**▽▼スズキメソッド総合スレ ２▼▽**
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00011
02/07/21 21:43ID:nx/DuEAY(前ｽﾚ)**▽▼スズキメソッド総合スレ▼▽**
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021558171/
◎どこかのスレのように法に差し障ると困るので、行き過ぎた批判はやめましょう。
0237名無しの笛の踊り
02/08/01 09:19ID:f6m4pgVAまだいたのか。病的な粘着。ｶｽってご自分の事？
ｽｽﾞｷで楽器のﾃｸﾆｯｸのみならず、人格まで破壊されたｸﾛｰﾝ犬
負け犬は負け犬らしく尻尾巻いて立ち去ればヨロシ。
0238名無しの笛の踊り
02/08/01 09:44ID:???頭の良いプロはあえて口を閉ざす。
・・・ということで終了でつか？
0239名無しの笛の踊り
02/08/01 09:54ID:???0240名無しの笛の踊り
02/08/01 12:52ID:???自分の立場がやばくなって
また勝手にスレを終わらせようとしてるな。
どうせコテハンたたきで削除依頼するんだろうが
ほんとにいいのか？
クラ板にも楽器板にも君の相手をしてくれるところはなくなるぞ（ｗ
せいぜいゴミ箱にでも逝ってろ
0242名無しの笛の踊り
02/08/01 14:01ID:z/tm04x2じゃ、ｽｽﾞｷはダメってことで終了しましょう。
最初から解っていたことだけどね。（藁
0243名無しの笛の踊り
02/08/01 14:19ID:nfw6HMWA別に世間的影響力はないしね。
いずれにしても、途中から廃墟になったな。
まともなのは前スレの途中で撤退した。
0244終わったスレを偲んで。
02/08/01 16:57ID:???第55回総会が執り行われますた。
この総会に参加したとある支部幹部の話。
信州大学との共同教育研究の話はどんなに説明を受けてもｵｶｼﾅ話にしか
聞こえない。意味がよく解らなかった。
「情操教育」と言うわりに「叱らないで誉めて育てる」など、表面的な御託
を並べることに終始し余りに古めかしく素人的で陳腐な教育内容に失望した。
会員数の減少傾向は今年も歯止めが無く、深刻だ。
会員集めの話やｲﾍﾞﾝﾄにはかなり積極的な様子だった。
総会で発言をしたﾒｿｯﾄﾞの上の方の指導者が自ら
「私達は世間に認められていないメソッドです」と臆面もなく発言して
いたのが笑えたそうです。このメソッドはｽｽﾞｷｼﾝﾁが死んだことで
既に終わっていることを感じたそうです。
教えてる先生や運営関係者もスズキメソッドの限界をよく解っているけど、
生活の為に辞められないだけ、みたいです。（藁
おまけ。手元にある総会時の資料から。
●会員拡大のためのｺﾝｻｰﾄに併せ、高円宮殿下所蔵による「根付展」を
松本市と共催。平成14年８月11日〜９月８日松本市美術館。
メソッドの内容に負けず劣らず、このような、ﾅﾘﾌﾘ構わない尻滅裂な
意味不明ｲﾍﾞﾝﾄを幾つか計画中なようです。何で天皇家まで担ぎ出すのか。
ﾏｼﾞ終わってる。
0245名無しの笛の踊り
02/08/02 12:29ID:???糞信者「似碁四」ﾊ、Ｃ県Ｃ市のＣ支部Ｔ川ｾﾝｾｲのｸﾗｽに居真下ﾈ？
自分で弾いてきかせてあげているという事実だ。
子供さんの行く末・音感を心から案じずにはいられない・・・・・
父親の二の舞にならないことを祈ろう。
254よ、自分で弾いてきかせるくらいなら
君の言うとおりＣＤを聞かせたほうがずっとまし。
将来子供に恨まれるよ。君の音感かなり致命的だから。
確かにレベルが違いすぎて話がかみ合わないはずだ罠（ｗ
ガラミアンやフレッシュの奏法を云々する前に正確な音感を身につけろよ。
ちゃんとdiminishはイメージできるようになったかい？
本人もＣＤきいて１０００回練習しろ。
ちゃんと音を出す前にあたまの中で音をイメージするようにね。
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0247名無しの笛の踊り
