【ウィーン就任】小澤征爾氏を語る【ボストン退任】
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0001名無しの笛の踊り
03/01/11 01:13ID:???日本が誇る小澤征爾氏を語りましょう。
前スレはこれ↓
小澤は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032555863/
0002名無しの笛の踊り
03/01/11 01:15ID:???0004名無しの笛の踊り
03/01/11 02:04ID:???多分、モーツァルトもいけるってことだな（暴論！？）。
ウィーンでは３０番台のシンフォニーを腰をすえてやって
ほしいな。N凶事件からの御面返上ってことで。
0005名無しの笛の踊り
03/01/11 02:07ID:YfAj8Ti/むかし、ヴィーンフィルと関係の深かった指揮者は
ウィンナワルツを得意としていた人が多かった
クラウス、ベームがそうですし、
カラヤンも、正統派ではないかもしれないが、いい演奏をしました
モーツァルト、ウィンナワルツ、R・シュトラウスを得意としない指揮者は
ヴィーンフィルの本来の音は出せないと思っています
オザワに限らず、これらをちゃんと演奏できる人は大変少ないです
どうなっちゃうんだ、ヴィーンフィル
0006名無しの笛の踊り
03/01/11 02:13ID:???まあ、そんなに心配するなよ。
R・シュトラウスはもともと得意だよ。
4でも書いたけどモーツァルトはきっと逝けるよ。
もしだめでもアーノンクールがいるから問題なし。
0007名無しの笛の踊り
03/01/11 02:20ID:YfAj8Ti/ワタクシの中ではシュトラウスはモーツァルトや
シューベルトから脈々とつながるヴィーンの音楽なのですが
オザワのそれだと、むしろラヴェル等の同時代の音楽との
つながりの方が強く感じられて、なんか違うのです
といってもそんなに聴いていないのですが
アーノンクールもなあ、
たしかにヴィーンでの評価は高いようですが、
ベーム等の古きよきヴィーンの好きな人は
本当にアーノンクール好きですかねえ？
ワタクシは嫌いなんですが
0008名無しの笛の踊り
03/01/11 02:45ID:???実演もCDも。
手兵との、エレクトラの再録音も、遠からず実現すると信じております。
近現代に適性を示しているのは、日本のリスナーもご存知の通りですが、せっかく世界
有数の”楽器”を手に入れたのだから、いよいよクラの本陣たる古典派〜ロマン派での
手腕を発揮して頂きたいですね。
>>7
ベーム翁の時代とは、ウィーンも変わりました。
好むと好まざると、これは事実でしょう。
アーノンクールの支持は、確かに地元でも微妙なところですが、ゲルギエフの例を挙げる
までもなく、ウィーンの指揮台で強烈な化学反応を起こすマエストロも、枚挙のいとまもない
訳で、我々聴き手にとっては幸せな2003年といえるのでは？
音楽監督になったからといって、そうそうニューヤーのワルツを振る訳でもありませんし、
歌劇場のピットでその屋台骨を担う、小澤氏の活躍を見守る度量は示したいものです。
0009名無しの笛の踊り
03/01/11 03:03ID:???カール・ベームか。。。（すでに忘れかかっていた。。。）
モーツァルトに関して言えば、アーノンクールやブリュッヘンの
方が、より本物にちかいと思うけどな。まあ、ウィーンフィルといえども
当時とは楽器が違うから、モーツァルトなどを全開で弾いたら音楽が壊れて
しまう。だからといって、丁寧にやりすぎると曲の面白さがでない。
固定観念はなくして、もっと柔軟な頭でききましょう。でないとウィーン
フィルはそのうち博物館行きになってしまうかも。。。
0010名無しの笛の踊り
03/01/12 01:45ID:???0011名無しの笛の踊り
03/01/12 01:52ID:???外人がワビサビを論じるようなもので何の意味もないでしょう。
よって
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
0012名無しの笛の踊り
03/01/12 02:14ID:???0013名無しの笛の踊り
03/01/12 02:18ID:???11ですが私は日本人です。
それとも9以前の皆さんは日本人じゃないのかな？
12さんはたぶん日本人じゃないけど。
0014名無しの笛の踊り
03/01/12 02:19ID:???0017名無しの笛の踊り
03/01/12 12:13ID:???モーツァルトの音楽史地域性を越えた天才性を表出できなかった。
よって天才型の小澤に期待があつまるわけである。
0018名無しの笛の踊り
03/01/12 12:24ID:???２ちゃんねらーの力でマーシーをドラマの主人公にしよう。
ＴＩＭＥ誌で１位をとったあの団結力をもう一度!
