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* * *　フレデリック・ショパンＰＡＲＴ３　* * *

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0001ショパン02/07/01 22:43ID:???
ピアノの詩人、ショパンのスレだｺﾞﾙｧ！！
お嫌いな馬鹿もいらっしゃるかとは思いますが荒らすんじゃねーぞっ！！
マターリと逝けよ！！

※ショパンの特定の曲について単発スレが発生したら、強制的にここに
　連行しろやｺﾞﾙｧ！！


PART１　http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10057/1005736632.html
PART２　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016467347
0780名無しの笛の踊り02/10/09 20:48ID:???
幻想即興曲がどうしても弾きたい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032614720/l50

面倒見てやって下さい。おながいします。
0781名無しの笛の踊り02/10/09 21:35ID:???
>>779
お返事ありがと。
やっぱそう思うよね？
あいつセンスゼロだよね？
0782吉田秀和02/10/09 21:58ID:???
>>773
コーエンのマズルカについては
レコ芸で谷戸氏がずいぶん誉めて書いてたなあ
漏れも悪くないと思うが。
0783名無しの笛の踊り02/10/11 02:03ID:G8JcIILM
age
0784名無しの笛の踊り02/10/11 03:20ID:???
やっほ～う！ みんな元気かい？ んでもって･･･

マヅルカは
アファナシェフを聴いて凍り付け!!!
0785名無しの笛の踊り02/10/11 22:41ID:vq2xYeQO
>>784
マヅルカだったらイディル・ビレット女史をオススメします。
ナクソスより大好評発売中です。エチュード集もどうぞ！
0786名無しの笛の踊り02/10/11 23:21ID:???
アファナシエフのマズルカ怖すぎ。怨念とか、執念みたいなものがドロドロ
渦巻いてる。解釈としては明らかに「間違い」です。
好きな人はたまらんだろうが、あんなのショパンじゃない。ショパンは
メソメソしたり、絶望したり、もののあはれを感じさせたりすることはあっても
怨念に生きた人ではないので。
0787名無しの笛の踊り02/10/12 00:56ID:???
フーツォンのマズルカ面白くないよ～
録音も良くないし、なんかイメージが湧かない。
誰のがお勧めですか？　フランソワの面白いのかな・・・
0788名無しの笛の踊り02/10/12 04:41ID:???
話し変わって申しわけありませんが。。。

ＦＦＣ の命日って、確か今月ですたよね。。。
何日でしたっけ？

彼の遺言によって、公表を禁じられ、処分を命じられたはずの
Ｏｐ.６６ （本来 あり得なかった数字）
以降の作品と、生前出版曲との間に横たわる壁。。。

その最後となるべきであった、Ｏｐ.６５ が
チェロソナタ！という事実は、以外でもあり
深く、重く、象徴的で厳粛。。。

その同じ調性、ト短調で書かれた、極初期の
ピアノトリオと、まるで対照をなした一組であったかのように。。。

これらについてのご意見も、どうかぜひ。。。
0789名無しの笛の踊り02/10/13 07:52ID:Aw2gsVpO
>>787
これまた随分古いピアニストが出てきたねー。
フーツォンもエチュード全曲録音してるけど、いまだＣＤ化されないのが残念。

>>788
ビレットが意外に幻想即興曲をまともに弾けてるのがなかなかどうして。
0790名無しの笛の踊り02/10/13 22:37ID:+Vo9UD/b
無視していい話だけど
さっき「おとうさん」で
ふかきょんがショパンのエチュードop25-10弾いてた
それだけ。
0791名無しの笛の踊り02/10/13 22:40ID:+Vo9UD/b
あれってA-B-A形式でA部分が嵐でB部分が甘い回想的雰囲気って
のがいんだよな
0792名無しの笛の踊り02/10/14 00:08ID:???
仰せのような、同主長調に転調する中間部をもつ
明確な三部形式の曲は、練習曲集の中では、
ﾎ短調→ﾎ長調 のやつと、この ﾛ短調→ﾛ長調
だけですね。。。
0793名無しの笛の踊り02/10/15 01:16ID:90SBJoxW
>>792
25-5は中間部がホントきれいだよね！この曲って面白いから好きだなー。
最後のトリルも印象的で。
0794名無しの笛の踊り02/10/15 01:18ID:k4/y6avX
Op.2あげ
0795名無しの笛の踊り02/10/15 08:14ID:???
>>787

