大人向け音楽教室＊満足してる？
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0001永遠の初心者
02/09/15 17:04ID:YoN+lkGMなんかずいぶん手抜きして、
教えられてる気がしているのは
おれだけか？
0004名無しの笛の踊り
02/09/15 17:39ID:???0005永遠の初心者
02/09/15 18:00ID:YoN+lkGMバイオリン習っている。
最初の先生、後でわかったんだけど、音大も出ていなかった。
ちなみに、某大手 ○○ハの教室。
0006名無しの笛の踊り
02/09/15 20:27ID:???ならﾊﾞｲｵﾘｿ弾けるようになるなんて淡い期待はもたないほうがいいぞ ﾜﾗ
0007永遠の初心者
02/09/15 21:54ID:9RwNtXDg0008名無しの笛の踊り
02/09/15 22:06ID:???ていどでも30分で5000円とか。
0009名無しの笛の踊り
02/09/15 22:09ID:???ソレ高すぎだよー！
0010名無しの笛の踊り
02/09/15 22:32ID:???0011名無しの笛の踊り
02/09/15 23:07ID:???わざわざ「大人向け教室」って看板出すところでなくても
やる気を理解して教えてくれる「普通の教室」（？）の
バイオリンの先生はいますよ。
ただし教えてもらうほうに熱意ないと嫌われるだけ
0013名無しの笛の踊り
02/09/15 23:24ID:???食事に誘いたいんだが断られたら気まずくなりそうで迷っている｡
同じような悩みを持っているﾔｼいる?
0014名無しの笛の踊り
02/09/16 01:06ID:???0015音の絵本
02/09/16 04:11ID:1JjtJ6xb「音の絵本」(ANDIAMO)アンディアモ
http://otono-ehon.com
0016名無しの笛の踊り
02/09/16 04:45ID:XH91W4kwこれは、自分次第ですごくお得。
きちんと仕上げていけば、２時間レッスンのときもあるし
練習していかなかったら、５分で帰されたこともあった(ｗ
0018名無しの笛の踊り
02/09/16 10:03ID:lsWfYD6z○○ハの教室、実は２年で見切りをつけて、１年前から
その「普通の教室」に通ってます。
今の先生には、大変満足しているけど、両方の教室の
教え方にあまりのギャップがあるので、みんなはどうなのか知りたかった。
>>13
確かに、せっかくの良好な師弟関係が壊れそうで怖いよね。
俺の先生ちょっと年増だけど、一緒に酒を飲んでみたい。
で、いま少しずつ探りを入れている。
ばくぜんと、「今度そのうち、飲みに行きませんか。」とか
他の生徒を誘ってバーベキューでもいかがですか。」とかいって
反応を探っているところ。
>>16
バイオリンの前、ギターを習っているときは、ほとんど練習しないで
通っていたので、毎回５分で終わっていた。
でも、先生の自宅だったので、その後２時間くらいお茶飲んで
だべっていたけど。
0019名無しの笛の踊り
02/09/16 10:04ID:lsWfYD6z0020名無しの笛の踊り
02/09/16 10:31ID:???0021名無しの笛の踊り
02/09/16 10:37ID:+QSpOrdp１回30分で2000円。
先生はプロオケ奏者。
レッスンは不定期で、レッスン毎に手帳開いて次のレッスン日の打ち合わせしてます。
0022名無しの笛の踊り
02/09/16 10:49ID:???002321
02/09/16 11:32ID:20GWQHgf他に先生のご紹介という形で、そのオケの定期会員になっています。
一応30分の約束だけど、興がのると50分くらいになることもあります。
私の練習次第ですね（汗。
0024名無しの笛の踊り
02/09/16 11:49ID:NDp+K1Uz２年前からＹでピアノを習っています。
ピアノの上達は全然なし。
でも、先生のテクは上達しています。
どちらが先生かわからないけど、Ｙへの月謝プラス１０万程度。
近々結婚します。
0026１
02/09/16 13:04ID:lsWfYD6z1時間５０００円の計算で１回の時間とか、月の回数、月謝制かワンレッスン
は相談で自由に決めれる。
