大学合唱団のありかたについて
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0001名無しの笛の踊り
02/05/29 00:25ID:vYuhfjqcおもいますか？ スキル低下や人材不足等
様々な問題を抱えた大学合唱団について
ご意見をお願いします。
0092名無しの笛の踊り
02/06/18 18:16ID:???念仏を唱えてるスレはここですか？
009483
02/06/18 22:06ID:???ん？あなたはこのスレの、あなた以外のすべての書き込みが
同じ人が書いたものだと思っているのですか？
＞あんたたちって最低ね。
＞合唱やる資格ないよ。
って言ったのは>>65で、
＞「合唱やる資格」が「思いやり」
と言ったのは>>79ですよ？
あなたは>>65=>>79と思っているのですか？
それであなたは下記のような感想を持ったのですね。
＞自分に甘く、他人に厳しい奴から「他人への思いやり」っていう言葉が出てきたから
＞あほらしくなったんだよ。
>>91を読むと、それ以外にも、あなたはいろんな人の書き込みをごっちゃにしているようですね。
それで、あなたにレスをつけたすべての人を一人とみなして、
＞相手に「他人の意見に耳を貸せ」と言っておきながら、自分は異なる意見や見解に
＞耳を貸さない
という性格を持つ、架空の人物を作り上げてしまったのですね。
>>91のレスで、あなたの置かれている立場がだいたい分かりましたので、
私からのあなたへのレスはこれで終了させていただきます。
もう今後一切私は、あなたへのレスは致しませんので、
あなたもこれ以上書き込むのは控えてください。
ただ、合唱に関する話ならば、応えます。
009573
02/06/18 22:18ID:???最後に「お前ら」と複数形にしてるだろ？
お前ごときに合唱の話をしても通じないから、話し掛ける気は最初からねーよ。
また勝手に電波発しないように言っとくと一行上の発言は>>83限定な。
ここまで書かんとまた難癖つけられるからな。
0097名無しの笛の踊り
02/06/18 23:02ID:y9dx2vfI合唱をやる資格の話は合唱の話じゃないんだ。ふーん。
009873
02/06/18 23:08ID:???>あなたは>>65=>>79と思っているのですか？
ここは確かにごっちゃにしてた。しかし、それ以外はちゃんと区別している。
申し訳ない。
ま、俺も一点間違えたから、あんたの申し出どおりここには来ないよ。
邪魔したな。
0099名無しの笛の踊り
02/06/19 01:02ID:VMJMfhlY東大ってなんであんないっぱい似たような
合唱団あるの？統廃合すりゃいいのに。
むりか。
0100名無しの笛の踊り
02/06/19 01:11ID:???けっこう特色あると思うけどな。柏葉会、白ばら会、コール・ユリゼン
コーロ・ソーノ、緑会 これだけあれば、自分に合った合唱団が見つかり
そうな気がする。
0103100
02/06/19 17:58ID:???ごめん、灯台ではないんだけど、自分とこは合唱団少なかったから、多くていいなあ、と
思っただけ。いい悪いはよくわかんない。確かに、お互いどう思ってるかは興味ある。
0104名無しの笛の踊り
02/06/19 20:29ID:rg5BG/nw今、それぞれ何人くらいずつ？
0105名無しの笛の踊り
02/06/19 21:47ID:???漏れは外部の人間だが、外から見てると
柏葉会とコーロソーノが双璧に見える。
実際はどうなんだろ？
特に吐く妖怪は学指揮だけで毎年かなり
レベル高い演奏してるよ。練習内容や運営方針その他において
かなり興味深い学生合唱団だと思う。
ちなみにコルアカはどうしてこの中に入らんの？
010799=102
02/06/20 01:01ID:8dbym5qM確かに吐く妖怪（すげー変換だなｗ）はうまい。きまじめすぎるとこもあるが。
コールソーノは優勢できいたが女声はなかなかだな。
0109名無しの笛の踊り
02/06/20 11:14ID:1uzvLTvQ0110名無しの笛の踊り
02/06/20 14:46ID:???0111某現役
02/06/20 15:13ID:???0112名無しの笛の踊り
02/06/20 23:32ID:xCgRP8noどうにかしたいならお前が練習つけにこい、もしくは講師呼ぶ金出してでもたて
なおさせるんだな。
0113名無しの笛の踊り
02/06/20 23:52ID:???>練習内容や運営方針その他において
>かなり興味深い学生合唱団だと思う。
もっと具体的に指摘してたもれ。
どういった点が、どういう風に？
それもこのスレの回答のひとつになるはず。
0114名無しの笛の踊り
02/06/21 00:06ID:???105を書いたモンですが、おいらが
知っているのはプロの指揮者を囲って
いない合唱団だということだけです。
それでいてあんないい演奏をするので
どんな練習をしているのかおいらが知りたい
のですな。結構尊敬しちゃいます。
0115名無しの笛の踊り
02/06/21 00:06ID:uqphrGOEこのスレで議論ごっこしてる爺どもには無理だよ。
このスレの生暖かい応酬を読めば分かるだろ？
0116名無しの笛の踊り
02/06/21 07:59ID:???おいおい。話の輪に入れなかったからっていじけんなよ。
ココに真面目に書き込みした人って
現役時代もちゃんと議論してきた人達だと思うよ。
誰にも相手にされなかったのはむしろお前らみたいなひねた奴。
0117115
02/06/21 09:06ID:bjHXOmpA昨日はじめて読んで、あまりにも一人よがりなんであきれただけだが？
>ココに真面目に書き込みした人って
>現役時代もちゃんと議論してきた人達だと思うよ。
で、結果は残したわけ？
0118112
02/06/21 11:30ID:5KHHQl1c変わらない。確かに学生も私が在学してるこの四年だけでも議論の時間が減ってるのは
目みえて分かるが、昔の議事録を読むとたいていのことは議論されていて、それぞれの
考え方も煮詰まってるから後は結局じゃあどういう団にしてどんなステ－ジをしたいのか
かってことを毎年話し合うことになると楽な方へ流れやすい。その点、団のあり方が決まってて
議論しないとこの方がむしろ、じゃあどういうステ－ジにするかって言う話にすぐなって
るからいいのかな？あとは「野心家」が少なくなってきたとは思う。でも野心のないやつに
野心をもてっていっても始まらない。やる気を引き出すのは上級生の役目だとは思うが
野心まではどうにもならない。
0119名無しの笛の踊り
02/06/21 12:25ID:eksMph.2ここに書きこんでいる人って、
１）大体何歳くらい？
２）大学の所在地は？（東北とか関東レベルでいいです）
３）貴方のスタンスは？
自分たちは今より上手かったと思っている
自分たちも下手だったが後輩にはがんばって欲しい
個人を特定しようとは思わないけど、どういうスタンスの人が書いているのか
興味あるので、できれば教えてください。
例えば高校生に対する見方も地域性があるのかなあと思ったんで。
0120大学２年生
02/06/21 22:20ID:???見に行った）。混声なら>>99に加えてあらぐさってのと、
ムジカサクラってのがあった。パンフ残ってる。
どっちもあんまり類を見ない合唱団だったのであえて
外したのかもしれんが。前者は合唱というよりミュージカル、
後者はふる～い無伴奏曲歌ってた。ここは無伴奏がゆえにかどうかは
わからないが、音程ズレ始めると止まらないみたいで見てて
気の毒だった。
0121内部者
02/06/21 22:57ID:5Br1Z8Qo１２０人ぐらいかな。
0122名無しの笛の踊り
02/06/22 02:36ID:???お答えしましょう。
（１）２０代後半 卒業して５年くらい
（２）東京の私立大学
混声六連なるものに属してました。
（３）自分の大学の現役がどうこうなんてことには
あんまり興味ないですね。ただ大学の合唱団の
演奏を聴くのは今でも好きですけどね。
今も一般の合唱団で演奏活動はしてるけど、
今の楽しさと学生のときの楽しさっていうのは
やっぱり違うと思います。どっちがいい悪いの
問題を提起してるわけではないです。
0123名無しの笛の踊り
02/06/22 11:13ID:GeNdI2lsどうもありがとうございました。
質問しといて自分のことを書いてませんでしたね。
１）現役です（20代前半）
２）関西の国立大学です。
３）現役なのでここは答えなしです。
コンクール風にカテゴリーをわけると、関西は大学の部だけがぽっかり穴が
あいたように落ち込んでいます。
でも、年功序列で上手くなっていなくてはならない（一般＞大学＞高校＞中学
みたいな考え方、122さんのことを言ってるわけではないですよ）とはまったく
思わないので高校対大学とか、このスレのような話題を見るたびに何でそんな
ことにこだわるのか不思議に思ってました。
そこで、どういうスタンスの方がここに書いているのか知りたくて質問してみました。
他の方はどうなのでしょうね。
0124名無しの笛の踊り
02/06/23 21:44ID:rAM/GTZc0125名無しの笛の踊り
02/06/23 21:52ID:???ちなみに混声六連は
①東大（吐く様）
②早大（早混）
③慶大（楽友会）
④青学（ゲーハ－）
⑤明大（明混）
⑥法大（アカデミー）
です。以上、成績順及びやる気ある順です。
かくゆうわたしも六連関係者。元技術委員です。
ひとついえることは「リュウマン氏ね！」ということです。
0127名無しの笛の踊り
02/06/23 22:43ID:???ひじょ～につまらんかった。特にワグネルの下手糞加減には
ビビった。あれが日本屈指の男声合唱団とはカタハラ痛い。
なんであんなになっちゃってるの？
内情しってる人情報ｷﾎﾞｰﾝ
0128名無しの笛の踊り
02/06/23 23:57ID:.g40XYM.有り方で、一番重要な事だと思うけれど。
キレイ事かも知れないけれど・・・
他の楽団をどうこう言っちゃってる
127が、カタハラ痛いと思います。
0129名無しの笛の踊り
02/06/24 00:04ID:.zUPCp3s下手だと思えば下手って言っても良いんじゃない？
どこが良くなかったかを具体的に書いて欲しいとは思うけど。
0130名無しの笛の踊り
02/06/24 00:23ID:RNambNYM具体的に指摘されても、それはそれで
向上になって行く参考になれたら、
すごく良いと思うね。
>>129
ただ、言いたかったのは、その指摘を
当の本人（団）に言えば良い事であって
周りが批判しあうだけの事なら
向上にもならないし、解決にもならない
と思うのですが･･･ どうでしょう？
0131名無しの笛の踊り
02/06/24 00:25ID:bTsJ0AaIその過程の「その」はどこにかかっているの？
いまいち話が見えないのだが。
0132名無しの笛の踊り
02/06/24 00:31ID:RNambNYM「その」とは、
合唱曲を皆の前で発表するまでの
練習とか苦労とか想いとか。
0134名無しの笛の踊り
02/06/24 12:39ID:8IG.4C.6ええやん。どうでもいい奴とか、言ってもしょうがない奴なら「下手くそ」すら言われへんのとちゃう？
そら、相手に直接伝えればベストやけど、現役なりOBなり知り合いなり誰か見てるやろ。
また、今の時代、情報がくるのを待ってるようではあかんのとちゃう？
コメントもらえただけでもええやん。自分らの演奏に満足しなかった客が一人おったゆう事実が
分かっただけでもたいしたもんやで、ほんま。