02/08/02 13:44ID:???親切に教えてあげても２５４の子供はきっと上手くなれないよ、ｶﾜｲｿ。
それより、私は２５４の子供の精神の発育と性格が心配です。
情操教育はスズキ以外でオナガイシマス。
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0248名無しの笛の踊り
02/08/02 14:01ID:???＞私は２５４の子供の精神の発育と性格が心配です。
と書いてる本人も然り。
このスレ全員、音楽するべきじゃないと思うよ。終了。
っつうかその判断はスレをずっとよんでからにしてくださいね。
とりあえず
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0250名無しの笛の踊り
02/08/02 19:48ID:f5ALknwMスズキ怖いよね
0251２５４
02/08/02 20:11ID:1QjgXEuU２−３日忙しくて相手してやれないうちに妄想に妄想を重ねてたようだな。
全く関係ない人物や先生まで持ち出して（ｗ
勝負？そんなことを最初から目指してたのか？？どおりで要素を個別に
検討しようとしていた私や、非スズキでもまともな人々と話が合わない
わけだ。
そんなに勝負にこだわるなら自分の発言番号と演奏を晒してみな。
演奏と発言内容がまともなら「勝利」が祝福されるだろう。
それができないならやっぱり訳の分からない連中がスズキを
闇雲に避難して普段小さくなっている鬱憤をはらそうとしている、
という私の仮説が当たったということだね。まともに議論しようとして
いる、腕のある人間はみんな退去したみたいだし。残った奴らに
そんなことを期待しても無理か。
まあそんなヤツらだから他人に１音たりとも聞かせられるようなのは
いないだろうな（ｗ オケ等では音を出すことすら禁じられていること
だろう。
0252名無しの笛の踊り
02/08/02 20:15ID:f5ALknwM025329
02/08/02 22:14ID:???>先生についたの？
の返答がなかったですね。
頭呆音狂出身の方たちでしょうか？
私の子供が師事している先生は、子供がヴァイオリンonlyで教育され
その先伸びきらなかった時のことを心配してくれています。
なぜなら、挫折して歪んだ青春を送った例を
多く見てきたから・・。だから音狂を暗に奨めなかった。
ヴァイオリンは人生を学ぶ手段。いいんじゃないですか。
技術偏重のこの世にへたでも楽しんでｳﾞｧｲｵﾘﾝ弾いて満足
している子供でも大人でもいて。
かつて私が日本音ｺﾝの本選に臨んだとき、ｺﾝｸｰﾙ･ﾏﾆｱの執念に
恐れおののきました。その後ﾊﾟｰﾃｨｰ会場で一位の子に「わたしは、
難しいことはわからないから・・」と一瞥された思い・・。
本当に知らないのです、巨匠ﾋﾟｱﾆｽﾄの記録を彼女は・・。
頭呆の子供が１００回練習してもそんな程度だと(ｳﾞｧｲｵﾘﾝもﾋﾟｱﾉ
も変わりないでしょう)私にはわかります。
スズキがどうという以上に日本の音楽教育ｼｽﾃﾑの異常さを皆が知る
べきです。
今日の読売夕刊で非ｺﾝｸｰﾙ派のﾊｰﾝと取り上げられているのはﾀｲﾐﾝｸﾞ
よすぎるでしょうか。よい音楽はよい環境、親、教師（ｽｽﾞｷではここが
問題になっていますね）とはﾊﾟﾘ木の十字架合唱団のﾊﾟﾝﾌの言葉。
石井宏氏の「誰ｳﾞｧｲｵﾘﾝを殺したか」と渡辺和彦「ｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄ33」を
読んで頂ければ幸いです。ｺﾝｸｰﾙ弾きのｳﾞｧｶらしさ・・それでもｺﾝｸｰﾙを
信奉する人々・・。
0254254
02/08/02 22:31ID:VHYGkud.>頭呆の子供が１００回練習してもそんな程度だと(ｳﾞｧｲｵﾘﾝもﾋﾟｱﾉ
>も変わりないでしょう)私にはわかります。
ほらほら、分かる人には分かるね〜。誰だい「頭呆の100回とスズキの
1000回はわけが違う」とのご高説を29さんに垂れていたのは？ （ｗ
