ホルン奏者の質問承り中
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0001ポン
02/06/20 01:19ID:p4P59BBw0060名無しの笛の踊り
02/06/30 22:53ID:???0061名無しの笛の踊り
02/06/30 23:16ID:???それはビブラートについて。ホルン奏者に変なビブラートをかける人はいないと思う。
ソロではしっかりかけているダムも､桶では､絶妙なビブラートですよね。
しかし､弦楽何重奏は､一番下のチェロがバスを刻んでる時までビブってなんか変。
ホルン四重奏してる時４ｔｈがあんなにビブラートかけるか?かけようと思うか?
ひどいオーボエ奏者など､スタッカートの音にまで､ﾊｹﾞｼﾒビブをかける始末。意味がわからん･･･
フルートにしたって、ブラ１で、ホルンの見事なソロ(ミーーーーレド、ソーーー)が終わると
ピヨイヨイヨイヨイヨイヨイヨ･･･なんだそりゃ???
皆様ははどう思っていますか? 私はそれは絶対変だと思うし､やり過ぎだし､
何かに取り憑かれているとしか思えません。
006261
02/06/30 23:22ID:???唯､冷静になれば､それは変､やりすぎと思えるはずなのに
誰もそれを口に出さない気がして･･･。ホルン吹き､ホルンを愛する人なら､
そのことをはっきり言えるのではないかと。
0063名無しの笛の踊り
02/06/30 23:24ID:???細い音色の楽器＝それ以外はかける。音色自体に魅力無いのでかける。
と大先生に教わったYO。
0064名無しの笛の踊り
02/06/30 23:59ID:vRgeOHbU水野信行さんのCD（もつの五重奏他）
モツの第1楽章で短い叫び声（？）が入ってるのは
俺のCDだけか？
0065名無しの笛の踊り
02/07/01 01:08ID:???どこいった？
006661
02/07/01 02:52ID:???６３さんの大先生がおっしゃった事が､よく言われる事だと思います。
私も先生から､ホルンは音が良いからかけなくて良い楽器といわれました。
確かにビブなくても､音楽になりますよね。じゃあオーボエや弦楽器が
ビブらないと音楽にならないかというと､そんなこたーない。
ピリオド楽器奏者の大半はビブラートを使い分けています。
クラ、ホルン等､あまりビブラートを多用しない楽器の特徴として
大きな音が出るということでしょう。ビブラートの効果といえば､まずは目立つ。
いろんな音がまっすぐ鳴っている中に､ビブがあったら目立ちますよね。
物理的にビブに音を遠くに飛ばす作用が本当にあるかはわかりませんが
大きな音の出ないバロック時代のトラヴェルソ等は合奏するとき大変だったはず。
クラやホルンは元々大きい音が出るので､そういった面でのビブをかける必要が無い。
クラ､ホルンがビブラートの習慣あまりがないのは､そういった面がでかいと思われる。
今のモダンの楽器は十二分に大きい音が出るから目立たそうとするビブはあまり必要ない。
が、その習慣が未だに残って現在に至っているというのが私の考えです。
更には音を美しく聞こえさせる。確かエマニュエルバッハだったと思うが
｢ビブラートは音の後半にかけるように｣と教則本に書いたらしいけど、
桶でのダムやブレインの絶妙(微妙)なビブラートは音が一度鳴ってからビブってます。
というかホルンで音が出た瞬間からビブってる人は殆ど聞いたことがないなー。
006761
02/07/01 02:53ID:???激しいビブラートはまったく必要ない。というかメロディーの邪魔。
最初に書いたチェロが和音のバスを弾いてるときのﾉﾘﾉﾘビブは絶対不必要。
更にメロディーであっても最初から最後まで､すべての音をビブろうとするのも
どうかと思う。自分が吹いたフレーズを口で歌ってみろと言いたい。
絶対おかしい事してるって。
006861
02/07/01 02:57ID:???皆がどう思っているか知りたくて熱くなっちゃったです。
0069名無しの笛の踊り
02/07/01 09:57ID:JCx5Upwkもういいかい？
0070名無しの笛の踊り
02/07/01 10:54ID:???漏れはビブなし弦でロマン派以降の作品聞きたくないよ。
ちょっと想像しただけで解ると思いますが。
0071名無しの笛の踊り
02/07/01 11:43ID:???0073名無しの笛の踊り
02/07/01 19:46ID:???ハレンチホルンってどんな楽器ですか？
0074名無しの笛の踊り
02/07/01 22:35ID:JeYlcAXI007561
02/07/01 23:04ID:???ビブラートをかけるなと思っているのではなくて､
すべての音にかけようとするのが変だと思ってるのです。
ビブラートは美しく聞こえさせる素晴らしい奏法だと思いますが､
大半の人はやりすぎだと感じます。
>>74
僕もそう思います。彼らのビブはとっても感じが良いですね。
古楽器限定になっちゃうとロマン派の素晴らしい曲を
演奏する機会が少なくなってしまうので､それも悲しい。
しかし皆様はあまり気にされていないみたいで､
私が変な人という事が分かりました。
悲しい･･･
昔アレキサンダーホルンジャパンで､バボがライヒャトリオやったのですが
ビブラートをかけているにもかかわらず､ハーモニーがとても綺麗だったです。
その時も何なら何までビブるのではなく､一度ハーモニーを感じてから､
つまり音を綺麗に伸ばしてからかけていました。
その後木管５重奏もきいたのですが、その時はメロディー以外殆どかけて無かったです。
そのときの女性のオーボエの方は､とてもハイセンスな(私が感じる)ビブラートで､
素晴らしい演奏だった。
0076ちりめんヴィブラート
02/07/02 00:53ID:???それにヴィクトル・ガルキン！
アルプホルン、オケに持ってきたような古楽器ヤローは逝ってよし
ヴィーナーなんて聴く価値なし
尼で揃えてる連中なんて笑い種
ゴロヴァノフ聴いてから出直して来い！！
0078名無しの笛の踊り
02/07/02 19:00ID:L2PNjMz6よくpをうまくコントロールして吹くのが難しいと聞きますが、実際どうですか？
それと、普段ホルンしか吹いていない人間にとって、
ワグナーテューバはどれくらいで慣れることができるものですか？
0079名無しの笛の踊り
02/07/02 19:20ID:MwpCavcM初めてワグナーテューバを吹いた時（ブル８）、音量のコントロール
は以外と簡単だと思った。ホルンのようにスピードのある息ではなく、
文字通りチューバのような息づかいで吹けばそれっぽく吹ける。
が、音程がかなりあやしいので正しいピッチで吹けなくて苦労した。
楽器にもよるかもしれないが。
２ヶ月間借りられたので、とにかくスケールをたくさん練習したよ。
0080名無しの笛の踊り
02/07/03 00:52ID:???オクターブがオクターブになるマッピ選んで、
４番ローター活用して替え指書いて、あとは度胸だ。
一回ユーホ隊で代用したらどうなるか聞いてみたいな。
0081名無しの笛の踊り
02/07/03 00:56ID:iAiDf2Loホルン1個の音量は、バイオリン何個分ですか？
ppp……
pp……
p……
mp……
mf……
f……
ff……
fff……
大体で良いです。蛇足ですが技術的にはN響のレベルを基準にお願いします。
008278
02/07/03 14:04ID:???0083>78
02/07/03 22:36ID:QEaik9/k寝ろ楽器で1台1週間1万円で貸してくれたので、４台×３週間＝１２万円払った。
これが限界かな。借りるまではホルンで代吹きさせていたけど、そんなにはおかしくない。
音と指をさらってもらっていて、いざ楽器を手にして愕然！ホルンと全然違う楽器！
似ているのはカタチだけみたいな。右手が使えないので音程はかなり難しい。
意外にポンポン音が出てくる楽器という印象。ベル上向いているしね。
ともかくマッピは別に容易したほうがいいね。
あと、ワグチューの4人は、選りすぐりで。耳のよくて音程のいい人にやらせる事。
ホルンの１アシを兼ねるのは、実は難しいところがあるから、できれば別に用意した方がいい。
ユーホに特殊なアタッチメントをつけて、ホルンのマッピで演奏した桶があるって
聞いた事あるけど？？？あまり聞きたくない。
0084名無しの笛の踊り
02/07/04 22:59ID:???ナマのオケとか観に行くと、まあホルンに限らないけど、楽器に
たまった唾をせっせと床に落としてますよね。
あれって演奏終わったら床を自分で拭いたりしてるんすか？
自分の唾が床に落ちてるって、嫌じゃないの？
そのへんの感覚がいまいち理解できないんだけど、演奏者にとっては
普通の事なのかな.....