出演してほしいタレントのアンケートなんかやってないかな？
マーシーをドラマの主人公にしよう
日テレ：https://www.ntv.co.jp/ogura/form1.html
ＴＢＳ ：http://www.tbs.co.jp/contact/shichousha-centre.html
テレ朝：http://www.tv-asahi.co.jp/anb/html/mail.html(投稿フォームなし) TEL (03)3587-5445 受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く）
ＣＸ ：http://www.fujitv.co.jp/jp/faq/index2.html(投稿フォームなし) TEL (03)5500-8888 平日9：30〜21：00
テレ東：http://www.tv-tokyo.co.jp/goiken/goiken.htm
ＮＨK ：https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
0019名無しの笛の踊り
03/01/12 12:27ID:???シュトラウスとベルクだろ。
無影女なんか最高だぜ。
英雄の生涯も良い、みんなあまり誉めないが。
小澤のエレクトラとか、生涯なんか
すっかすか。まるで
ミスタードーナツみたいじゃん。
0021名無しの笛の踊り
03/01/12 12:32ID:???0022名無しの笛の踊り
03/01/12 12:38ID:???ただし入手激困難
よって
名盤はないに等しい
0023家計！
03/01/12 12:42ID:???ただしフランス的理性をもった俺様のようなﾔｼじゃないと理解できないであろう。
日本のﾌﾞﾙｵﾀ群集にはﾁﾄ難しいかな？
0024名無しの笛の踊り
03/01/12 12:50ID:???小澤の代表盤かも。
この人も死んじゃってから
放送録音で変わり種逸品が発掘されて
再評価されそう。
0025名無しの笛の踊り
03/01/12 12:53ID:???再評価されるのは、小澤の影でワリを喰った指揮者たちだよ。
秋山、岩城、大町、宇宿 ……
0026名無しの笛の踊り
03/01/12 12:55ID:???志賀高原の人達の付き合いは素直に見れば美談だが、よーく考えてみると
あの人たち、小澤と交際したが為に山奥に音楽堂を建てさせられた。
名士と付き合うのは金がかかるよ
0027名無しの笛の踊り
03/01/12 12:59ID:???それを生かした売込みができなかったね。
音楽に限らず、というか音楽では特に自分を売り込む根性と、
チャンスを生かす心臓が必要。小澤はその点では抜きんでていたね。
0028名無しの笛の踊り
03/01/12 13:04ID:erlwjrIE秋山、大町はもっと評価されてもいいと思うが
あとの二人は（略
0029名無しの笛の踊り
03/01/12 13:04ID:???つうか、はじめからサイトウキネンフェスティバルのことを考えて
２０年も志賀に通ったんじゃないかな。タングルウッドみたいなことを
日本でもやりたいってずっと言っていたからね。
0030名無しの笛の踊り
03/01/12 13:09ID:???恩師の名を看板に自分のための音楽祭。
こんなこと、誰でもできるわけではない。
その点ではワーグナー、カラヤン並の才能だな。
0031名無しの笛の踊り
03/01/12 13:10ID:CT2IcLh4川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
0032名無しの笛の踊り
03/01/12 13:13ID:???0034名無しの笛の踊り
03/01/12 21:30ID:???ラフマニノフピアノ協奏曲第二番（DG）いつになったら発売されんじゃ？
0035名無しの笛の踊り
03/01/12 22:08ID:???0036名無しの笛の踊り
03/01/12 22:14ID:???お里が知れるねぇ、きちがい豚（ﾌﾟｸｸ
0037名無しの笛の踊り
03/01/12 22:57ID:???0038名無しの笛の踊り
03/01/12 23:01ID:???これでいいかい？
0040名無しの笛の踊り
03/01/12 23:35ID:???0041名無しの笛の踊り
03/01/12 23:46ID:???0042名無しの笛の踊り
03/01/13 00:10ID:???0043名無しの笛の踊り