幼稚園児から大人まで、入門者から上級者まで全くの一律料金。
先生の経歴は、国内の音大卒業後、ジュリアードの修士課程→米のプロオケ→
ジュリアードの博士課程というところ。
0027名無しの笛の踊り
02/09/16 13:19ID:???先生の経歴、すごいですね。。
「経歴だけで食べていけそう」と思うけど、でもやはりそこまでの経歴を
残されるだけの実力と努力のレベルなんでしょうね。本当にすごいと思います。
そういう先生に教えていただけるだけでも価値がありそう。
0028名無しの笛の踊り
02/09/16 13:37ID:YBqcEXVuパは不要。
0029名無しの笛の踊り
02/09/16 21:26ID:???くれる「体育会」ぽい先生。
優しくて、あまり「練習してこい」と言わない先生、教室のふんいきは
「芸術サロン」みたいで、音楽や芸術談義をしたり、雑談もたくさん。
みんなはどっちがいい？
0030名無しの笛の踊り
02/09/16 21:49ID:UnheZpAs0032?1/4?3??E^
02/09/17 01:10ID:ZJy5wkaEてゆうか、アマチュアを教えてくれるということにびっくり。
ピティナの先生紹介は割とこういう先生を紹介してくれますね。
新しい曲を持っていくときは暗譜で弾けるレベルまでに
しないと見てくれません。
完全予約制。
0033１
02/09/17 11:36ID:ih1MOAbFたくさんあるけど、町の音楽教室となると、１回先生に会っただけで
判断しなければならないことがほとんどだよね。
結局良い先生にめぐり合えるかどうかは、運次第みたいなところがあるが
楽器ごとに、先生のここをチェックしとけばハズレが少ない、なんていう
ポイントってあるんだろうか？
0034名無しの笛の踊り
02/09/17 12:26ID:j274NWuE発表会見に行ったらかなり解る｡
下手糞間違いだらけ、会場ざわざわ､でも楽しそうなのと、
試験か?と思うほど､真剣､皆上手､でも服も普通で華が無い
いろいろ先生の意向がよくわかると思う｡
0035名無しの笛の踊り
02/09/17 12:58ID:???楽器を演奏することを学ぶわけだから実践で活躍している人のレッスンの方が刺激的かつ面白い｡
一見探すのは大変そうだがヤ○ハでもそういう先生はいる。
0036名無しの笛の踊り
02/09/17 22:57ID:???実は>>29をかいたのは わたしなのですが、以前の先生がおもいっきり後者。
今の先生が前者ですｌ。
もう、怖くて、自宅で練習しているときも、怖い先生の口調や動作、
体育の授業みたいな雰囲気を思い出して震えちゃって練習にならない。
自分で選んだ先生なので、なんとかついていかなくちゃとおもいつつ・・。
あしたから、出来るだけ（練習の時間がとれないんだよっ）がんばります。
0037名無しの笛の踊り
02/09/17 23:07ID:???なんだかすごくわかるような気がする。
私もいくら練習していっても、先生の前だと緊張してうまくできなくて、
怒られて、涙が出そうになる。
でも、先生は真剣に教えてくださっている。少しでも上達したくて、私は
練習を頑張る。多分先生は、私が頑張って練習をしていることも、おそら
く今まで大勢教えてきた経験で、わかってくださっていると思う。
一生懸命な指導に、少しでも早く応えられるように頑張りたい。
0038名無しの笛の踊り
02/09/17 23:08ID:???満足にできなかった週/月はレッスンお休みしてますか？
練習しないでレッスンに行く→「なんのためにきたの」「練習してない
ならレッスン受ける意味ないでしょ」という先生
練習しないでレッスンに行く→「家で練習する時間がないならここで練習
したらいいわ」という先生
どっちがいい？
前者の先生の言っていることは至極正しい。でも、これだと細く長く
続けるのがけっこう難しい。
0039名無しの笛の踊り
02/09/18 00:01ID:???0040名無しの笛の踊り
02/09/18 00:07ID:???>>37さんは 結構先生のことが好きで尊敬しているという感じがする。
怖がりながらもね。
それがうらやましい。
実は新しい先生にはまだ２回しかレッスンしていただいていないのですよ。
今から今週のレッスンが怖いのでした。
