング盤ってどうですか？
演出のピーター・ブルックが好きなんで気になってます。

クレンペラーのテスタメント盤と見比べて、
そのまま両方、置いて帰って来ました。

手元にはジュリーニとクーベリックのがあって
なんとなくジュリーニを聴くことが多いです。

0858名無しの笛の踊り

04/05/21 23:10ID:dRcc61rV

>>857

メチャメチャええよ！＞ハーディング

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