私がその後かのVn教師と29さんの人間としてのレベルの違いを指摘したが、
そのとおりだったようだ。
>スズキがどうという以上に日本の音楽教育ｼｽﾃﾑの異常さを皆が知る
>べきです。
そのとおり。スズキに勝った負けたなどと言って一喜一憂しているヤツらは
肝に銘じておけよ（ｗ
0255名無しの笛の踊り
02/08/02 22:37ID:f5ALknwM0256254
02/08/02 22:41ID:VHYGkud.そんなに勝利を祝福して欲しいのか？じゃ、演奏と発言番号晒しな（ｗ
みんな祝福してくれるよ。
それにしても、どうして29さんのような発言をみんな無視するかな？
>アンチ・スズキ派の人たちはどんな
>先生についたの？
とか。まさか独学とか、人に言えないようなバックグラウンドなの？
まぁ、勝ちとか負けとか言う価値観しか持ち得ないようなヤツらに
こういう高尚な発言にレスしろというのがムリだろうが（ｗ
0257名無しの笛の踊り
02/08/02 22:44ID:???>>253=29も、変な個人的妄想に浸りこんでｶｷｺしてる。
ｽｽﾞｷ落ちこぼれヲタもﾄｳﾎｳ落ちこぼれヲタも、思い込みの激しさ
２極化した考え方しか出来ない点、知能の低さでは一致してるようだな。（ｳﾌﾟﾌﾟ
0258名無しの笛の踊り
02/08/02 22:51ID:f5ALknwMスズキ
スズキ
スズキ スズキ
スズキ スズキ
スズキ スズキ
スズキ スズキ スズキ
スズキは終わりです
0260名無しの笛の踊り
02/08/02 22:56ID:f5ALknwMどの子も育つ！ 金次第！
0261名無しの笛の踊り
02/08/02 23:05ID:???桐朋学園の学費は群を抜いている。
0262名無しの笛の踊り
02/08/02 23:13ID:???２ちゃんでﾑｷになる、落伍者。（藁
0263名無しの笛の踊り
02/08/02 23:15ID:???初年度で５００万円だっけ？？ （ｗ
0264254
02/08/02 23:16ID:dleV4iQkマジに相手してもしょうがないでしょう。
>>257
>２極化した考え方しか出来ない点
二極化はここのアンチ・スズキのカスどものお家芸だって（ｗ
0265263
02/08/02 23:16ID:???0266254
02/08/02 23:29ID:dleV4iQk0267名無しの笛の踊り
02/08/02 23:30ID:???>私はｺﾝｸｰﾙ･ﾏﾆｱの執念に恐れおののきました
だってさ。（藁
自分が下手糞だったってだけのことに、どうして意味不明な尾ひれを
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと付けて語るのか。マジでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ逝ったら？
0270254
02/08/02 23:51ID:vUPW21Xg>>254=29
はぁ--？妄想もいい加減にしろって！妄想しかすることが無いのかね？
そういうことでしかスレに参加することができないって自らアピール
しなくていいから。
0271名無しの笛の踊り
02/08/02 23:58ID:???２９か２５４は２９or２５４であり
よってお前の書いた>>254=29 はぁ--？妄想もいい加減にしろって！
は、筋違いということになります。
あぁ、２５４ってほんとに伯母課さん。
0272254
02/08/03 00:01ID:kUZWG5UE>２９か２５４は２９or２５４であり
それは269だろ。
267には>>254=29とある。アンチ・スズキは妄想を超えて幻覚か（ｗ
0273名無しの笛の踊り
02/08/03 00:04ID:???２５４はｽｽﾞｷも公認した叔母蚊さん！！
ﾜﾗﾜﾗ！
0274254
02/08/03 00:06ID:kUZWG5UEそういうことしか頭から出てこないっていうこと、これ以上アピール
しない方がいいんじゃない？
0275名無しの笛の踊り
02/08/03 00:06ID:???負け犬２５４が吠えます、ﾄﾞｿﾞ!
