大人向け音楽教室＊満足してる？
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0001永遠の初心者
02/09/15 17:04ID:YoN+lkGMなんかずいぶん手抜きして、
教えられてる気がしているのは
おれだけか？
0175名無しの笛の踊り
02/10/01 01:52ID:???真夏にＴシャツ半パンにビーサンで来ている方を見て
こちらが恥ずかしくなってしまったもので・・・
正装である必要はないと思いますが、ＴＰＯに応じた服装には見えませんでした。
0177名無しの笛の踊り
02/10/01 01:55ID:h+NiELEY〜8億円だよん。
0181名無しの笛の踊り
02/10/01 02:08ID:hYMpShqiう〜ん ハーモニカ､リコーダー､オカリナとか考えたんだけど
もしかしたらプロ用はうん百万円かもとおもた。
リコーダーは安いのか｡
0183名無しの笛の踊り
02/10/01 02:21ID:???手に持っていたのは楽譜でなくて浮き輪とか・・・（ｗ
0185名無しの笛の踊り
02/10/01 04:07ID:???からがっくり。レベル高くないから、ほんと、楽しく音楽やってるだけなのに。
0186名無しの笛の踊り
02/10/01 05:47ID:???こちとらまだ超音波の域を出てないんだよ。ちなみに弦だ。なのでいつも
「聴きたいなら聴かせるけど、ほんとに聴きたい？ 後悔するよ？」と言っておく。
早く上手になりたい。というより、早くキレイな音が出せるようになりたいです。
こんな漏れ音をレッスンの一時間耐えてくれる先生はホントにエライと思う！
0187名無しの笛の踊り
02/10/01 08:01ID:17ozKPwJそのかわり、というか管楽器は消耗品らしいよ。
リコーダーは確かに負担は軽いけど、クラとかは何十万かするらしいから気の毒。
0188名無しの笛の踊り
02/10/01 09:18ID:???バイオリン始めて３年ちょっとだけど、半年めくらいに挫折しそうになって
次の楽器として、リコーダーを用意した。
手始めに買ったアルトが７万５千円、ソプラノが５万円ちょっと、
（バイオリンが立ち直ったので、まだ一回も使っていない・・・ﾄﾎﾎ）
コントラバスとかグレートバスだと何十万もするし、アルト・ソプラノも
いろんな種類、何本もほしくなるし、はまると百万単位の金額になる。
0189181
02/10/01 10:24ID:4QOB/0q+リコーダーは1人で何種類ももつのか｡
そういう楽器クラシックでは少ないから盲点だった｡
新しい知識が一つ増えた｡どうもありがとう｡
クラリネットやホルンなんかも1人で何種類も持つの？
新しい曲やるとき楽器も買わなくちゃいけなくなったりする？
0190名無しの笛の踊り
02/10/01 11:05ID:???バスクラも持つと３本。
１本５０〜８０万かな？知り合いのアマオケの人はその位のもの使ってる。
フルートはピッコロも持つし。
オーボエはイングリッシュホルンも持つし。
管、とくに木管は金がかかる。
でもピアノは安いと思うのは大間違いで
学校のピアノとかしか知らない人はそう思うのだろうけど、
皆さん、学校の音楽室のピアノ、思い出してみて。
ひどい音だったでしょ？
あんなひどい音でも平気なら、ま、ピアノが一番安い（１０万くらいか）
いい音出そうと思えば、最低でも１００万でしょう。
0191名無しの笛の踊り
02/10/01 12:03ID:bqJpsMggピアノ安いと思うけどな｡
ｸﾞﾗﾝﾄﾞC3Lで160万円家に置くには充分でしょ､置き場と防音が問題なだけ｡
それ以下の値段でプロでも使える楽器って何かある？
ただピアノは消耗品だよね、弦は高いの買ってもそれなりに売れるし｡
0192名無しの笛の踊り
02/10/01 13:01ID:???友達がバイオリン講師やっているんだけど、体調悪いときは下手なバイオリンの音聞くのが辛いって言ってた。
可哀想だけど仕事だから仕方ないよね。
0193名無しの笛の踊り
02/10/01 13:17ID:???私は自分で自分の音聞いてて気分悪くなることある。（藁）
確かに先生って大変だよ。
何時間も断続的に生徒の音聞かなくちゃいけないんだもん。
