ホルン奏者の質問承り中
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0001ポン
02/06/20 01:19ID:p4P59BBw0002名無しの笛の踊り
02/06/20 01:22ID:p4P59BBw0003名無しの笛の踊り
02/06/20 01:31ID:???0004名無しの笛の踊り
02/06/20 01:33ID:???0005名無しの笛の踊り
02/06/20 01:35ID:p4P59BBw0006名無しの笛の踊り
02/06/20 01:39ID:???0007名無しの笛の踊り
02/06/20 01:40ID:p4P59BBw0008名無しの笛の踊り
02/06/20 23:15ID:???0009ホルンで
02/06/20 23:18ID:fs1u0amk穴、ほるん。
0010名無しの笛の踊り
02/06/20 23:35ID:???0012名無しの笛の踊り
02/06/20 23:44ID:???0013名無しの笛の踊り
02/06/21 15:23ID:???お、ホルン奏者のことについて教えてくれるのか?
んじゃ、以下の二人の奏者について教えてくれ。
1、ローウェル・グリアー
2、アブ・コスター
二人ともナチュラルホルンの名手のようだが、ネットで調べても
ほとんど情報が得られないで困っている。
どこの誰なんだ?この二人は。めちゃくちゃうまいんだが…。
0014名無しの笛の踊り
02/06/21 20:15ID:3I.SWrwM0015名無しの笛の踊り
02/06/21 21:42ID:???1ではないが、ローウェル・グリアーは生で一度聴いたことがある。
ベートーヴェンのソナタ。熊のごとき巨体だった。
アメリカの名手だな。ナチュラルならクロード・モーリーもよいぞ。
日本にはナチュラル吹きはいるのか?
0016名無しの笛の踊り
02/06/22 01:44ID:???0017名無しの笛の踊り
02/06/23 08:11ID:???1は削除依頼しとけよ
0018名無しの笛の踊り
02/06/23 08:22ID:J0QrD1z6他に録音あるの?
0019名無しの笛の踊り
02/06/23 09:34ID:b5Pr2Bks何であんなに音を止めるとか???
ツーツホルンとドイツでは言います。
それだけは惜しいことをした
0020名無しの笛の踊り
02/06/23 09:38ID:b5Pr2Bks今ならいいホルン奏者もっといっぱいいるだろうに。
あんな、くそ、雑音入りのCD聞いて何がわかるんだ?
音楽とSEXは生に限るのに。
0021名無しの笛の踊り
02/06/23 14:44ID:F7NochVA0022名無しの笛の踊り
02/06/23 17:35ID:???0023名無しの笛の踊り
02/06/24 15:21ID:???0024名無しの笛の踊り
02/06/24 21:13ID:.bbd5/Z2「ドーレミファソラシドソドシラソファミファ・・・」っていうところ。音型としては難しくなさそうなんだけど、
本番では、結構ミスが起きる確率が高いように思うのだが、あれはどうしてだろ? マジレス希望。
0025名無しの笛の踊り
02/06/24 21:40ID:???半音低いか、高かったらミスしないんだが。。。。
ホルンはBフラット/F管です。
あのH−durの音階の場合ミスしやすい指順2,3のFisが3回、Cisが1回出てきます。
そのためです。だったらH管で吹いたらと思うラッパの人もいそうですが、シュミットだったらE/A管に出来るので、
C−Durの指でふけますが、音階の前のロートーンがかなり音程わるくなるので不可。
結局いつもどおりの指でやる人しかいません。
002624
02/06/24 22:03ID:seLbdPb2早速のレスありがとうございます。大変参考になりました。なるほど。B-Fのホルンにとっては
吹きにくい音階なのですね。勉強になりました。
しかし、これ、スコアでは in Esになっていて、勿論初演当時はナチュラルホルンだったわけでしょうから、
それはそれで、この箇所を吹くの、大変だったでしょうね・・・・・。
0027名無しの笛の踊り
02/06/24 22:03ID:???↑の方法取っても成功確立増えるかというと、そうでもないので。