0276254
02/08/03 00:09ID:kUZWG5UEホラホラ、ムキになってきた（ｗ
そんなに勝利を祝福して欲しいのか？じゃ、演奏と発言番号晒しな（ｗ
みんな祝福してくれるよ。
0278名無しの笛の踊り
02/08/03 00:22ID:???それはとても困ります。 254=29
私はピアノ専攻です。ｼｮﾊﾟﾝ･ｴﾁｭｰﾄﾞを卒業しましたが・・。=ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ･ｶﾌﾟﾘｰｽを
卒業したと思っていただければわかりやすいでしょう。単に技術くらべ
からいくと・・それがどうだというのですか？
子供たちと自分は違う存在で、才能は思いもよらぬ形で進歩を遂げたり、
教師の問いかけで方向性を正したり・・おこまがましいですが・・
音楽を好きな子供が増えることを私は真剣に考えています。
率直にいいますと私はｱﾝﾁ･ｺﾝｸｰﾙ弾きです。
ｺﾙﾄｰやｼﾌﾗやﾀﾞﾙﾚが今生まれない理由を追っているのです！
たまたまｽｽﾞｷ･ｽﾚに入り込んでしまいましたが。
0279名無しの笛の踊り
02/08/03 00:28ID:???２５４、仲間が出来たかと思ってキミが29に親愛の情を示したのに
ｷﾐは29にも嫌われちゃってるよ！
0280254
02/08/03 00:30ID:kUZWG5UEそういうことしか頭から出てこないっていうこと、これ以上アピール
しない方がいいんじゃない？
0281名無しの笛の踊り
02/08/03 00:33ID:???0282254
02/08/03 00:33ID:kUZWG5UE落ちこぼれ発言に走ったのには笑った。。。支離滅裂だな。音大信奉だった
はずなのに。
0283名無しの笛の踊り
02/08/03 00:36ID:???0284名無しの笛の踊り
02/08/03 00:51ID:6nPGDnFEご覧になれば、ここでの争いが、いかに低レベルかってことがわかりますよ。
先生（ブロンでない方）曰く、「教師は、なるべく早く生徒が自分を必要としなくなる
ように導くべき。」だそうです。
0285名無しの笛の踊り
02/08/03 00:57ID:tsLBsLkEスズキ離れが深刻みたいですよ
去年の半分だったそうです
0286名無しの笛の踊り
02/08/03 00:58ID:???先生！ｽｽﾞｷは楽譜を教えず、音楽的自立を妨げる手法によって
いつまでもＣＤと先生なしにはｳﾞｧｲｵﾘﾝが弾けなくなるように
仕向けて、増益を図る悪しき遮断法人です！
0287名無しの笛の踊り
02/08/03 01:07ID:tsLBsLkE馬鹿面してるんだ
028829
02/08/03 01:07ID:???そういうことでしょう。
私も観ました。前のスレでの親の会云々はもってのほか。
例のスズキ出身の子供がすばらしくてうっとり。
それで、いつブロン教授に移ったのか結局解らずじまい。
数年間であそこまで技術が身に付いたのはスズキのおかげ？
そこを知りたいのがﾉﾝﾎﾟﾘの方々じゃないのでしょうか。
0289名無しの笛の踊り
02/08/03 01:09ID:???「私達は世間に認められていないメソッドです」と臆面もなく発言しておられます。
0290名無しの笛の踊り
02/08/03 01:10ID:???２５４、解ったか。本部が自らダメだって認めてんだよ。
0291名無しの笛の踊り
02/08/03 01:12ID:89mRvnpM非スズキの先生も、違った意味で、生徒の音楽的自立を阻んでいること多し。
0292名無しの笛の踊り
02/08/03 01:12ID:tsLBsLkEあの、、スズキでは壺も売っているんですか？
0293254
02/08/03 01:15ID:NNLXkLiAそういうことしか頭から出てこないっていうこと、これ以上アピール
しない方がいいんじゃない？
0295254
02/08/03 01:17ID:NNLXkLiAそういうことしか頭から出てこないっていうこと、これ以上アピール