0041名無しの笛の踊り
02/09/18 00:08ID:???絶対練習休まない。
次のレッスンが決まると、逆算して練習スケジュールたててその日に向けてがんがる。
0042名無しの笛の踊り
02/09/18 00:14ID:???毎回練習をみっちりってのは、社会人なら無理。
できるだけやってくけど、駄目な週は正直に自己申告。
その場で練習かな〜
それに甘えなきゃいいんだと思う。
二週間に一度のレッスンだから、どこかでは
練習の時間がとれるんだけど
子供の病気だけは、どうにもならないですね。
0043名無しの笛の踊り
02/09/18 00:16ID:???やめた経験のあるひと、どう言ってやめました？
0045名無しの笛の踊り
02/09/18 00:29ID:???ああやっぱり、先生のこと好きなんですね。
わたしの悩みは先生のことを嫌いになりそうだということです。
どんなに厳しくされても、人間として先生のことが好きなら、練習も苦には
ならないのですが。
でも、好きになるようにかんばりますね。自分で選んだ方ですので。
0046名無しの笛の踊り
02/09/18 00:30ID:???と思います。
その辺は わかるものです。
0048名無しの笛の踊り
02/09/18 00:53ID:+236fDUCｳﾞｧｲｵﾘﾝの人は皆両立してる､受験にピアノもあるから。
004944
02/09/18 01:00ID:???たまに先生の機嫌が悪い時もあるようで、そんな時は落ち込みますが、プロの音楽家は私たちの知らない世界で大変なこともあるんだろうなー、と思ってます。
いつか進歩しない自分と、コワイ先生のことが嫌になったらどうしよう、と不安になることはあります。
005047
02/09/18 01:37ID:???ピアノの人はどうなんでしょうか？
0051名無しの笛の踊り
02/09/18 02:28ID:9BY1Z0oiピアノの人は普通は他の楽器はやらない､聴音ソルフェを習うだけ｡
ピアノの練習はすごーく時間がいるから他のやる暇がない｡
大学入ったら副科にｳﾞｧｲｵﾘﾝﾌﾙｰﾄ打楽器等取る人もいるけど
伴奏の時楽器の特性を知ってたほうが良いからって理由が多い｡
だからアンサンブルの楽しさをしらないってよく馬鹿にされる｡
0052名無しの笛の踊り
02/09/18 02:33ID:???0053名無しの笛の踊り
02/09/18 02:38ID:???最高です！
0054名無しの笛の踊り
02/09/18 02:42ID:???005547
02/09/18 02:44ID:???趣味の分野なんですけど？
0056名無しの笛の踊り
02/09/18 02:48ID:???0057名無しの笛の踊り
02/09/18 03:54ID:zWVrA6gyいうと週に二曲完全に仕上げてゆくことになってる。こうなるとやさしくて楽しい
方の楽器は...おろそかになってしまいます。限りある時間だし...二つは無理だな
005847
02/09/18 04:02ID:???でもﾊﾞﾖﾘﾝ弾いてみたいよ〜。。
0059名無しの笛の踊り
02/09/18 07:06ID:???弦楽器のほうが一応メインのはずなんだけど、弦は長くやってて
最近惰性なのと、ピアノのほうが練習メニューがはっきり定義され
てて練習しやすいので、黙ってるとピアノばっかり弾いちゃう。
でも、どうせ趣味なんだし、やりたければやったほうがいいと
私は思う。私の周りでも、ピアノがメインでチェロやバイオリンも
やってるっていう人結構いますよ（その人たちはピアノの先生だった
りして、ピアノは趣味じゃないけど）。
0060名無しの笛の踊り
02/09/18 07:13ID:???大変。
やる気まんまんだったときは先生も厳しかったけど、最近は
練習できなくてもイヤミ言われなくなった。
長いスパンでみると、ずっとやる気まんまんでいられるとも
限らないから、生徒の状況に応じて手綱しめたりゆるめたり
してくれる先生に私は感謝してます。
0061名無しの笛の踊り
02/09/18 09:44ID:pUStAzz8>生徒の状況に応じて手綱しめたりゆるめたり
こう表現するとすごく計画的みたいだけど､たぶん違う｡
レッスン時に練習してあればいろいろ言うし､
もっと出来る筈と思えば言葉もきつくなる｡