フランソワはたしかに面白いけど、なにせ録音がモノラルだから。
それなら選集でよけりゃＥＭＩのマルクジンスキーなんてどう？
国内盤もあることはあるけど、輸入なら二枚組で安いＹＯ
0796名無しの笛の踊り02/10/15 10:20ID:???
>>786
＞怨念とか、執念みたいなものがドロドロ渦巻いてる。

まさか。誤解してるよ君。
0797名無しの笛の踊り02/10/15 21:52ID:???
↑
俺もあれは怨念だと思ったけど。すごい粘着質な憂鬱感というか（ｗ。
個性はしっかり表現されているけれども、ショパン的な演奏とは程遠い。
彼自身そういったショピニスティックなものを目指してないと思うし。

ただ自分は信者ではないし、好きになれない。
ショパンの日々の心を綴ったミクロコスモスがマズルカだと思うので、
あんなに思い詰めた演奏はｲｸﾅｲのだった。
0798名無しの笛の踊り02/10/15 23:33ID:H3/7YYHo
>>797
だからー、マヅルカはビレットにしなさいって！
マヅルカ程度ならアラが目立たないから、ビレットもそれらしく弾いてるよ～。
0799名無しの笛の踊り02/10/15 23:52ID:???
>>795
サンキューです。マルクジンスキーも古い人ですね。ステレオですか？今度探してみます。
実はフランソワ買っちゃいました。なかなかおもしろいです。
でも何かまだ違うような・・・
どこかで誰かの演奏を聞いたのか、覚えてないんだけど、もっと理想の演奏があるような、
と思ってしまうんですよね。
0800名無しの笛の踊り02/10/16 14:27ID:???
憧れの曲、舟歌の楽譜を買ってきて初めてさらってみた。
シャープが6つもあってビビッた。嬰へ長調なんて初めてだよ。
激しい曲だと思ってたのに以外とﾏﾀｰﾘ弾けてしまった。
でも93小節からの和音が難しい。覚えるのが面倒くさいが頑張ってみよう。
>>703さんが言う通り、バリバリ弾けるようになるまでは時間かかりそうですね。
0801名無しの笛の踊り02/10/16 19:32ID:???
今スケルツォ2番やってます。
でも、1番のほうが好きです。
080279702/10/16 22:41ID:KtDp9dMP
マズルカはルービンシュタインとルイサダが好きかも。
0803名無しの笛の踊り02/10/17 12:30ID:???
僕もスケルツォ２番やってる。ショパンで一番好きかも
バラ３も好き
0804名無しの笛の踊り02/10/17 18:52ID:???
バラード３番いいねえ。
0805名無しの笛の踊り02/10/17 20:28ID:???
バラード３番って舟歌とイメージが重なる
0806名無しの笛の踊り02/10/17 22:02ID:xYp1VVYa
ショパンを弾くとき装飾音はバスと装飾音のはじめをあわせなければいけないんですかね？
いろいろな説があって・・・。
0807名無しの笛の踊り02/10/18 15:41ID:RG4Ov+WE
>>806
確かに諸説紛々だけど、どちらでもない中庸的に弾いてる人が多いかもね。
0808名無しの笛の踊り02/10/18 18:26ID:Io9Zrov2
>>807
曲の部分部分によってバスと合わせたり合わせなかったりしてると
いうことですか？本当まよってて・・・。
0809アントンくん02/10/18 19:49ID:/s2lhqwU
e
　まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!
0810名無しの笛の踊り02/10/19 20:51ID:???
装飾音は雰囲気や気分で弾くのが一番
理屈で制御するのはよくない
0811名無しの笛の踊り02/10/19 20:58ID:???
>>810
禿同。音楽が自然に流れるように弾くべき。無理に制御するとメロディが
ギクシャクしがち。