0194名無しの笛の踊り
02/10/01 13:28ID:???先生「いいのよ。慣れているから。」
私「・・・・・」
バイオリンです私。
0195名無しの笛の踊り
02/10/01 13:52ID:???と言われました。
0196名無しの笛の踊り
02/10/01 14:09ID:???プロとおなじバックが２０〜２５万、これ１つでOK。
0197名無しの笛の踊り
02/10/01 17:29ID:???0198名無しの笛の踊り
02/10/01 18:37ID:???サックスも嵌り出すと全種類揃えたくなってしまう（藁
アルト以外にソプラノ・テナー・バリトンを持っていると大人向けの音楽教室では優遇されます。
ただし全部揃えたら数百万円かかるうえに、定期的にリペアも必要なので、維持するのが少し大変です。
私もアルトとテナー持ってるけど、今度はソプラノが欲しい…バリトンは無理っぽいけど；
0199名無しの笛の踊り
02/10/01 18:39ID:???レッスン代が勿体ない罠！！
0201名無しの笛の踊り
02/10/01 20:07ID:???ただ、「もーやだ！ちっとも上手になんないし、時間もないし、面倒くさいし、
楽器なんかやーめた！」と思うときって結構あるでしょう？
そんなとき、高価い楽器を自分で買って使っている場合は
「やっぱ、せっかく高いお金出したんだから、続けるか・・・」
という気持ちになるのは確か。
0202名無しの笛の踊り
02/10/01 20:14ID:???私は
「やめたら先生と会えなくなって寂しいから続けるか・・・」
だけど。
0203名無しの笛の踊り
02/10/01 20:27ID:???自分が出した音に責任をもてたら、どんなに良いだろうか(涙
だって、音を出した人間のコントロールを超えた、音が出てしまう
んだよう・・・。
0204名無しの笛の踊り
02/10/01 20:32ID:???それはいえてるかも、漏れは電子楽器しか持っていないので全然練習に身が入らん。
おまけに、目新しいのが出るとすぐ買ってしまうのでカカ上殿に怒られっぱなし。
0205名無しの笛の踊り
02/10/01 21:12ID:???それ絶対言えてる。
私の楽器は大して高い楽器じゃないけど、いくつか合わせて100万
を超えるって私には高い買い物だったから、やめられない。
0206名無しの笛の踊り
02/10/01 21:13ID:???という人がいるけど、そうじゃない！ 高い楽器を
使って続けざるを得ない状況にするんだ！ といつも
思っている。だって、楽器なんて、続けなかったら結局
全然意味ないよね。最低でも10年はやんないと。
0207名無しの笛の踊り
02/10/01 21:37ID:???続けることが大切っていうの同感。わたしはまだ3年弱だけど、
進歩はゆっくりでいいから、ずっと続けたいと思ってる。できれば一生続けたい。
70歳過ぎても「さ、今日から新しい曲をやってみよう」と思えたらいいな。
へたなりに、弾いてるときはすごく楽しいもん。幸せだなって思うよ。
0208名無しの笛の踊り
02/10/01 22:02ID:???大体２５歳前後が技術のピークで
あとは落ちていく一方なんだってね。
３３から始めた漏れって一体・・・。
0209名無しの笛の踊り
02/10/01 22:29ID:???今年の発表会はチャールダーシュです。
頑張ります（涙）
0210名無しの笛の踊り
02/10/01 22:38ID:MSx68vuw0211名無しの笛の踊り
02/10/02 00:27ID:+dGrXQ1C実際に如何だかは分らないけど実感からいくと
一番指がまわるのは17歳くらい、
これは他の人も高校生の時が一番指廻ったって言ってた｡
あとは円熟味を増す感じ｡
0212名無しの笛の踊り
02/10/02 00:28ID:???進歩はゆっくりでいいから、他人とは比べずにマイペースで、
って、始めるときに自分に念を押したのに、実際始めてみると
やっぱり早くうまくなりたい、と気ばかり焦ってしまう。
同時期に始めた他人と進度を比較する、っていうより、キャリアに
関係なく、上手な人がじゃんじゃんカルテットとかに誘われている
のを見ると、私も早く誘われるようになりたい、と、羨ましくて