何回か言ってやってこなければもうあきらめて言わなくなる｡
思いがけず練習してきてあったらまた嬉しくなっていろいろ注文しだす｡
大抵の先生はそうだと思うよ｡
0062名無しの笛の踊り
02/09/18 16:46ID:Qx6yMe79概ね同意
ただ俺の先生はどんなときでも、きつい言葉は全く言わない。
俺が練習してきてるのに、上手く出来ないときは、先生は自分の
教え方が悪いとでも考えるのか、出来るようになるまで本当に
根気強く、手を替え品を替え工夫して教えてくれる。
この一年間で、練習をサボった日は４日間だけなので、
練習しないで、レッスンに臨んだとき、先生がどういう態度を
取るかはまだ未体験だけど・・・
0063名無しの笛の踊り
02/09/18 16:48ID:Qo0Lo+l3わああ、そういう感じ！
私は、練習できない時ははっきり事情を言ってお詫びしとくことにしてます。
先生は一般企業にお勤めになったことが無いから、いつも感心して聞いてくださいます。
「決算時期は忙しいのねぇ」
なんて雑談に突入してしまったり・・・（汗
0064名無しの笛の踊り
02/09/18 18:21ID:???期間を長めに取りますが､
思いがけずほとんど出来なかったときも､先生は自分のために予定を
空けてくれていると思うとなんだか休めなくて行ってしまいます｡
どちらかというと､なんとか時間をひねり出したりする方なので
滅多にないですが｡
そういう時は､特に事情も話しませんが､一応曲がそれらしく通らないほど
練習出来なかったことはまだないので､その場で練習というよりは
一応練習してきたものを見てもらうかたちにはなります｡
･････が､聴けば先生って仕上がりでわかっちゃうんだろうな･･･｡
>>62
私の先生もそういう感じです､キツイ言葉は使いませんが､
(先生の先生にキツイ言葉は使っても意味がないと教わったらしい)
根気強くどういうふうにするとうまくいくか､個人にあわせて
一生懸命教えてくれます｡
練習するしないは､本人のやる気と仕事などの予定に任せてるような
感じです｡
雑談は･････レッスン中はほとんどないです｡
006560
02/09/18 23:48ID:???やる気まんまんだった頃は、先生は結構きついことを言ってきて、
なにくそぉ、と思いつつますます練習して、みたいな感じだったの
ですが、個人的状況の変化によりちょっとスランプというか練習を
サボり気味になったとき、「そんなならやめちゃいなさい」と
言われるかと思いきや、意外にも「家で練習できないならここですれ
ばいいから続けなさい」と言ってくれたのがありがたかった。
そんな状態が2年くらい続いて、最近またあるきっかけで浮上して
やる気まんまんになったのだけど、そうしたら先生がまた厳しくなって
きた。一度さじなげられたらだめかなと思ってたけど、ちゃんともと通り
に真剣に見てくれるから感謝してます。
スランプのとき、「練習できないならレッスンに来なくていい」といわれて
たら、きっとそこでやめてたと思うから、そう言わずにいてくれたことに
感謝してるのです。
あと、私は練習できなくてレッスンにいくときも、聞かれるまで何も言いません。
仕事が忙しいとか家庭の事情で、っていうのは私の都合だし、言わなくても
さらってないことは先生に分かるだろうし。なんか言い訳するみたいで嫌なので。
でも先生からすると、言い訳してほしいものなんでしょうかね。
006661
02/09/19 07:11ID:auxB26Lr先生により千差万別だと思います｡
私はあまりレッスン中に雑談するタイプではないので
生徒も｢すみません､今週は練習が足りていません｣位で
個人的なことは言いません｡レッスン後には忙しい？など聞いたりもします｡
でもあまり長い間教える事が無いと感じると(レッスンで譜読み等)
月謝泥棒になった気がして気が引けてちょっと外見には機嫌悪いかも｡
0067名無しの笛の踊り
02/09/19 08:20ID:???１）基礎的なことをあまり教えない
２）生徒にも基本的に「芸術家」であることを求める。レッスン時の服装
など、「美意識がなければだめ」などという。
３）とにかく気が長く、出来なくてもき きついことや、あせらせることは一切
言わず、出来るようになるまで、手を換え品を換え、いろんな方法でおしえる