0085名無しの笛の踊り
02/07/04 23:26ID:nYhhQSrU練習場では雑巾などを用意し、その上に落とすのがマナーだが
本番では見た目を優先して何も置かないのが普通だろう
金管楽器は吹いているうちに管の内側に「霜」がついてそれがたまる
（唾はそんなにたまらない）
そうすると音が「パコッ」となってしまい最低
特に管が長くて細いホルンは影響大
本番の後は自分たちでモップを掛けることもあるが・・
0086名無しの笛の踊り
02/07/05 01:36ID:???唾の成分はそんなに多くない。 楽器を吹くと吐く息のせいで､楽器内の温度が上がる。
人間の息は水蒸気量の％が高いから､楽器の外側との温度差で､水分になる。
寒い冬は､特にたまりやすい。つばの成分がまったく無いんだよとは言いきれんが･･･
0087名無しの笛の踊り
02/07/05 01:37ID:???0088名無しの笛の踊り
02/07/05 18:41ID:???84です。どうもありがとう。勉強になったよ！
0089ちりめんヴィブラート
02/07/06 01:13ID:???ばかくんだってよ（わらわらわら）
違う名前ででたたんだよ
猫くん！高本くん！
50年代のモスクワ放送最高〜
クラのビブラートも最高！ケルもぐっとマンも萌え〜〜〜
おまえら、キエフ聴いてみれ４本のビブラートの調和美し〜〜〜
0090ちりめんヴィブラート
02/07/06 01:45ID:???そんで、楽章間でハンカチベルにあててわからんよう処理する
本番（バックのとき）でも床にはたらさないよ〜
くるくる回して歌口にクロスあてる
きたない音やきたない行動じゃ弦の娘に嫌われるよ
やれなくなったらどうすんの！！
本番のあとはステマーにおまかせ・・・モップかけなんて知らなかった（偉いね！）
0091ちりめんヴィブラート
02/07/06 01:57ID:???おまえらに頼みあんだ。。。。ぺこっ
あのさー
クルスペ新品のベーシングル
キューンの上昇ベー（新大久保にあるとか？）
セルメルのテヴェモデル以前の上昇ピストン
まじで試吹レポたのむよ〜
音圧、すいそうかん、なり、あたり、ぴっち癖なんか
0092名無しの笛の踊り
02/07/06 09:11ID:???0093名無しの笛の踊り
02/07/06 10:45ID:???0094名無しの笛の踊り
02/07/06 13:50ID:???84です。へえーそうなんすか。そんなことやってるんですね。
いっぺんコンチェルトの時みにいって
ホルニストの一挙一動観察しに逝ってきます。
0095名無しの笛の踊り
02/07/06 14:34ID:4QvkGBPY吹き方（息のスピードとか）の問題でしょうか？
それとも楽器の巻き方の問題？
アレキ103です。
でも、ヤマハ使ってた時も出なかったなぁ。
0096名無しの笛の踊り
02/07/06 14:42ID:???0097名無しの笛の踊り
02/07/06 19:07ID:3fTcq2Msわぐなーちゅーばはメーカーで随分違うよ。
アレ、おっとーはﾍﾞﾙが太くてﾋﾟｱﾉのｺﾝﾄﾛｰﾙ困難。
アレは音程悪過ぎ、特にべーしんぐる。
ｸﾉｯﾌ音細い。音程はいい方でしょう。アレのｴﾌｼﾝｸﾞﾙはいい音すると思います。
ﾊﾞｰﾁかおる所有のＦｼﾝｸﾞﾙは何か音が違う。
しかし、吹く機会が少ないから、馴れるまでに本番か？
以上本番で8回使用したワタシの意見。
0098名無しの笛の踊り
02/07/06 21:56ID:???そんなことしてるか？曲芸師じゃあるまいに。
すくなくとも、そういゆことする演奏会にわたしゃ一度もおめに
かからない。
そんなことに気をつかうぐらいなら、いい演奏してもらいたい。
実際ステージ上にたれた滴も終演時には蒸発して消えている。
0099名無しの笛の踊り
02/07/07 15:48ID:???すごい当たってます。結局良い楽器ないですね。
YAMAHAに音程良いF/Bダブルチューバ作って欲しいですね。ぜひ。
儲からないだろうが、ウインナホルンまであるんだから。
0100ちりめんヴィヴラート ◆8/tGd0Ac
02/07/07 18:38ID:???010179
02/07/08 08:57ID:wL3aKhcQおお、インプレ？さんきゅうー。
俺が吹いたのはボロボロのアレキＦシングルだった。
ブル８やった時、ペダルのDes（実音）やら、なぜか
真ん中Ｂ（実音）まで音程悪くて、右手はメインス
ライドを上下しまくりで忙しかった。
こんなもの、仕事で吹かなきゃいけないプロの方、
ご苦労さんだね、と思ってしまった。
当方アマなのでもう吹くことはないだろうなぁ。
0102名無しの笛の踊り
02/07/08 18:25ID:cLotCA.6かけて演奏できない人なんているわけないよね？
0103名無しの笛の踊り
02/07/09 00:19ID:???0104名無しの笛の踊り
02/07/09 21:50ID:kZObPQO6音程の解決法は替え指と４番ﾛｰﾀﾘｰの駆使にあると思われ。
抜けのいいポイントは絶対ある。
だが、ｱﾚｷのﾍﾞｰｼﾝｸﾞﾙで５線の中のFisを吹くときは、１番ﾛｰﾀﾘｰで吹くと当りも抜けもいいが、音程が・・・低過ぎるんだな。
ﾊﾞｰﾁ楽器は音が細すぎて、一番下のﾊﾟｰﾄには会わないな。
010579
02/07/10 12:20ID:jKBPuHjo使ってなかったな。２+４とか１+４とかっていう使い方だね？
ちなみに104はプロの方？
0106名無しの笛の踊り
02/07/10 18:39ID:???0107種無し笛の踊り
02/07/10 23:32ID:???８５さんですか？
0108名無しの笛の踊り
02/07/11 23:34ID:pG1MU3oIあなたバクン？
暑苦しく語りそうだ。
汗ぶるぶる
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