しない方がいいんじゃない？
0296254
02/08/03 01:18ID:NNLXkLiAそんなに勝利を祝福して欲しいのか？じゃ、演奏と発言番号晒しな（ｗ
みんな祝福してくれるよ。
0297名無しの笛の踊り
02/08/03 01:24ID:.0BrW5XYあの、女の子の先生でなくて、ヴェンゲーロフの手ほどきをした先生の言葉です。
先生や、お手本ＣＤのコピーなんていうのとは次元が違うでしょう。
こんな先生は、そうはいないと思いますが。
0298名無しの笛の踊り
02/08/03 01:29ID:tsLBsLkEどの子も育つ！ 金次第！
弾けるようになるまで殴る！
0299脱会のすすめ
02/08/03 01:48ID:nZOPp2nQ文字が読めなきゃ話にならんだろ。
0300３００
02/08/03 06:37ID:???0301名無しの笛の踊り
02/08/03 06:39ID:XdjlN9qw0302名無しの笛の踊り
02/08/03 06:49ID:???0303名無しの笛の踊り
02/08/03 15:01ID:WLiMsrHM私は
あなたが自分のことを
スズキがプロへの橋渡しになるような例の一人だ
といったり、
曲中のフィンガードオクターブは余裕だ
とおっしゃっていることから判断して
まずZinoではないのだろうと思っていますが、
ぜひ音源うｐしてみてください。演奏表現のことを言葉で
おっしゃられても議論になりません。ぜひあなたの
スズキをもとにして発達した表現をきかせてくださいな。
そうでなければ潔く 抗うつ剤でものんで死ね
0304名無しの笛の踊り
02/08/03 15:28ID:???0305名無しの笛の踊り
02/08/03 15:35ID:???薀蓄だけをたれているコテハンの
言葉をそのまま信用してはいけない、というconsensusが出来上がりました。
ってバイオリンだけにかぎったことではないがね。
さあ、254、まってるよ
0306名無しの笛の踊り
02/08/03 15:49ID:???シャコンヌでもカプリースでもチゴイネルワイゼンでもチャイコンでも
いいですよ。いっとっけどZino並の演奏だったらぼこぼこにたたかれるからね（ｗ
0307名無しの笛の踊り
02/08/03 16:10ID:???>>288
29さん
>>前のスレでの親の会云々はもってのほか。
よく意味がわからん。親の会うんぬんに束縛されたりして
音楽それ自体に集中できないスズキはもってのほか、というなら
同意。
>>例のスズキ出身の子供がすばらしくて
それについては同意。あんな小さい手で（サラサーテの曲だけど）
よくひくなぁーと思ってみてました。ただヨーロッパ圏でのスズキが
親の会があるのか、教え方がどうなのかは知らんです。
アメリカについては知り合いにもうちょっと詳しく聞いて見ます。
>>数年間であそこまで技術が身に付いたのはスズキのおかげ？
２歳からはじめて今１１歳、一日５−６時間練習って言ってるけど
数年間とは？？？？
0308２５４
02/08/03 16:38ID:4r3fBaYo>あなたが自分のことを
>スズキがプロへの橋渡しになるような例の一人だ
はぁ？そんなことは書いてはいないが？また幻覚か？（ｗ
スズキでも少なくともマイナスにはならなかった、と書いただけだが。
演奏、キミは晒したのかね （ｗ
0309２５４
02/08/03 16:39ID:4r3fBaYoぜひ303さんの音源うｐしてみてください。演奏表現のことを言葉で
おっしゃられても議論になりません。
0310２５４
02/08/03 16:41ID:4r3fBaYo>だったらぼこぼこにたたかれるからね（ｗ
キミにたたく資格があるかどうか、まずは演奏をアップしてみたら
どうかね？ま、１音たりとも世間に晒せないんだろうけど（ｗ
0311名無しの笛の踊り
02/08/03 16:43ID:???0312254