４）練習してこなくでもまったく怒らない。社会人なのだから、みんな
時間がないのはもう、承知の上だとおっしゃる。
５）おしゃべりが大好きで、音楽のこと、芸術のことから、恋愛譚、人生観
ヨーロッパ史、楽器雑学など、幅広い話題でお話してくださる。
0068名無しの笛の踊り
02/09/19 08:24ID:???１）徹底して基礎なことを教える。教本は３冊もあり、レッスンは
非常に忙しい。
２）気が短い！ 出来ないと、いらいらし、声が大きくなる。
体育教師のような口調で、「はい、次！何々をやりましょう！」
などと言う。とにかくあせらされる。
非常に怖い。「僕はそれが気に入らない！」ということを
表面に出してくる
３）雑談はしない（わたしが気に入られていないだけか）
どっちがいいのか。
0069名無しの笛の踊り
02/09/19 08:28ID:???年配の先生宅でのレッスンの場合、やはりジーパンは印象よくないでしょうか？
>>67
基本的なことをあまり教えない、っていうのは・・・？？？
0070名無しの笛の踊り
02/09/19 10:05ID:???私も大人から始めてまだ２年目なのですが、生徒側の目的によって
教師やレッスン内容の善し悪しが分かれるような気がします。
基礎からみっちり叩き込まれて、なおかつ上達スピードを最優先に
希望する（考える生徒）の場合は、後者の先生の方が合理的に
感じますし、音楽や楽器を、細く長く楽しく続けていくには、
前者の先生の方が、生涯学習向きというように思います。
ただ、前者の先生の場合、表面的にさらっているだけなの
でしたら、本当の意味でのテクニックが身に付かないという
デメリットがありそうですね。
後者の先生の場合は、挫折する危険度が高いように思います。
難しいですね。
0071名無しの笛の踊り
02/09/19 10:14ID:???ジーパンって、元はと言えば「作業着」ですよね。
その先生のお人柄にもよると思いますが、私は、
あまりラフな格好で、レッスンには伺いません。
こちらも子供ではないのですし・・・。
007267
02/09/19 11:03ID:PvObWYC0でしたら、本当の意味でのテクニックが身に付かないという
デメリットがありそうですね
＞基本的なことをあまり教えない、っていうのは・・・？？？
そう、これが大問題なのです。
結局、前の先生のところで、基礎が殆ど身についていない。（２年以上習ったにもかかわらず）
基本的スケールもロングトーンさえもまともにできない。
今の先生に「楽器の持ち方」「姿勢」から徹底して直されるわけです。
直されるのはちっとも構わないのです。「あたしのやり方が絶対だ」なんて、私はもちろん
考えていませんから。直して欲しいのです。
ただ、（以前のくせをとるのは容易でなく）なかなか、先生の言うとおりに出来ないと、
先生にいらいらされ、ぱっとできないと、大きな声を出されるのが本当に苦痛。
実は今日、午後からレッスンでございます。出かけるのが苦痛です。
0073１＠仕事中
02/09/19 12:00ID:Ui6bvc2C俺とそっくりの展開(w
最初の２年間習っていた先生は、とにかく優しかった。
ぜんぜん練習なしで、レッスンを受けても
「大丈夫です、それでは今練習しましょう。」という感じで
なんて心地よいレッスンをしてくれるんだろう、と感じていたのだが
よく考えると、基本は何にも教えてくれていなかった。
音はガサガサ、音程が半音ズレていても、「はい結構です。次ぎ行きましょう。」
という感じで、結局２年間で、レガートとデタッシェの違いも分からない状態。
72さんと違うのは、２人目の先生も、とても優しいところかな。
でも基本のチェックはすごく細かい。
弓の持ち方でも、５本の指１本１本深さ・力加減チェックされる。
弓を十分コントロールできるようになったら、どういう持ち方をしても
かまわないんだけど、今は私のいう通りにしてください。ということでした。
俺が教えられた通り出来ないと、後ろに回ったり、伸び上がって上から覗き込んだり
かがみこんで下から覗いたりして、原因を探してくれる。
こちらのほうが、気の毒になってしまって、
「先生、理屈は良く分かりましたが、体がついてきません。次回まで
自宅で練習してきます。」と助け舟？を出すまでそれが続く。