またE/A管にできるHRはシュミットだけで世界シェア5%程度(推定)のメーカーです。
0028名無しの笛の踊り
02/06/24 22:20ID:???大工のソロはナチュラルホルンの為に書かれたか、
バルブホルンの為に書かれたか
結局どっちなのですか?いまは両方の意見があるとおもうけど。
0029名無しの笛の踊り
02/06/24 22:28ID:???通説紹介。べトはあたらしい物好きだった。当時開発されたばかりのバルブホルンを、初演の桶奏者に吹かせようとしたが、彼は拒否。
しようが無いので、よそからスペシャリストを呼んで4thに座らせた。以上、あくまで通説ですよ。
ナチュラルホルンにこだわったブラームスとは実に対照的。
0030名無しの笛の踊り
02/06/25 09:42ID:b.TR59gQ上甲系は、もちろんさらってあるので安心。
が、その後、高い音が出たと思い、
その後、失態をする。事が多い。
まあホルンは、何吹いても他の楽器よりミスする可能性が多くあります。
聞いている人は諦めてください。
聴衆がはずすな馬鹿!と思うほど
ホルンははずします。
0031名無しの笛の踊り
02/06/25 11:29ID:???また第九の話で申し訳ないんですが二楽章の途中で二拍子になるところ
ドーーレーミーファソファファミミレの処。
軽々と吹く人が多い反面、ことごとくはずす人がいるのですが
そのはずす人が結構上手なプロの人だったりして驚いた事があるのです。
ひょっとしてここも選択している楽器によって難易度が極端に変わったりとか
そういうことがあるのでしょうか?
0032名無しの笛の踊り
02/06/25 13:35ID:rxnoYx1sあれをはずすようじゃプロにはなれないから、きっとその日だけ極端に調子が
悪かったんでしょう。ひとつ外してメンタルが悪循環して次々外してしまったとか。
プロなら第九シーズンは毎日のようにあるだろうから飽きてナメてたとか。
せっかく聴きに行ったのにそういう日にあたってしまったのが不幸だと思って
あきらめましょう。きっとその人も次の本番ではなにもなかったように上手に吹けた事でしょう。
ナチュラルホルン的運指(F管1・2番)にこだわってみる、とかでなければ楽器による
違いなんてないですよ。ウィンナ使ってる、とかでなければほとんどの人はB管で吹くだろうし。
吹ける人がちゃんと吹けば難しい譜面ではありませんよ。
003324
02/06/25 16:48ID:nC3OTEjc>聴衆がはずすな馬鹿!と思うほど
>ホルンははずします。
そうですね。ホルンっていうとそういうイメージが(別に嫌味ではなく)ありますね。
しかし、それだけに、デニスブレインを聴くと改めてすごいとおもいます。
私は、モーツァルトのホルン協奏曲を初めて聴いたのがカラヤン、デニスブレインだったので、
あれが当たり前かと思っていたのですが、その後いろんな奏者の演奏を聴いて、デニスブレインの
音のコントロール、あの安定感がいかに驚異的なものかが分かりました。 まぎれもなく天才ですな。
0034名無しの笛の踊り
02/06/25 17:51ID:Euv1P3gA聞いていても、出演していても。
0035名無しの笛の踊り
02/06/25 18:57ID:???舌で音を止める奏法(スタッカート等)なんて、
昔は、いろんな管楽器でやっていたはずだし、
彼の演奏で、舌で音を止めていない個所もいっぱいあります。
厳しいスタッカートはどう演奏するつもりなの?
0036名無しの笛の踊り
02/06/25 19:17ID:???ソロが素晴らしいのと桶で素晴らしいのはまたわけが違います。
あるプロホルン奏者は、「ソロと、桶で、両方素晴らしい演奏したのは、
ブレインかダムぐらいだろう」 とおっしゃっていました。
大工のあのソロを想像すると、普通の精神力では乗り越えられない
所だと思います。
0037名無しの笛の踊り
02/06/25 21:26ID:???でもみっちゃん道義氏は昔Nの「第9を歌おう」テキストで、
三楽章のソロはおいといて2楽章のトリオのソロについて、
「あのソロをまともに演奏できる奏者は日本では3人くらいしかいない。」
てなことをのたまってた。
003832
02/06/25 21:47ID:0/RifFyAそれはミッチーが要求するレベルでの話でしょ?