02/08/03 16:48ID:???>そういう話はsuzukiが優れてるという話に摩り替えられることが多いが、
>suzukiが良かったんじゃなくて、個人がたまたま優れていたんでしょうね。
またまた随分慌てて否定してるね。アイデンティティクライシスを招いた
ようだ。すり替えもなにも事実としてそのスズキの先生が「すごく優秀な
生徒」を育てたことは紛れもない事実。それなりにちゃんとした先生だったと
考えるのが自然というもの。
>>52
>専門に橋渡し出来そうなケースなんて、我は見たことないよ。
ここにちゃんといたじゃない（ｗ だいたい、専門に進める人間など
スズキ、非スズキに関わらずごくごく一部だ。友達でプロのスポーツ
選手になっている人なんてほとんどいないだろ？スポーツやってた
人間は山ほどいても。
一般論に落とし込んで物事考えなきゃ。
0314まねしてみた
02/08/03 16:52ID:???0316名無しの笛の踊り
02/08/03 17:12ID:???254は結局自分の演奏をうｐしないだろうな（ｗ
あーあ、骨のあるヤツが出てきたかと錯覚したけど
キースや風来のシレソやあこちゃん程度のヤシか。
がっかりだ。
0317名無しの笛の踊り
02/08/03 17:14ID:???きーすたんはいちお別（ｗ
0318２５４
02/08/03 17:56ID:xYh52hRcわざわざ遡ったね〜。ご苦労さんどうせ遡るのなら正確に遡らなくちゃ。
専門に橋渡しできそうな例として
>>37
>音狂に最近すごく優秀な子が入ってきてスズキ抜けて
>きた子だったらしいです。
と直前で私以外の人が述べている。「ここに」というのは
その子を指しているのは明確だ。
あーあ、コンプレックスと被害妄想に付き合ってると疲れるね（ｗ
0319名無しの笛の踊り
02/08/03 18:01ID:kCvSjfyQ鈴木先生
泣いちゃうよ
0320名無しの笛の踊り
02/08/03 18:04ID:???日本語できないね、あんた。
さかのぼろうとする暇人他にいないだろうけど（ｗ
＞その子を指しているのは明確だ。
どこが明確なのかな（ｗ
254は日本語も怪しそうだから、議論しても無駄だと思われてるぞ
被害妄想はどうも254のようだね。
主治医によく相談しといてね。
0321名無しの笛の踊り
02/08/03 18:07ID:???スズキから逃げ出してきた人の例のことだろうが。
やっぱり自分の都合の良いようにしか
捉えられないんだな（ｗ
0322名無しの笛の踊り
02/08/03 18:12ID:???254様の演奏にたいする理念というものをこの耳で拝聴させていただければ
幸いです。
っていってんだろがこの大ヴォケ、character disorder野郎が！
0323名無しの笛の踊り
02/08/03 18:38ID:???ところで、中学校の時まで９巻ぐらいまでやって
引越しのために止めて
大学に入ってから再び鈴木でない先生について教わり、
並行してオケにも参加してみた・・・そういう経歴で
すよね、254ｻﾝって
0324名無しの笛の踊り
02/08/03 18:41ID:tsLBsLkEスズキの子供は喧嘩が強いよ
合奏練習のとき弓で戦っていたからね
0325名無しの笛の踊り
02/08/03 18:44ID:WLiMsrHM合奏練習の時って
どうゆう風に練習するんですか？
>>324
0326名無しの笛の踊り
02/08/03 18:50ID:tsLBsLkEバイオリンを盾にして、最後の一人になるまで戦うのさ
俺は生き残ったけどな
0327２５４
02/08/03 19:29ID:qZqjsI1Iおいおい、いつからここは演奏アップスレになったんだい？
そんなに演奏で白黒つけたいなら自分の演奏晒してみたらいいんじゃないかな？
演奏内容がまともならキミの勝利を祝福してあげよう。
0328２５４
02/08/03 19:33ID:qZqjsI1I>日本語できないね、あんた。
キミひとりが勝手に読み損なっているだけじゃないですか？