03/01/13 00:15ID:???まあ、決定的って言うのとは違うかもしれないけどな。
ベルリンでのカルミナブラーナはよかったな。
あと、最近のサイトウキネンとのマーラーはかなり逝けてるん
じゃないか。
昔のでは、パリ管との火の鳥がいいね。
プロコは決定的といってもいいかもな。
0044名無しの笛の踊り
03/01/13 00:20ID:???何十年やっても、糞は糞なんだね。
0045名無しの笛の踊り
03/01/13 02:03ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0046名無しの笛の踊り
03/01/13 06:28ID:uagEx1MSニューイヤーや「こうもり」、「ジョニーは演奏する」を
見てきたんやけど、
やっぱり「ジョニー」は小澤が振るということで、
31日「こうもり」→1日「ニューイヤー」→2日「ジョニー」
というコースの連中が多かった。
来年小澤は年末年始は「こうもり」を振るらしいので
ニューイヤーはないそうです。（みんな知ってるか…）
2005年のニューイヤーは、またまたアーノンクールと
音楽ツアー関係者が言ってたそうです。
（多分郵船トラベルだろうな）
「ジョニー」の終演後、出待ちをしていたら
ひとしきりサインをした後、
「村上く〜ん、いつものとこからタクシー拾って行こう」
この村上って誰？
小澤の付き人？
0047山崎渉
03/01/13 12:25ID:???0049深澤光臣
03/01/13 15:50ID:???005046
03/01/13 16:11ID:uagEx1MSむ、む、む、村上ショージって！
ウェルカム、腕噛む、どこ噛むねん！
ドゥー！
0052名無しの笛の踊り
03/01/13 17:45ID:???0053名無しの笛の踊り
03/01/13 17:50ID:???小澤も小澤ヲタもみんな所詮はチョソ。
よって
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
0054名無しの笛の踊り
03/01/13 23:16ID:???隣りのアンちゃんが言っていた。
0055名無しの笛の踊り
03/01/13 23:20ID:???小澤は確か初演を聴いていたはず。
0056名無しの笛の踊り
03/01/13 23:39ID:???0058名無しの笛の踊り
03/01/13 23:53ID:???0059名無しの笛の踊り
03/01/14 00:21ID:???ソースは？もしホントにそう思っていても、公の場でそんな発言しないでしょ！？
>>55
ヘルマン･シェルヘン指揮のシェーンベルク「モーゼとアロン」の初演を
客席から見ていたらしいですね。
0060名無しの笛の踊り
03/01/14 00:28ID:???なんてこと平気でいえるﾔｼらばかりだからね。
あ、あなたはオーストリアの方でしたか、それは失敬！
0061名無しの笛の踊り
03/01/14 00:39ID:TD1L3BUp本人がやりたいオペラの候補に挙げていたはず。
0064名無しの笛の踊り
03/01/14 23:59ID:???彼は､ボストン響で小澤のアシスタントをやっていたからね。
サイトウ･キネンの唯一の客演指揮者がナガノだった（ｗ
曲は､メンデルスゾーンの宗教改革。
0066名無しの笛の踊り
03/01/15 19:53ID:10zIP7FU「村上く〜ん」というのは、桐朋卒の小澤の弟子兼付き人。
0067名無しの笛の踊り
03/01/16 22:15ID:???マジかよ！小澤が国立歌劇場で「モーゼとアロン」やるのなら、
オイラは有休とってでもウィーソに飛ぶよ。ついでにライブ録音も頼む。
小澤畢生の名演が誕生だ。小澤はこういうのは得意なはず。
秋山のＣＤを聴いて勉強したりしてな。
0068名無しの笛の踊り
03/01/16 22:28ID:???0069?[a`V?o?b
03/01/16 22:58ID:???僕はロ短調ミサを聞きにいきました。ペットは許せたけど「途中交代してた」・・・。
最初のカルメル会とベト8とが完全小澤って感じだった。
第九は1000人の合唱のほうはアメリカっていう感じで。
ライヴCDのほうとはボストンポップスみたいに僕は聞こえました。
0071名無しの笛の踊り
03/01/18 23:58ID:???ハンス･フォン･ビューローメダルってどれくらい権威あるものなの？
0072名無しの笛の踊り
03/01/19 00:03ID:???0074名無しの笛の踊り
03/01/19 00:12ID:???0075名無しの笛の踊り
03/01/19 00:17ID:???0076名無しの笛の踊り
03/01/19 00:30ID:???最近はウィーンに割く時間が長くなって､登場回数が減ってしまったが･･･
89年にアバドが音楽監督に選ばれた時も､１回目の投票では
アバドと票を分けたくらいだったからね。
今年の6月に､シーズン最後のヴァルトビューネ野外コンサートに
登場予定だとか。また､ﾋﾟｭｲ､ﾋﾟｭｲ､ﾋﾟｭｲ！が見られるのかな？(ｗ
0077名無しの笛の踊り
03/01/19 00:33ID:???0078名無しの笛の踊り
03/01/19 02:11ID:???>アバドと票を分けたくらいだったからね。
予選の１位は確かマゼールだったよね？。
で、２位がアバドで３位が小澤だったのかい？
007978
03/01/19 02:24ID:???で、２回目の投票で下位だったアバドが逆転して結局音楽監督に選ばれたんだよね。
記憶が曖昧でスマソ。
0080名無しの笛の踊り
03/01/19 09:57ID:???いや、アバドは最初は候補にも挙がっていなかった。
当時ウィーン国立歌劇場の指揮者だったのでオケ側が指名を遠慮した。
マゼールとハイティンクが最終候補だったが、ハイティンクではCDの売上が
期待できないという観測もあり一応、マゼールに決まったもの。
しかし、ここで異議が出され、｢アバドにも一応聞いてみたら？｣となり急遽
打診したら、なんと一発OKでアバドに決定。まぁ、マゼールも怒るわな。
勿論小澤も有力候補のひとりだったが｢モーツァルトが良くない｣という意見が多く
落選した。小澤はインタビューに対し｢アバドは良いチョイス｣と答えている。
驚きだったのは、当時、既にラトルの名前も挙がっていたこと。今回１０年越しの恋が
実ったようなものかな。
0081へ
03/01/19 11:23ID:???この件は、BPOの土屋氏がNHK-FMで暴露してしまった話が元ネタだと思うけど、
内容はちょっと違うと記憶しています。
最初の投票で上位5人に絞られた中にアバドも小澤も入っていなかったということです。
この最初の投票で落ちた候補の中に、アバド、小澤、ラトル、ヤンソンスがいた。
上位5人は、バーンスタイン、C･クライバー、メータ、マゼール、ハイティンク。
この5人の順位は不明ですが、最初の3人は既に音楽監督には就任しないという意思が
事前にBPO事務局に伝えられていたということで、再投票。
これがなぜかマゼールとハイティンクとの決選投票ではなく、最初からやり直しとなり、
その結果、アバドが急浮上、選出となった次第。（カルロス票が流れたという噂）
ちなみに小澤自身も音楽監督には就任しない旨 事前に意思表示していたそうです。
0082宇野珍ポーコー
03/01/19 11:38ID:???くやしくなるといえよう。
008376
03/01/19 11:45ID:???そうだ､思い出した。ありがとうございます。
レヴァインも候補に入ってなかったけ？
小澤とベルリンpoでは､84年のザルツブルグ聖霊降臨音楽祭でのチャイコの5番が名演奏だった。
当時､カラヤンが女性クラリネット奏者のザービネ･マイヤー入団をめぐってBPOと対立し､
指揮をキャンセル。音楽祭にはウィーpoを急遽呼び寄せ､指揮をした。
BPOは小澤を代役に立て､演奏会を行った。
カラヤン＆VPO対小澤＆BPOの師弟､ライバルオケ同士の火花散る演奏会がザルツブルグで競演された。
0085名無しの笛の踊り
03/01/19 11:57ID:???という記事が音友に出ていたが、そもそもカラヤンに後継者を決める権限は
ないんだよね？それにしても小澤が事前に断っていたというのも意外。
ことあるごとにカラヤンの弟子を自称して色気たっぷりに思えたけど。
ＶＰＯは当日朝にシュベッヒャート空港に集合して、カラヤンとぶっつけでブラ１（やったかな？）を演奏したんだよね。
演奏後夕方には再びウィーンにトンボ返りしてピットで演奏したとか。
恐るべしＶＰＯ・・・
0087へ
03/01/19 12:03ID:???確かに最初の投票で落選した候補にレヴァインもいたように思います。
あと、ムーティと誰かあれっと思う人がいたような・・・。
いや、ムーティはいなかったかもしれない。
あれっと思ったのはヤンソンスだったかな？