0812名無しの笛の踊り02/10/21 17:24ID:???
.
0813名無しの笛の踊り02/10/21 20:54ID:???
ペダルも感性に任せて使用できれば大家だと思う
そういえばルガンスキーのエチュードは凄いと思った
彼はテンポはポリーニと同じくらいで音は柔らかくて綺麗で
メロディーを浮き彫りにしてモチーフを澱みなく流すところは
感嘆した
どの曲も掌中の珠といった感じで
いとも簡単に弾いていて
難しさのかけらも感じさせない演奏でこれこそ理想のエチュードだと思った。
0814名無しの笛の踊り02/10/21 20:57ID:???
ついでに
なんで彼がショパンコンクールにでないか不思議である
0815名無しの笛の踊り02/10/22 20:56ID:???
http://www.klassiekemuziekgids.net/componisten/chopin1.htm
これはショパンのサインですか？
0816名無しの笛の踊り02/10/23 01:26ID:???
でしょ？
サインくらい書いたんじゃない？
作曲家兼ピアニストだったから
0817名無しの笛の踊り02/10/24 01:45ID:???
ショパたん萌え
0818名無しの笛の踊り02/10/24 14:49ID:g24Rmsdy
0819名無しの笛の踊り02/10/25 00:46ID:NaD44t/A
パハマンのピアノロールからの録音って、“国内LP”として出たことはあるのでしょうか？
0820名無しの笛の踊り02/10/26 00:33ID:???
age
0821名無しの笛の踊り02/10/26 15:44ID:ngjjDAdM
age
0822クズミン02/10/26 17:08ID:yBG31xB4
20年位前　アルゲリッチのコンサートのアンコールで　ショパンのバラード
一番を弾いてました
海賊版で　バラード三番は聴いたことがありますが
一番の盤は出たことがあるのですか
0823名無しの笛の踊り02/10/27 00:27ID:???
俺が思うにナチスの最大の罪は、ショパンの雑記帳を燃やしたことだな。
0824名無しの笛の踊り02/10/27 00:54ID:cyBUYRPB
大学生活板にクラシックスレが「ピアノ弾けるとモテぞ」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1035636231/l50
0825名無しの笛の踊り02/10/27 02:58ID:E8jBpz0M
映画トリプルエックスで雨だれが！
0826窓際香具師 ◆tCDQN.Kayo 02/10/27 17:59ID:HYIq+pI2
(　´ⅴ｀)ノ＜　>>824 私も学生時代、彼女に頼まれてOp.9-2を練習したことが
　　　　　　　　ありましたれす。「ピアノの弾ける男」はステータスになりますよ。
0827名無しの笛の踊り02/10/27 18:01ID:???

　アシュケナージほどショパンエチュードOp.25-No.6を超人的演奏する名演奏家はいない！彼は天才だ。
　　　

0828窓際香具師 ◆tCDQN.Kayo 02/10/27 20:35ID:mRIkak8K
(　´ⅴ｀)ノ＜　>>827同意なのれす。
　　　　　　　　もののあはれを感じさせる演奏なのれす。
0829名無しの笛の踊り02/10/28 09:29ID:G2xorcFx
今すぐショパンのコンサートを聞きたいのですが、チケットピアに掲載されている以外
でもやってるところってあるのでしょうが？チケットピア調べたら今月分しかないんです。
0830名無しの笛の踊り02/10/28 10:22ID:???
>>819
出たことないんじゃない？CDなら今でも国内盤が売ってるから買えば？
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