焦ってしまう…
大人の音楽教室にいると、あんまり重奏しましょう、っていう話に
ならないんだよね… かといって、社会人オケだと、周りは基本的に
キャリアの長いうまい人ばかりだからレイトスターターにはチャンス
がほとんど来ないし… 地道に努力を続けて、うまくなるしかないのだ…
0213名無しの笛の踊り
02/10/02 00:29ID:+dGrXQ1C最初トンプソンで慣れたらﾊﾞｲｴﾙ下巻でどう？
あんまり初心者すぎるかな。
0214名無しの笛の踊り
02/10/02 00:35ID:SxEqEqig私はバーナム１をやってますよ。
それと「大人のためのピアノ悠々塾 入門編」
これは、コラムや指越えの写真が載っています。
0215199
02/10/02 05:47ID:???８０歳のじーちゃんがバイオリン始めた話を読んだよ！
９０歳のばーちゃんがピアノを始めた話も聞いた事ある！
人間、結局は本人の「気持ちの持ちよう」だよ！！ がんばろー！！
0216名無しの笛の踊り
02/10/02 06:53ID:???貴方だけではないみたいデスネ・・（ｗ
悲しくなりました。
（以下、参考コピペ）
※でもバイオリンの先生は早く曲らしい曲を・・と、ろくに弾けな
いのに、毎週・毎週どんどん次の曲へ進ませました。
基礎が出来ていないのですが、「大人の教室」というところから
一般的にやれるところまで、どんどんやらせてくれたようです。
だから「ザイツのコンチェルトあたりでやめて行く人が多いです」
とも言われました。
0217名無しの笛の踊り
02/10/02 07:04ID:???そういう事にあんまりとらわれない方がいい。
三才から高三までピアノをやっていて、三年前にピアノを再開したのですが
４２才の今が一番指がまわります。
音楽は一生進歩する分野だそうですから
気長に楽しめばいい。
0218名無しの笛の踊り
02/10/02 08:54ID:GWsfAiQ9とらわれはしないけど
3歳からちゃんとやって高3の時より
3年やった42歳の方が指がまわるはちょっとありえない。
つまり子供の頃は遊び半分だったて事でしょ。
0219名無しの笛の踊り
02/10/02 10:32ID:???いちど中断して２５年くらい経ってるわけだよね。
高三の時点のレベルに戻るのに３年、
多分いま昔のレベルに戻ったんだよ。
でも、今は楽しんでやってるから、その分指も回るように思われるんじゃ
ないかな？
0220名無しの笛の踊り
02/10/02 10:34ID:???0221218ではないけど
02/10/03 07:00ID:vY6yNMjIそれはないでしょ､あ 指がまわるって話だけね、音楽性は増すと思う｡
0222名無しの笛の踊り
02/10/03 21:54ID:???思い切って申し込んでよかった。
他の人たちも楽しそうだよ。
ま、レベルはともかく、はじめの一歩としてはいいんじゃないかな。
0223名無しの笛の踊り
02/10/03 23:10ID:???ザイツのコンチェルトあたりでやめていく、って、
その人たちは他の先生に変わるのかな、それともバイオリン
自体やめちゃうのかなぁ。興味あるところだ。
0224216
02/10/03 23:19ID:???残念だけれどバイオリン自体、挫折している人の方が多そうですね・・（ｗ
ス○キ式だと３巻目くらいまでは、スイスイ楽しく進めるらしいデスヨ。
基礎の重要性を無視する教師はDQN決定でよいのではないでしょうか・・！？
0225名無しの笛の踊り
02/10/04 00:23ID:P0T28NWk意識の問題が多いから、実は筋力とかあまり関係ないんじゃないかな？
ってわけで高3より42歳で指が回る可能性は充分にありうるよ。
ずっとやってなかった分だけ筋肉は柔軟になってるからね。
実は自分がそう。さすがにそんなにプランクは空いてないですが、
ずっとピアノだけやりつづけて、打ちこみ音楽で食うようにやって、ば
かばかしいのでピアノはやめた。でも、仕事もとりあえず普通にこなせ
るようになって、ピアノが弾きたくなった。今度は自分が楽しむ為ね。
少し練習したら、昔より指は回るし音は綺麗だしで、真剣にやってた頃
の自分はなんだったんだろうって思ったよ。
なわけで、筋肉の問題じゃないからいくつになっても超絶技巧できる可
能性はあるよ。がんばろうね
0226223
02/10/04 01:58ID:???大人から始める人こそ、基礎が大事なのになんでそこを無視しようとする
先生がいるのか本当に疑問。どういうつもりなんだろうか。
やっぱり「大人からじゃムリムリ」って思ってるからなのかなぁ。
弦楽器は、ソロもいいけど、やっぱり合奏とかアンサンブルが最低限楽しめる
くらいの基礎力がつかないとあまり楽しくない気がするんですが、基礎をおろそか
にする先生ってこのあたりについてはどう考えているのかしら。
基礎をおろそかにして、適当に小曲を弾き散らかしてるだけだったら、レッスン
受けなくてもできるのにね。
0228名無しの笛の踊り
02/10/04 02:26ID:???0229名無しの笛の踊り
02/10/04 02:35ID:1zg1KDeNブランク後に上手く弾けたように感じると｢ヤバッ！｣って思うけど
素直に喜ぶ人もいるんだね､幸せかも｡でも転落一直線だね。
0230名無しの笛の踊り
02/10/04 05:25ID:P0T28NWkお教室は商売だからね。大多数の方の希望に合わせてるわけ。
だから厳しいことを言ったり退屈な事をさせるのはなるべくしたくないわけ。
その場で盛りあがるにはどうすればいいか？とかどうやったら長く続けても
らうか？を考えているんですよ。
基礎力をつけた方が長くつづけるでしょう。って思うのは間違いですよ。
講師を始めると社長に初めに言われるのはそういう事です。やんわりとで
すけれど...
それに耐えられる人は40人に一人ぐらいだと思います。それよりも40人が
2年間続けてくれた方が儲かります。
教育と商売はバランスを取るのが難しいですね。
0231名無しの笛の踊り
02/10/04 09:11ID:???なるほど。ということは、生徒側の希望でもあるわけですね。
40人が2年教室を続けて、そのあとはバイオリンをやめてしまう
ほうが、40人から2人一生アマオケとかで楽しめる人を出すより
優先するのは確かに教室としては仕方ないことかもしれません。
私は音楽教室で習っているけど、私の先生は結構厳しいので、確かに
私のあとから何人もの人が入ってはやめ、入ってはやめしてます。
でも私は、大人でも基礎をおろそかにしなかった先生に感謝してます。
今はアマオケで楽しめてるし。
0232名無しの笛の踊り
02/10/04 14:21ID:u3p4zWDmわたしは子供には基礎はうるさいけど、大人なので楽しくやりたい。
基礎をないがしろにしすぎるのもいやなので、そのへんは自分で研究。質問して聞きまわる。
0233名無しの笛の踊り
02/10/04 22:25ID:???「基礎力をつけた方が長くつづけるでしょう。って思うのは間違いですよ。」
この一節、ｶﾅｰﾘ衝撃的でした。目から鱗。違う意味で。
基礎の重要性は解っても、それを本当に身につけられる人は、
ごく少数なのですね･･･（ｗ
0234名無しの笛の踊り
02/10/04 22:54ID:???思ったより戻るものだと思った。
脱力は、昔はよく先生に力入ってると肩をよく叩かれたけど
今の先生には楽に弾いてて脱力は問題ないと言われる。
楽しさから言えば今の方が１００万倍くらい楽しい。
0235名無しの笛の踊り
02/10/04 23:29ID:???というか、基礎力をつけるようなレッスンをしても、実際に基礎力が
短期間で身につく人って子どもでも大人でもあまり多くないと思う。
ましてや、基礎力をつけるレッスンをしないとか、自分で基礎の重要性に
気づかなかったら絶対に基礎力はつかない。
私はアホなので、先生は基礎重視のレッスンしてくれてたのに、心からその
重要性が分かったのは楽器初めてから数年が経過した後だった。
で、「基礎力をつけた方が長くつづけるでしょう。って思うのは間違いですよ。」
これは、「基礎力をつけるようなレッスンをすると、基礎も身につかず、楽しいとも
思える前にすぐやめちゃいますよ」ということで、もし本当に基礎力がある程度
ついたら、楽しくてやめられなくなると思うのであった。
0236名無しの笛の踊り
02/10/05 04:21ID:???それすらきちんと教えない先生＆音が出ればなんでもいいと思っている生徒は、
やっぱりよくないんじゃないかと思う。
わたしは子どもの頃から長くピアノやってて基礎が大事というのが骨身にしみてるので、
大人になって弦を始めたけど、今は基礎やるのすごく楽しいです。
小さな事からコツコツ積み上げるというのが性に合ってるってのもあるけど。
0237名無しの笛の踊り
02/10/05 09:12ID:???こういう性格も、素質のひとつかも。
努力をたのしめるのも才能のうちだよ。
0238名無しの笛の踊り
02/10/05 17:18ID:nuIsDVT2基礎基礎基礎基礎基礎っていわれても、大変だからやめちゃうってことあるよ。
単なるドレミファソラシドだって弾けるようになるのに一ヶ月かかる人だっているんだから。
0239名無しの笛の踊り
02/10/05 19:30ID:???＞単なるドレミファソラシドだって弾けるようになるのに一ヶ月かかる人
だっているんだから。
フルートでね、音を出すまでに３カ月かかった人がいるらすぃ・・
昔フルート吹いていた友人に言ったら「それは・・！」と絶句していますた。
楽器って向き不向きもあるよね。
でもまあ、ただオイシイところだけを欲しがる大人の生徒は
「大人のための音楽教室」でも充分なのだろうね。
ちょうど飽きた頃にサヨウナラ・・って。（ｗ
0240名無しの笛の踊り
02/10/05 20:18ID:???私の所では大体１年半ぐらいで辞めていく。。。。。
理由は「レッスンは楽しいけど練習する時間がとれなくて」というのが
大体のところ。
私は別に「練習練習！」なんて言った事はなく「ここで練習すればいいよ」
とは言ってたんですがねぇ・・・・。
やっぱり飽きちゃうんでしょうか？
0241名無しの笛の踊り
02/10/05 20:23ID:???0242名無しの笛の踊り
02/10/05 20:23ID:???気力と時間と忍耐が大人にはない。
ちょっとでも難しくなるとお手上げ状態。
0243名無しの笛の踊り
02/10/05 20:26ID:???0244名無しの笛の踊り
02/10/05 20:28ID:???普通に「最近仕事が忙しくて・・・・。練習もできないのでしばらく
お休みします」って言うんだよ。
0245名無しの笛の踊り
02/10/05 20:39ID:???出会いってありますか？＞カルチャースクールも含めてでですが･･
0246名無しの笛の踊り
02/10/05 20:45ID:???0247名無しの笛の踊り
02/10/05 20:48ID:???0248名無しの笛の踊り
02/10/05 20:55ID:FR80DVxrいるよ〜
先生と生徒結婚したり、生徒同志で結婚したり。
でも、先生同士ってのはあんまし聞かない。
0250名無しの笛の踊り
02/10/05 21:21ID:???0251名無しの笛の踊り
02/10/05 21:22ID:???249のようなこと考えとりました。どーなんでしょう？
やっぱり、マニアックなのが多いのでしょうか？
0252名無しの笛の踊り
02/10/05 21:32ID:???ホントの所どうなんでしょう・・・
0253名無しの笛の踊り
02/10/05 22:32ID:???ありますよ。あと、音楽教室でもある。私は別れちゃったけどね (w
やっぱり同じ趣味なわけだし、音楽教室の場合は同じ楽器だったり
するわけで、話は合いやすい。
たまたまかもしれないけど、私が行ってる教室もオケも、妙齢（20代後半から
30代後半）の独身男女がたくさんいます。
ただし、アマオケの場合、同じパートの人以外は、実はほとんど話す
機会がなかったりするから、団内でまとまっているカップルはやっぱり
女性は美人が多いなぁ（楽器のうまい下手より美人かどうかのほうが
関係ありそうな気がする）。。。遠くから見初められるんでしょうね。
私は女性ですが、男性は、やっぱり楽器がうまいとそれだけで3割増しに
かっこよく見えます（男性からみた女性の場合はどうだかわからないけど）。
頑張ってさらいましょう。
0254名無しの笛の踊り
02/10/05 22:38ID:???0255名無しの笛の踊り
02/10/05 22:39ID:???同じ教室で付き合っていたことって先生に報告した?
今正にそんな状態なんだけど､わざわざ言うまでのことはないけど､隠しているのもどうかなと思って｡
やっぱりそれとなく先生に伝えておくべきかな?
0256名無しの笛の踊り
02/10/05 22:42ID:???0258名無しの笛の踊り
02/10/05 22:55ID:K2Jxdj2i0259名無しの笛の踊り
02/10/05 23:00ID:qNXyS8hy子供に楽器、それなりにやらせてるけど、家事、育児、仕事、子供のレツスン、子供の病気、段なの世話、住宅事情、等、
ああ、無理だ。しんどい。って直ぐに思った。
それを多少犠牲にしてでも自分が楽しもう、苦しんで練習しよう、というメリットがない。
体が疲れて、少しの間があったら休みたい、面倒くさい、等々、楽器は上手くなるのに大変だ。
だって、まったく、子供が病気なのに、とか、家事しろよ、とか、近所やだんながいやーな目でみてたらさ、それだけでも迷惑かけてるな、嫌だな、って思うしさ。
0260名無しの笛の踊り
02/10/05 23:12ID:???ただ楽器演奏するときは指輪外す人もいるから
彼氏持ちあるいは既婚者かどうかの判断の決め手に欠ける所が・・・。
0261名無しの笛の踊り
02/10/05 23:16ID:???0262名無しの笛の踊り
02/10/05 23:20ID:???それも挨拶程度の付き合いだから恋愛関係に発展するなんて私には考えられない。
0263名無しの笛の踊り
02/10/05 23:24ID:???発表会は親しくなるチャンスだ！
0264名無しの笛の踊り
02/10/05 23:28ID:???早く上達して、アマオケに入ろう！
0265253
02/10/05 23:44ID:???>>255
私は言いませんでした。だって別れたら、先生だって困るだろうなと
思って（で実際別れたし 鬱）。
>>257
楽器店系ですが、個人レッスンです。発表会以外では、前後の人にしか
会いません。
>>260
それは言えてる。
でも、結婚しててもおかしくないくらいの歳の人って、仕事も忙しいだろう
し、結婚してたらなおさら土日に家庭サービスほったらかしてレッスン受け
たりアマオケの練習でたりしてられないんでは、それに音楽の趣味って結構
お金かかるし、と思うと、やっぱり適齢期の独身が多いという状態もうなづ
けることはうなづける。
>>262
263 さんも言うとおり、発表会はチャンス！
そこで相手の趣味とか技量をリサーチした後、コンサートやアンサンブルに誘う
のです。
私もその手で誘ったし、同じ手で（別の人に）誘われました。
0266名無しの笛の踊り
02/10/06 00:49ID:???それ以外でも音楽教室にかかる費用っていかほどでしょう？
0267名無しの笛の踊り
02/10/06 01:08ID:rP0esc4H0268名無しの笛の踊り
02/10/06 01:14ID:???0270名無しの笛の踊り
02/10/06 11:08ID:2k+FZHkc0271名無しの笛の踊り
02/10/06 11:16ID:Y6FmNdCU行ったら若いのは私だけで、あと講師含め全員じーちゃん
ばーちゃんばっかだったよ…。
オマケに皆で演奏する曲、古くて知らんし…ｗ
結局入会しませんでした。
ヤマハの先生は若い人が多いから大丈夫だろうけど。
0272名無しの笛の踊り
02/10/06 13:17ID:???そして凄く上達した人っているのだらうか？
0273名無しの笛の踊り
02/10/06 13:39ID:wAyrlEJLピアノだったらありえるけど
バイオリンだったらまず無理。
0274名無しの笛の踊り
02/10/06 13:44ID:???すごく上達した、ってどのくらい？
あと、大人向け教室っていうのは、大人が音楽教室（＝プロオケ等の現役の
奏者の個人宅で習っているのではない、という意味で）で習っているという
意味でよい？
弦楽器でも、高校や大学から学校オケで始めた、っていう人くらいには
なれた人はたくさんいると思うけど、これって「すごく上達した」の範疇
外？
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