72さんの先生、大きな声を出しても、叱っているのではなく、
励ましてくれているのだと考えて、がんばってください。
007472
02/09/19 13:03ID:PvObWYC0どうもありがとう。
７３さんの新しい先生みたいなかたが理想ですねえ。
0075名無しの笛の踊り
02/09/19 16:31ID:???もし、先生との相性が悪いようでしたら、教室を
替わっても良いのではないでしょうか？
大人なのに大声で叱られるのは、まっぴらごめん
という人もいて当然と思いますよ。
レッスンが苦痛なのは、お気の毒すぎです・・・・
どんどん質問すれば答えてくれるし教えてくれる。
質問しない＝あまり上達意欲がないって感じがしますが？
練習時間があまりとれないのにイロイロ教えたって
意味ないじゃない？
すぐに上達したいなら厳しい先生につけばいい！
0077名無しの笛の踊り
02/09/19 21:15ID:???ご心配をおかけいたしましたが、無事レッスンから戻ってまいりました。
結論からいうと。今日は先生が怖くなかった。根気よく教えてくれました。
丁寧だったし、（べたべたやさしいというのとは違って）親身になって
おしえてくれたという感じでした。
0078名無しの笛の踊り
02/09/20 01:47ID:fizF+8D5それはきっと先生が変わったのではなく､
77さんの気のもちようが違ったんだと思うよ｡
よかったね､これからも頑張って下さい､
仕事しながらピアノ続けてる人ってホント尊敬します｡
0079名無しの笛の踊り
02/09/20 02:16ID:???会社での地位やプライドをレッスンの中で捨て去れず、
愚痴愚痴言うのは辞めて欲しい。言い訳してる間に弾いて欲しい。
0080名無しの笛の踊り
02/09/20 02:41ID:???声を荒げることは決してないけれど、弾いている間の視線がとっても怖い。
真剣にやってくれている気がして、やたらほめられるよりいいと思っていますが。
ただ時々、もうちょっとやりたいと思っても次の課題に進むことがあるので、
自分から「宿題にさせてください」と言うことは多いです。
宿題にすると、次の時に見違えるようにうまく弾けることが多いのが不思議。
やはり復習は大切ですね。
ところで最近「そろそろ発表会に出てみますか？」と言われて戸惑っています。
自分ではまだまだ人前で弾くなんてとんでもないと思っているし。
挑戦すること自体は悪くないのだろうとは思うのですが……。
0081名無しの笛の踊り
02/09/20 02:56ID:???出てみたら。
0082名無しの笛の踊り
02/09/20 03:30ID:???0083名無しの笛の踊り
02/09/20 12:01ID:vIQhNIJ8中年サラリーマンです。一応管理職の端くれでして・・・（汗
同僚一人ひとり、もしこいつが音楽教室に通ったら、と想像してみました。
７９さんのご意見ごもっともと、思わずにやけてしまいます。
「仕事で失敗しても、そうやって言い訳ばっかりしてるんだろう。」
と、言ってやりたくなりますよね。
生徒がグチグチ言っている間、７９さんがどんな顔をして聞いているのか
とても興味があります。
0084名無しの笛の踊り
02/09/20 12:32ID:???ヤ○ハのサイレントバイオリンのグループレッスンを
見学したけれど、２０代〜６０代位までの人達がいて、
楽器を置いて「リズム打ち」したりしていてガッカリした。
（何か老人ホームの年寄り見ているみたいだった）
アレじゃ上手にならないし時間とお金の無駄っぽい。
しかも先生は音高出ただけの人だった。（ｗ
0085名無しの笛の踊り
02/09/20 15:09ID:???あくまでグループレッスンで、アンサンブルのレッスンじゃないはずなのに
○○さん、他の人の音程が狂ったら、その狂った音にあわせてくださいと
怒られてしまった。
いまだに納得いかない。
0086名無しの笛の踊り
02/09/20 21:08ID:???そのくせ、かなり割安という訳でもないし。
まあ、音楽を通してお友達が欲しいというのが主目的という人には
いいだろうけど。
0087名無しの笛の踊り
02/09/20 21:17ID:???なった方に質問したいのですが、レッスン/練習メニューってどうなって
ますか？