３８の上段でその子供について述べて、その下で「ここにいた」
と書いているんだから。そのくらい読みとれなきゃ。
0329名無しの笛の踊り
02/08/03 20:40ID:???いまいちだな。やはり不明瞭だよ。
知り合いにでも読んでみてもらえよ。
結局254は演奏をうｐするつもりはないようだな。
おっしゃるとおりここはうｐスレではない。しかし、
他人とのコミュニケーションもとれず、
物事の解釈の仕方もことなる254が他人を納得させたいなら
鈴木でこれだけちゃんと結果がだせた！
というのを演奏で身をもって示せばよいのに、とも思う。
0330魔法使いの弟子
02/08/03 20:49ID:PELEw4AI親の俺は、楽譜も読めない。
こどもは、いま、多くの社会サークルに入っている。
おとのたのしさ、音楽を教えてもらえたよ。
いいことばかりじゃない。でも 楽しいんだって事がさーーーー
大事だって。
0333254
02/08/03 22:59ID:FyP4kTKs>他人とのコミュニケーションもとれず、
>物事の解釈の仕方もことなる254が他人を納得させたいなら
他人とのコミュニケーションを取ろうとしているアンチ・スズキの
人間がここにいるかね？どうしようもないのばっかりじゃん。特に
最近。そういう人間の資質を問題にした方がいいんじゃないか？
だいたい、キミ自身真面目に議論する気もないのに説教するとは、
矛盾している。
>鈴木でこれだけちゃんと結果がだせた！
>というのを演奏で身をもって示せばよいのに、とも思う。
>>288
>例のスズキ出身の子供がすばらしくてうっとり。
のように世界中のスズキから次々に新しい才能が花開いているのだから
私が敢えて屋上屋を架す必要は無いだろう。
0334254
02/08/03 23:01ID:FyP4kTKs思考停止してしまうのがアンチ・スズキ。「何かいい面があるはずだ」
と思って勉強するのが一般の非スズキ。ということがこのスレの結論だな（ｗ
0335名無しの笛の踊り
02/08/03 23:08ID:???このスレでは満場一致で「ｽｽﾞｷはダメ」って結論が出て終了しています。
２５４に関しては読譜も出来ないDQNな猿真似生徒を排出して行き詰まってるのに
ﾒｿｯﾄﾞに問題があることが解らない、という結論。
0336名無しの笛の踊り
02/08/03 23:42ID:???そうではなくて、言葉の受け取り方とか、
状況の解釈の仕方があなたと普通の人では異なるところが問題。
アンチ鈴木というが、あんたも同じくらい鈴木側にいいようにいいように
解釈しているところが問題。
君の言葉は音などの裏づけなしでは
ひどく空虚に響くぞ。
あなたの発言とあなたの演奏がちゃんと一致していてこそ
君の言葉にも説得力があろうというもの。
それをかりそめにも鈴木にある期間在籍していた、というだけで
その人の演奏を自分の意見の具現であるかのように引き合いに出したり、
鈴木メソッドでこそあればその才能を開花させることができる、というだけでは
まったく根拠にならない。
0337名無しの笛の踊り
02/08/03 23:54ID:???時間の無駄だが一応反論しておこう。
いっとくが俺自身は鈴木だろうが非鈴木だろうがどうでもよい。
非鈴木の同じ師匠についていた人の中で下手な人もいればプロになったやつもいる。
鈴木に1年在籍していたヤツでもうまくなってとても尊敬できるやつもいる。
なにが気に入らないっていうと
あんたの議論の進め方が
一部のアンチ鈴木並に非論理的で、感情的なことだよ。
まあ、ずっと鈴木でやってるうちに
アンチ鈴木にことある毎にたたかれて、
それに毎回反論するうちにそういうつっかかるような
意見や性格になったのだろうとは思うが。
ある意味鈴木メソッドそれ自体というよりは
まわりの取り巻く状況がそうさせているのだろうが、
その点では同情するよ（ｗ
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