【ウィーン就任】小澤征爾氏を語る【ボストン退任】
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0001名無しの笛の踊り
03/01/11 01:13ID:???日本が誇る小澤征爾氏を語りましょう。
前スレはこれ↓
小澤は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032555863/
0951名無しの笛の踊り
03/06/25 00:18ID:???ごめん、プロですが・・・
ウィーンフィルと歌劇場オケが同じとな。
歌劇場のメンバーの中でもウィーンフィルじゃない人は沢山いるんですが。
0952名無しの笛の踊り
03/06/25 00:20ID:???|:::::::|:::::::::::::/ / / ::: | :::: :::::::: ::::::: :::::::::::ヽ:::::|:::::::|
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0954名無しの笛の踊り
03/06/25 00:26ID:???ウィーン国立歌劇場とウィーン・フィルは組織も別物です。
国立歌劇場の入団オーディションをパスして何年か
オケピで頑張ると、ウィーン・フィルに入るための最低資格を得るのですが、
ウィーン・フィルに入るためには、国立歌劇場の中でも有力な団員にならなくてはいけません。
ウィーン・フィルは平たく言うと公務員のサークル活動。
つまり、まだ会社に入っただけでサークルに入れてもらえない、という話。
それにしても、サークルであれだけ年収得て何も言われない公務員って一体？
0955名無しの笛の踊り
03/06/25 00:36ID:???昔は３年とかピットで信用を得た人しか入れなかったみたい。
今はどうかな？
>>949=953よ。
無知と馬鹿は違うと思うが、君はその２つともに当てはまるぞ。
お前シロート？ （だろうね）
0956名無しの笛の踊り
03/06/25 00:38ID:???0957名無しの笛の踊り
03/06/25 00:43ID:???>ウィーン・フィルに入るためには、国立歌劇場の中でも有力な団員にならなくてはいけません。
ロンドン交響楽団からウィーンフィルに移籍したトロンボーン奏者がいましたが？
0959名無しの笛の踊り
03/06/25 00:45ID:???0960名無しの笛の踊り
03/06/25 00:52ID:???痛い香具師だな
0961名無しの笛の踊り
03/06/25 00:53ID:???補足。
今でも、３年ルールは（厳密ではないものの）存在するようです。
オペラでいろんなものをやって、先輩が見定めて、
こいつで良い、となるのにはその程度の時間が用だ、という話として。
もちろん、その間に、トラでフィルハーモニカーに乗れなくとも、
先輩の推薦があれば、大概は入団できるようです。
ただし、入団には全員の承諾が必要だ、という話ですが。
（ピットの中で、「○○の音の出し方」とか「ピットマナー」なんてのを
意地の悪い先輩が見ている、という話が昔からあります。）
指揮者も同様で、歌劇場で仕事しても、フィルハーモニカーに
呼ばれない不遇な人も多くいます。
例えば、ナクソスに入れているミヒャエル・ハラースなんてのが
代表格でしょう。
もう一つ。
１９５０年代、「ウィーン国立歌劇場管」として録音してた
オケは、一部はフォルクスオーパーのオケだという話があります。
0962名無しの笛の踊り
03/06/25 01:06ID:???おや、急に歯切れが悪くなったねｗ
>>954
あんたひょっとして杉山氏を妬んでいるの？
彼にはどうしてもムジークフェラインのステージに上がって欲しくないみたいだね。
同じ日本人プロとして何で素直に喜び応援してあげないの？
お陰であんたの期待が裏切られる日が来る楽しみが出来たよ！
0963９５４
03/06/25 01:10ID:???ウィーン・フィルと国立歌劇場の分別をしただけ。
杉山君とは付き合いもあるので、是が非でもフィルハーモニカーに
入れ、と応援する。
妬む気持ちなんぞ微塵もないよ。
裏読みのつもりかも知れんけど、裏はないからね。
0964939
03/06/25 01:13ID:???だから935氏の書き込みを受けて、私の書き込みにつながったということです。
0965名無しの笛の踊り
03/06/25 01:15ID:???>>954じゃないけど・・・
この文章を読んで妬んでるように見えるかな？
サイトウキネンと水戸室内は別物、と言ってる（例えばね）だけに見えるのだが。
だから彼の受けたオーディションは”歌劇場”オケなの。
トラでは乗るかもしれんが。
>>949よ、生半可な知識で書き込むなよ。
無知なのを露呈してるだけだぞ。
お前は頭悪そうなので、以後スルーします。（疲れる・・・）
暇な奴はレスしてやってくれ。
寝るわ。
0968名無しの笛の踊り
03/06/25 01:18ID:???0969名無しの笛の踊り
03/06/25 01:19ID:???>>947
ウィーンフィルとウィーン国立歌劇場は同じオケ。
お前シロート？
0971名無しの笛の踊り
03/06/25 01:33ID:???別に日本人だからといって､ひいきしたわけではないだろう｡
とにかく快挙である｡頑張って欲しい｡>>Ｓ山氏
0973名無しの笛の踊り
03/06/25 02:28ID:???すでに国立歌劇場管弦団員だが.、まだフィルハーモニカ−ではない。
ttp://www.wienerphilharmoniker.at/german/mitglieder.htm
ただし、彼は2000/2001シーズンよりの採用だから、そろそろか。
0974名無しの笛の踊り
03/06/25 03:05ID:???現在、ウィーン国立歌劇場管弦団員のオーディションに対して、
音楽監督は権限を持たないはず。
0975名無しの笛の踊り
03/06/25 07:07ID:???0976名無しの笛の踊り
03/06/25 07:37ID:???その時の事情を知るものには>947は間違いではない。
ｼｯﾀｶ君はしんでね。
0977名無しの笛の踊り
03/06/25 08:41ID:???でも、９４９がそう思ったのも無理は無い。そういうこと平気で書いている評論家の如何に多いことか。
本当に罵倒すべきはそういう何も知らないプロ評論家どもだ。
にしても、あそこのOKEって凄いね。ウィーンフィルが演奏旅行している最中に本拠地でトリスタン演奏できちゃうんだから・・・
まあ、新演出のプロ以外の公演の時のオケは確かにかなりクソだけど。
0978名無しの笛の踊り
03/06/25 09:26ID:???国立歌劇場音楽監督であって、これも間違いですよね？
0979名無しの笛の踊り
03/06/25 11:00ID:???おまえも間違ってるんだよ、恥の上塗り。
0980名無しの笛の踊り
03/06/25 11:19ID:???0981名無しの笛の踊り
03/06/25 11:46ID:???>>979も>>949でしょ。
949 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/06/25 00:08 ID:???
>>947
ウィーンフィルとウィーン国立歌劇場は同じオケ。
お前シロート？
0982名無しの笛の踊り
03/06/25 12:43ID:???http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000165-mai-soci
0983名無しの笛の踊り
03/06/25 13:16ID:???いや､音楽監督である小澤は当然､オーディションの審査員として､楽員選考に関わるんだよ。
>>975
トロンボーンのハンス･ストレッカー氏だね。小澤の第九にも加わっていたね。
0984名無しの笛の踊り
03/06/25 13:28ID:???何をいつまでも争ってるんだか。
0985名無しの笛の踊り
03/06/25 13:39ID:???ただ楽員と同じ１票かもしれないし、ＯＥＫみたいに”拒否権”を持っているかも知れないし。
そこら辺はオケによってまちまち。
ストレッカーもプッシュしたのかもね。
0986名無しの笛の踊り
03/06/25 16:09ID:???◆◇◆ウィーンの小澤征爾氏を語る◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056519758/
0987名無しの笛の踊り
03/06/25 17:42ID:???0988名無しの笛の踊り
03/06/25 18:40ID:???審査員は２名のコンサートマイスター、
各楽器グループのトップ奏者たち（約2年ごとの交替制）、
歌劇場管弦楽団組合委員長、
ウィーン・フィルの楽団長とジェネラル・マネージャー、
ウィーン国立歌劇場総監督代理１名、
採用する楽器グループより５名から、らしい。
0989名無しの笛の踊り
03/06/25 18:58ID:???0990名無しの笛の踊り
03/06/25 19:09ID:???そうかなって思ったのですが、やはりそうですか･･･。
教えてくれて有難うございます。
0991名無しの笛の踊り
03/06/26 00:46ID:???0992名無しの笛の踊り
03/06/26 01:03ID:???0993名無しの笛の踊り
03/06/26 01:03ID:???0994名無しの笛の踊り
03/06/26 01:07ID:???0995名無しの笛の踊り
03/06/26 01:21ID:???0996名無しの笛の踊り
03/06/26 01:26ID:???0997名無しの笛の踊り
03/06/26 01:30ID:???0998名無しの笛の踊り
03/06/26 01:31ID:???0999名無しの笛の踊り
03/06/26 01:32ID:???1000名無しの笛の踊り
03/06/26 01:32ID:???1001１００１
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