ピアノをかつて習っていた頃は、メカニックの教本（ハノン）、ツェルニー
（テクニック）、バッハ（ポリフォニー）、ソナタ、みたいに、メニューが
決まってて、練習とかレッスンに疑問を持ったことがなかったんだけど、
今弦やってるけど、やってることは音階と曲だけ。でも、これで毎回1時間あっと
いう間に過ぎちゃう。家で、エチュードやったりすることもあるけど、最近
レッスンでは見てもらってない。
やっぱりエチュードやらないと伸び悩むなと思ってるんだけど、でもエチュードを
追加して1時間で納めることはできない感じ。みなさんはレッスンでの時間配分って
どんな感じになってますか？
0088名無しの笛の踊り
02/09/20 21:59ID:3crqvTmn弦楽器って極端に言えば音階が(ちゃんと)弾ければもう言うこと無いんだから
音階＋曲で合理的なのでは？
ピアノのように指がまわらなければ全く価値の無い楽器ではないから。
0089名無しの笛の踊り
02/09/21 07:49ID:???バイオリンを始めて３年ちょっと、初級は初級だが、上といえるかどうか疑問です。
私の先生は、割とボウイングをしっかり教えてくれる先生なんだけど、
私がボウイングの大切さに気付くのが遅かった。
半年前からボウイングを重点的に教えてもらってます。
１時間のレッスンの内、多いときは４０分位かけてチェックしてもらっています。
私自身あまり急いで曲を弾きたいとは考えていないので、教本は
セブシックとカイザーだけ、もう１年以上曲を先生に見てもらっていません。
そのカイザーも、１年３ヶ月前から始めて、まだ３曲目をさらっているところで
瀕死のナメクジの歩み、といった進み具合ですが、当分基礎をみっちりと考えています。
0090１
02/09/21 09:56ID:LNslSMYRきっかけとか目的が予めはっきりしてますよね。
この曲が弾きたいとか、アンサンブルを楽しみたい、
アマオケに参加したい等、人によってまちまちだろうけど。
だから先生のほうでも、それぞれの希望に対応した教え方を
しようとすると、教本とかレッスン方法も変わってくると思う。
実際私の教わっている先生は、生徒ごとに全く違う教本を
使っているみたいだし、レッスン内容の時間配分も替えているようです。
0091名無しの笛の踊り
02/09/21 10:01ID:lgTLHI04に聞こえるのでしょうか。
一つの考えとしては、情報の相互干渉度最大のホワイトノイズと情報ゼロの暗黒の間に
「局部系秩序回復」としてある秩序ー乃至はパターンーがはっきりと際だって弁別される
場合に、その一方でより「整えられた」秩序は、雑音をふくむ不完全な秩序に比して多く
の情報をクリアーにロス無く伝えられるため、という見方が成り立たないでしょうか。
もう一つには「複数の秩序系」に対しての、ある種の「スタンス」から解明するやり方で
す。ランダムなものの中に複数秩序や「構造」を見出す事で私たちは「認識」という形で
弁別を、有為な形式でもって取捨選択を行います。それこそが「スタンス」なのではない
でしょうか。
複数秩序併存状態でも何らかのパターン、基調となる「感覚」さえみとれれば或いはそこ
に「意味付け」を行う事は可能です。
ただし、これらはバックボーンに自然の無秩序、及び秩序としてのヒトを前提としていま
す。無秩序たる人間はそもそも秩序（より完璧に近づく努力）を我がものと設定しておけ
るのか、という疑問は棚上げにしてあり仮定の問題としても、脆弱なものでより「恣意的」
な振る舞いをすら見せるかもしれません。
無論最初は「生命個体」として「個別的秩序」がそれぞれの「秩序系」を保存するために
全てを含む環境に対して、もっとも安定した「位相」をとるために発達した「弁別的理
性」の存在を考えあわせれば杞憂にすぎないとも言えますが。
とまれそれは究極には比喩であり卑俗なものの見方によって成り立つ程度の戯言に過ぎま
せん。が、私達もその事は常に考えておく必要があるのではないでしょうか。なぜなら
「構造」も「パターン」も「秩序」も言ってみれば「感覚」にすぎず、穿った見方をすれ
ばそれも「科学の一形態としての比喩」でしかないわけですから。
009387
02/09/21 23:17ID:???>>89
レスありがとうございます。
私も、音階で、音程、ボウイング、左手のフォーム、、などなど
細かく指導されて、それだけで40分くらい経ってしまいます。
毎回、音階は1調か2調で、ボウイングのバリエーションをやったりして
るとあっという間です。これ自体に不満はないものの、でも音階に時間
かけすぎ？ とふと思ったんですが、みなさん私と似たようなメニュー
でやっているんですね。意外でした。
>>90
私の場合、この目的がはっきりしていない、っていうか、あまりにやりたい
ことが多すぎるのがいけないのかも…
私が、習っている目的は、「室内楽をやりたいから」です。
その仲間を探すためにアマオケに入団、そこで譜読み大量発生。
そこで仲間を得て室内楽、室内楽の譜読み発生。
合奏、アンサンブルをするうちに、ソロ曲もやらないといかんと
自覚、自分でソナタも練習。
レッスンで見てもらっているのは、とりあえず定期的に本番がある
オケ曲なんですが、もしかしたら、オケもアンサンブルもやるなら、
レッスンで見てもらうのは個々の曲より、エチュードのほうが
潰しがきくかな、と思ったりして…
どういうレッスンにしてもらおうか今悩んでいるのでした。
0094名無しの笛の踊り
02/09/21 23:50ID:???音出すのに苦労はしませんでしたか？
自分は大学では弦楽奏法の授業でホントにちょっと触っただけの
者でして・・・・その授業の時は１年かけてキラキラ星が
やっとこさ音をなぞる程度でした。。。。（恥！
今でもまだチェロへの憧れは消えないままで・・・・。
伴奏でチェロの為の曲は色々弾いたものの、やっぱりチェロパート
を弾きたいです！
今から（現在３０歳です）初めてもいつかはラフマニのソナタ弾けますか？
0095名無しの笛の踊り
02/09/22 02:32ID:???弾けるかどうかはわからんけど、そんなにチェロが好きだったら
まず始めてみたら？
苦労はそれなり。ピアノが弾けるのなら、おおいにアドバンテージだしね。
0096名無しの笛の踊り
02/09/22 02:53ID:???単に「弾けたらいいなぁ」と思ったからなのです。
明確な目標を持って始めた訳ではない事に今さらとまどっています。
だから先生にも「何々のために習いたいです」とは言っていません。
もしかして先生も指導するのに困っていらっしゃるのでしょうか？
0097名無しの笛の踊り
02/09/22 04:00ID:???そもそものきっかけは「この曲をバイオリンで弾きたい！」でした。
その曲はピアノでも弾けますが、やはり弦の音が一番だと思ったので。
先生（個人）にもそれは伝えました。「10年計画です」と言い添えて。
今でも「いつかは……」という思いは変わりませんが、
ボウイングやら音程やらで、それどころではないというのが現状。
でも、この苦労はいつかあの曲を弾くためには必要なんだ！と思っています。
いざ弦を始めてみると、「あれも弾きたい・これも弾きたい」が増えて、
ますますやめるにやめられなくなりました。
目下の大きな問題は練習場所がない！ということです。
今は１人暮らしで防音室もなく、家ではミュートをつけてやっていますが、
（金属とラバーを時間帯によって使い分けています）
やっぱり弾いてて気持ちよくないんですよね。
練習スタジオを借りたりもするけど、毎日は無理だしな……。
0098名無しの笛の踊り
02/09/22 08:03ID:???この問題さえなければ、みんなもっと練習して、先生に褒められるのにね。
カラオケボックスでやるというのもあるんだけど、他の部屋の音がもれてくるでしょう？
しかも大音量で。これが気になる。
0099名無しの笛の踊り
02/09/22 14:15ID:???ほかの部屋の漏れ音さえ気にならなければ、やれるということ？
0100名無しの笛の踊り
02/09/22 14:39ID:???がんがれ〜 １００げっと
0101名無しの笛の踊り
02/09/22 19:58ID:5uaKIB56金管は追い出される可能性ありだが...他の楽器は大丈夫だよ。
あたしは最近フルートにはまってるけど、深夜になってしまうときは車で人の居な
いところまで行って車内で吹いてるよ。まずくなったら移動すればいいし、車の中
は音が反射するから意外といいよ。
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