31さんが言ってるような外す外さないでのレベルや、楽器によって
吹きにくいとかどうこういうのはプロなら楽勝でしょ、ってことですよ。
でも確かに日本のオケであのソロ聴いて『上手いな』と思ったことはあっても
心から感動した事はないなぁ。私も吹いたことありますが、譜面はちゃんと
吹けても音楽的にしっくりきたことってないかも。
0039名無しの笛の踊り
02/06/25 22:01ID:???っつーか日本のオケ、アンサンブルがめちゃくちゃ下手くそじゃん。
あと、歌うのも苦手。楽器で唄う訓練してない人ばかり。N響とかサイテー。
息を使う管楽器ですらそうなんだから、弦楽器は推して知るべし。
0040名無しの笛の踊り
02/06/26 01:11ID:???0041名無しの笛の踊り
02/06/26 01:14ID:???0042名無しの笛の踊り
02/06/26 01:15ID:???0043名無しの笛の踊り
02/06/26 01:30ID:???そうですね。ティルのソロなんかは基礎基本がちゃんと出来ている人にとっては
そんなに難しくないかも。それより途中の3番ホルンのDdurの方が難易度は少し高め。
1st(Fdur)と同じテンションで吹こうとしても音域的に難しい。
0045名無しの笛の踊り
02/06/26 22:55ID:???0046名無しの笛の踊り
02/06/27 00:12ID:???0047名無しの笛の踊り
02/06/27 14:05ID:Xx0wVrN.0048名無しの笛の踊り
02/06/27 14:15ID:pAqaF0Ic0049名無しの笛の踊り
02/06/27 15:59ID:423/qgJg0050名無しの笛の踊り
02/06/27 18:15ID:???0051名無しの笛の踊り
02/06/28 17:53ID:???ミサ曲ロ短調のクオニアムのソロ吹く時には、どんな楽器使いますか?
一説には、トランペット奏者が持ち替えで吹いていたとも言われていますが、
やはり現代ではホルン奏者が吹くのでしょうか。
0052名無しの笛の踊り
02/06/28 22:06ID:???っていうか最高音Dなので普通のホルンでも出来る音域だと思います。。
バッハにはカンタータ65とかもっと恐ろしい曲があります。
ハイCですからね。さすがにホルンでやるのかなあと思わせる音域です。
005351
02/06/29 10:43ID:???ありがとうございました。
ただ、音域よりも音質の面での疑問だったんですね。
個人的には、あの時代の楽器を前提としてやるべきだとも思わないですけど、
音楽的(!)にはどういうアプローチをすべきか、ご意見を聞きたいと思いまして。
あと、ハイF管のことを”バッハホルン”なんていうこともある?ようですけど
これはどうなんでしょうねえ。
あの時代の音色に近づいているという気はあまりしないのですが・・・
とにかくクオニアムは好きですねえ。しかもここだけ(笑)
でもコンサートで聞くと、がっかりしてしまうことが多いのは期待しすぎでしょうか。
ブランデンブルクもナマで聞いて、同じくがっかりしてしまいました。
0054名無しの笛の踊り
02/06/29 11:27ID:o31knbfs0055名無しの笛の踊り
02/06/29 11:30ID:PFpHvWPQ0056名無しの笛の踊り
02/06/29 11:37ID:WhkjGh.Eちなみに自分はバボラクが好き
0057名無しの笛の踊り
02/06/29 11:51ID:???当然だけど、息がベルのところで止められるからね。
ミュートしている時よりも抵抗があると思う。
アンプは頑張って作っている感じだけど。
かえって「思いっきり音出したーい。」というストレスが溜まる。
まあ、どうしても音を出せないときにやむを得ず
使うもの、といったところでしょう。
それにしても、バボラクは人気ですな。
0058名無しの笛の踊り
02/06/29 22:11ID:???音質・・というのは、例えばホルンパートをラッパでやってもいいかってことか?
がっかりしたブランデンブルグはどこの演奏だった?
0059名無しの笛の踊り
02/06/30 22:23ID:/qfSF5Jk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています