【追悼】原博スレッド【哀悼】

0001名無しの笛の踊り

02/06/23 21:10ID:???

古典的な手法による数々の作品、
そして帯に五木寛之のコメントもついている、
現代音楽批判の著作「無視された聴衆」で知られる
作曲家、原博。
惜しくも今年の２月にお亡くなりになりました。
（遺作は、今年の吹奏楽コンクールの課題曲である
「ミニ・シンフォニー」らしい）。

亡くなって数ヶ月たつにもかかわらず、追悼スレが
たったことがなかったと思うのでたててみました。

彼の作品や思想について大いに語りましょう。

一応ソースは、

ttp://plaza22.mbn.or.jp/~gthmhk/hara.html

公式の報道期間などから出されたものは見つけることが
できませんでした。

0002名無しの笛の踊り

02/06/23 21:12ID:???

原博実？

0003名無しの笛の踊り

02/06/23 21:13ID:???

ハラヒリホロヘレ？

0004名無しの笛の踊り

02/06/23 21:13ID:???

えっ、ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ(泣

彼の「交響曲」を聴いたとき、日本にもこういう曲を書く人がまだいたんだなと
感動すらしたのに・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　
　

0005名無しの笛の踊り

02/06/23 21:16ID:???

> 「無視された聴衆」

無調音楽は５線譜に記譜したときにフラットやシャープで汚くなるから
間違いだ、という噴飯ものの主張が開陳されているトンデモ本ですな。

0006名無しの笛の踊り

02/06/23 21:42ID:???

>>5
いや、そうではない。
フラットやシャープでごちゃごちゃになって、
それがさも深遠な音楽のように見えてしまうというのが
間違いだといってるのでは？

0007名無しの笛の踊り

02/06/23 22:42ID:???

原さんの作品はアートユニオンからたくさん出てます。

ttp://www.gardencity.or.jp/~artunion/hara/

私は一通り聴きましたが、最大のお勧めは4さんも書かれていた
「交響曲」ですね。
（ちなみに私はアートユニオンのまわしものではありません。）

0008コーホー

02/06/23 22:45ID:???

ついでにぼくのＣＤも買っていけといえよう。

ttp://www.gardencity.or.jp/~artunion/uno/

0009名無しの笛の踊り

02/06/23 23:23ID:72UWqGYA

スタウト　アンド　シンプルは思い出の曲だった
あれって、彼の曲だよね

0010名無しの笛の踊り

02/06/23 23:32ID:???

>>9
そうです。吹奏楽コンクール課題曲の中では屈指の名作と
いえるでしょう。

0011名無しの笛の踊り

02/06/24 00:29ID:???

ケージの曲は「４分３３秒」しかご存知なかったみたいね。

0012名無しの笛の踊り

02/06/24 11:52ID:???

> 「無視された聴衆」

でも、機能和声原理主義者の立場から、ペンデレツキの近作やグレツキの緒作品に
代表される新ロマン主義作品を妥協の産物と一蹴し、それらにくらべれば、ブーレ
ーズの『ル・マルトー～』の方が素晴らしい、と主張するところは興味深く読みま
したけどね。

グレツキの『悲歌のシンフォニー』もボロクソに貶されていたからなあ。

0013名無しの笛の踊り

02/06/24 12:14ID:KCEQDyHk

そもそも、無調音楽がダメなものという感覚の狭窄は創作家として致命的。
ある程度の才能があるからして、幾つかの佳作は歴史に残るだろうが、
それだけの存在だろう。

0014名無しの笛の踊り

02/06/24 12:44ID:???

>>13
いやいや、無調音楽がダメだと思っていても良いのだが（実際、原氏はグレツキ等
に比べればブーレーズを評価していたわけだから、ダメだと頭から否定していたわ
けでも無かろう）、現代音楽の緒手法を否定して機能和声に戻ろうと若手作曲家に
思わす程のインパクトは作品になかったね。

ナイマンや吉松（近作）みたいな作曲家に比べれば、遥かに真摯に書かれた作品を
発表していたとは思うが。

0015名無しの笛の踊り

02/06/24 13:12ID:d8twNeVo

>>4 >>7
そう！'交響曲’は良かった。

0016名無しの笛の踊り

02/06/24 14:36ID:???

彼の曲でインパクトがあるのは、半音階的にウネウネ進みながら
ギリギリ機能和声として筋が通っているような部分（交響曲なら
第１楽章）なので、彼の曲を聴いていると、やはり現代は無調の
方が自然なんじゃないか、という気がしてくるのであった。

一方、晩年の武満なんかだと、「森の中で」みたいな開き直った
調性音楽の方がいいと思ったりするんだけど。

0017名無しの笛の踊り

02/06/24 21:40ID:???

交響曲の第２楽章の叙情性が好きです。
「日本の夏」という感じです。
これを聴きながら、故人を偲びませう。

0018名無しの笛の踊り

02/06/24 21:41ID:???

>>12
>>それらにくらべれば、ブーレーズの『ル・マルトー～』の方が素晴らしい

え、そんなこと書いてありました？

0019名無しの笛の踊り

02/06/24 21:42ID:???

晩年の武満は殆どの作品で開き直った調性音楽だが。

0020名無しの笛の踊り

02/06/24 21:44ID:???

しかし、演奏時間１時間近い交響曲を書く日本人作曲家ってなかなかいなかったな。
團伊玖磨の「ヒロシマ」もそのくらいだったっけ。

0021名無しの笛の踊り

02/06/24 21:47ID:???

>>20
團は第２番も長いです（５０分）
吉松の１番、５番も５０分弱かかります

0022名無しの笛の踊り

02/06/24 22:58ID:???

ヴァイオリンと弦楽のためのシャコンヌはいい曲だった。
途中、変に日本風になるところが無ければもっと良かった。
ピアノ版しかＣＤが無いけど、絶対、弦合奏版の方がいいと思う。

0023名無しの笛の踊り

02/06/24 23:00ID:???

>>22
いいですね、あれは！
五嶋みどりあたりにやってもらえないだろうか。

0024名無しの笛の踊り

02/06/25 00:43ID:???

>>18
書いてありましたよ。
昔、立ち読みしただけなので、大まかなところしか覚えていないが、確かに書いてある。

ブーレーズを評価していたというよりは、新ロマンが相当お嫌いだったご様子だが。

0025名無しの笛の踊り

02/06/26 00:07ID:???

しかし、なぜ彼の訃報はぜんぜんニュースに
ならなかったのだろうか。
「現代音楽関係者」が握りつぶしたのではないか
と疑いたくなるな。

0026名無しの笛の踊り

02/06/26 00:10ID:???

ニュースになる程のネームバリューもってなかったんでしょ？

0027名無しの笛の踊り

02/06/26 00:45ID:???

>>25
フリーメーソンが世界を支配しているとか信じているクチですか？

0028名無しの笛の踊り

02/06/26 12:07ID:???

24の前奏曲とフーガの譜面がほしい。廃刊にするな！

0029名無しの笛の踊り

02/06/26 23:25ID:???

この人、音友ムックの「日本の作曲２０世紀」に、
名前すら載ってないんだよね。
音友逝ってよし。

0030名無しの笛の踊り

02/06/27 18:23ID:/fR3c5XI

ここで初めて知りました。＞亡くなられたこと
御冥福をお祈りいたします。
御病気だったのでしょうか？
どなたか御存知の方いらっしゃいませんか？

0031名無しの笛の踊り

02/06/27 19:42ID:???

ホントニホントなのけ？

0032名無しの笛の踊り

02/06/27 22:07ID:???

>>31
本当に本当です。
１のリンクみてみて。
今のところここしか見当たらないんだけど。

>>30
ガンらしいです。（何のガンかは失念）
吹奏楽スレには、最後の作品の「ミニ・シンフォニー」の
ライナーは、息子さんが代筆したとあります。

0033名無しの笛の踊り

02/06/27 22:46ID:???

食道癌だったと思うが。

0034名無しの笛の踊り

02/06/27 23:37ID:/fR3c5XI

癌ですか、、、、。
それにしても、報道されてないですね。

0035名無しの笛の踊り

02/06/28 00:27ID:AViAPYjg

>>32　息子さんは何者？

0036名無しの笛の踊り

02/06/28 00:28ID:???

>>34
このスレをわざわざ見るような人でさえ
知らないというのは、やはりちょっと異常かと思われ。

25の「現代音楽関係者握りつぶし説」に同意したくなるYO！

0037名無しの笛の踊り

02/06/28 00:29ID:???

奥さんはオペラ作曲家の原嘉寿子だよ。

0038名無しの笛の踊り

02/06/28 00:39ID:???

ご冥福をお祈りします。

0039名無しの笛の踊り

02/06/28 00:53ID:???

て、ゆーか、松平頼則ですら、あの程度の訃報しか出なかった音楽ジャーナリズム
の現状を考えると、しょーがないと諦めるしかないと思われ。

0040名無しの笛の踊り

02/06/28 04:03ID:Iu4ZEHog

>>35
息子さんも確か芸大卒の作曲家だったと思います。

0041名無しの笛の踊り

02/06/28 07:09ID:???

国立大の先生でもあったんだし、ここまで訃報が軽く扱われるのは解せないなあ。
へぼオペラ作曲家の妻が情報の回るのを抑えたとか。

0042名無しの笛の踊り

02/06/28 11:33ID:???

原先生は
交響曲第２番を
書かずに
亡くなられてしまったのですか！！
残念です。

0043名無しの笛の踊り

02/06/30 23:18ID:???

「交響曲」は疑いもない傑作と思うが、
同じＣＤに入っている、若書きの
「弦楽のためのセレナード」は、
あまりに古典派くさくてちょっと？だった。

もちろん本人も、習作であるとライナーで
断ってるけど。

0044名無しの笛の踊り

02/07/01 21:35ID:???

>>43
確かにあれは、なんのひねりもなく、１９世紀初頭様式だからなあ。
聴いてて辛かった。

0045名無しの笛の踊り

02/07/02 00:36ID:7LyNNrDs

娘さんと大学で同じクラスでした。
長い黒髪が印象的。純粋すぎるほど純粋でした。
東横線沿線の大学です。　　三浦、坪内、西野、栃内元気か？

0046名無しの笛の踊り

02/07/02 00:50ID:???

吹奏楽コンクール課題曲の中での序列は、漏れ的には

「カタロニアの栄光」　> 「スタウト　アンド　シンプル」　> 「クロス　バイ　マーチ」

という感じかな。

「ミニ・シンフォニー」はまだ聴いてない。ちょっと楽しみにしている。でも、古典的な様
式そのままの曲だったらイヤだな。

0047名無しの笛の踊り

02/07/02 23:04ID:???

彼のピアノソナタはどうなんでしょう？

0048名無しの笛の踊り

02/07/04 20:41ID:???

24の前奏曲とフーガを聴いた人、感想キボンヌ。
ショスタコと比べてどう？

0049名無しの笛の踊り

02/07/04 22:34ID:???

課題曲なのに４楽章あるんだってさ。

0050名無しの笛の踊り

02/07/06 03:52ID:uKPcEKS.

>48
「ショスタコ」と比べた感想ではないのですが、、、
個人的には「24の前奏曲とフーガ」は原氏の作品の中で
もっとも「彼らしい」と言えるような気がします。
卓越したフーガの技術と独特の和声感がとても素晴らしいと
思います。

0051名無しの笛の踊り

02/07/06 21:07ID:???

>>50
バッハより弾くの難しい？

0052名無しの笛の踊り

02/07/07 03:24ID:JBKEsVs2

>>51
う～～ん、何と言ったらいいかな、、、
バッハよりは少し複雑かも知れません。
私も弾きこなしたわけではないので違うかも知れませんが、
譜づらが同じように難しくても、いざ弾いてみると
バッハの方が弾き易いのではないかと思います。

0053名無しの笛の踊り

02/07/09 10:42ID:13vkmOTU

age

0054名無しの笛の踊り

02/07/11 16:41ID:???

池ノ内友次郎（原の師）との確執は有名でしたね。
しかし池ノ内は晩年、原　博を高く評価していました。
本当に対位法の出来ている数少ない作曲家であると。

0055名無しの笛の踊り

02/07/11 16:45ID:???

>>54
どんな確執ですか

0056名無しの笛の踊り

02/07/11 16:46ID:???

就職話をつぶしたとか

0057名無しの笛の踊り

02/07/11 17:00ID:???

男二人の確執、
女の影がちらつく・・・。

下世話な推測でスマン

0058名無しの笛の踊り

02/07/11 17:03ID:???

まさか和子を巡って争ったんじゃ？

0059名無しの笛の踊り

02/07/11 17:32ID:???

気持ち悪い。吐いちゃう。

0060名無しの笛の踊り

02/07/11 17:53ID:vaUHdqbM

詳しいことは知りませんが、
原　博がこう言うのを聞いたことがあります。
「僕は何とも思ってないけど、あっち（池ノ内）
　が僕を嫌ってるようだよ。」

0061名無しの笛の踊り

02/07/12 09:53ID:???

芸術上の意見の相違でしょう。

0062名無しの笛の踊り

02/07/12 13:18ID:???

感情的問題だと思うな。

0063↑

02/07/12 14:29ID:???

金銭的問題ってことは？