（余談ですが、土屋氏はラトルを巻き舌で「ｩラトゥー」と発音してましたね）
0088名無しの笛の踊り
03/01/19 12:04ID:CGjrZqg/0089名無しの笛の踊り
03/01/19 12:15ID:???0090へ
03/01/19 12:32ID:???土屋氏が名前を挙げなかっただけでは？ 候補には挙がっていたかも？
（そういえばシノーポリの名前も言っていたような気も・・・）
ちなみに土屋氏はとにかくハイティンクに決まらなかったのが悔しくて
選挙の内情をばらしてしまったということのようですが、
これがBPO内での対外厳秘というルールを平然と破ったということで
かなり大きな問題となったようです。
マゼール、ハイティンクで決選投票にならなかったのは、
余程この2人には決まって欲しくない団員が多かったということかな？
それと、小澤のことですが、もしかしたら最終投票の時点では、
小澤自身拒否とのことで候補から外れていたかもしれませんね。
0093名無しの笛の踊り
03/01/19 18:17ID:???へ さん、ご指摘ありがとうございます。
私もうろ覚えなもので。
土屋氏の事が上がっていますが、彼はリークしたのではなく
（結果的にリークしちゃったけど）、ことの顛末を、親しい新聞記者
に｢雑談｣として電話で話してしまった。
これが東京の新聞に乗り、東京発の一大スキャンダルになってしまったものです。
ベルリンでは大問題になってしまいマゼルは記者会見を開き、ベルリン・フィル
とのレコーディング、ツアーとうすべてキャンセル、あいた時間はアバドとすごす
べきだと言って席を立ってしまった。ベルリン・フィルでは犯人探しをするまでも
無く土屋氏を事情聴取。大の仲間たちがみな離れていってしまい、
かなり辛い思いをしたそうです。
ちなみに小澤氏がはじめてベルリンにわたったさい、土屋氏のことを
｢ドイツで最も有名な日本人｣と紹介していた。
0094へ
03/01/19 18:36ID:???レスありがとうございます。
私がこの件について知ったのは、
確か11月3日文化の日のNHK-FMクラシック特集番組において、
生放送中に黒田恭一が土屋氏から直接電話で聞きだした内容からです。
新聞に載ったということは知りませんでした。
ちなみに小澤征爾の受諾拒否については
確か音楽の友に掲載されていたと記憶しています。
0095名無しの笛の踊り
03/01/19 19:28ID:???小澤が予め就任拒否していたことは､確かに音友などに掲載されていました。覚えています。
>>91
84年のウィーン芸術祭オープニングですね。
演目は､牧神の午後への前奏曲・ショパン ピアノ協奏曲第２番（ｐ:イーヴォ･ポゴレリッチ）･春の祭典 でした。
まだこの頃は今ほどウィーンとは親密ではなかったね。
0096名無しの笛の踊り
03/01/19 19:52ID:SwkB7ixm★Wednesday, February 18, 2004 at 8:00 PM
Vienna Philharmonic Orchestra
Seiji Ozawa, Conductor
Soloists to be announced
・R. STRAUSS Don Juan
・MAHLER Lieder TBA
・SCHOENBERG Pelleas und Melisande
★Thursday, February 19, 2004 at 8:00 PM
Vienna Philharmonic Orchestra
Seiji Ozawa, Conductor
・SCHUBERT Symphony No. 8, "Unfinished"
・BRUCKNER Symphony No. 2
★Friday, February 20, 2004 at 8:00 PM
Vienna Philharmonic Orchestra
Seiji Ozawa, Conductor
・WEBERN Fuga (Ricercare) a 6 voci from Bach`s Musical Offering, BWV 1079
・BERG Excerpts from Wozzeck
・BEETHOVEN Symphony No. 3, "Eroica"
0098名無しの笛の踊り
03/01/19 20:21ID:???とか言われちまう罠
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