0136名無しの笛の踊り
02/06/24 14:27ID:P55WiXWY練習出席率の激減。
合同まで手を回してる場合じゃないのに難しい曲を選ぶ技術系とステージ担当。
一般との温度差を認識してるのかな。
0137名無しの笛の踊り
02/06/24 14:58ID:2s7XHhHE別にいいけど…
>合唱曲を皆の前で発表するまでの
>練習とか苦労とか想いとか。
こういうのは卒業してから思い出せばいいと思う。
今は、金を取って演奏会を開く以上、金額に見合う演奏をしなくてはならないと
考えて欲しい。
>>136にもあるが、そろそろ身の丈にあった活動を考える時期にきているのでは
ないかと思う。
0138名無しの笛の踊り
02/06/24 22:03ID:XOPDGJJI合唱はカネがかかるっていうけど、本当に「合唱」のためにいくら使ってる？
集客に四苦八苦してるのにデカいホール借りて、フルカラーでチラシ刷って、
やたら体裁だけは立派なパンフ作って、ＣＤ作って・・・。
小さいホール（公民館か教会でもいい）で金かけず無料コンサート、とかいう考え方出来ないのかな？
0139名無しの笛の踊り
02/06/24 22:05ID:XOPDGJJI団員の意識もそれに近い。
それでもかなり予算削らせたけどな。団に金無いんだし。
0140名無しの笛の踊り
02/06/24 22:56ID:77hRMoKw苦労があって、積み重ねの練習があって
曲に対する思い入れがあれば、別に
卒業しなくっても良い事だし、
そうしていれば、自然と心に伝わる
熱い演奏が（それこそ学生らしい）
出来るのでは？ なので、138の
意見に賛同でもあったりするけど。
0142名無しの笛の踊り
02/06/25 00:51ID:SI6Gj4S60143名無しの笛の踊り
02/06/25 00:57ID:piLjIDysそうだね。
トッテモソウオモウヨ。
0144名無しの笛の踊り
02/06/25 01:06ID:8tnYjRyM張り合い出たって、それに見合った
演奏は出来てるのか？ ･･･って
結局、要はそこに戻るわけさ。
だから138でじゅーぶん！
0145○
02/06/25 01:32ID:???せいぜいチケ交でしか他の演奏聞く機会ないやつはいぱーいいるし。
まあ大学のサークルなんてよほど根詰めてやらないかぎりただの思い出作りだな…。
といって煽ってみるテスト。
0146名無しの笛の踊り
02/06/25 06:42ID:CjBRJIREいやだからさ、お金はいくらつぎこんでも良いよ。俺の金じゃないし。
ただ、聴きに行くほうとしてはチケット代に見あう演奏しろよなと
言いたいだけ。
0147名無しの笛の踊り
02/06/25 12:35ID:ciFkIxuo演奏に努力しなくても交換した分は見かけ上客が入るから満足なんだ。
チケット交換が諸悪の根源だよ。
0148名無しの笛の踊り
02/06/25 13:00ID:rTLGQRSE他校の演奏を聴いても危機感わかんだろうな。耳の悪い奴に上手い奴はいないからなぁ。
0149名無しの笛の踊り
02/06/25 23:21ID:aWuHR2gYそうゆう考えで演奏会に行ってるから楽しくないんだよ。昔の演奏がいいなら
テープでもＣＤでも聴けばいいじゃん。俺らは死ぬ気で練習してんだから
そんな奴らに聴いて欲しくないし来て欲しくないよ。
0150名無しの笛の踊り
02/06/25 23:37ID:9TW02UPs0151名無しの笛の踊り
02/06/25 23:50ID:3DUJv/NIとてつもなくうまいのだろう。
どこだろう。
と行って見るテスト（ぉ
0152名無しの笛の踊り
02/06/25 23:52ID:3DUJv/NI今どきそんなところがあるなんて知らなかったから。
0153踊りの笛の七氏
02/06/25 23:54ID:???合唱団なんか組んでチケットを無理やりさばくこと自体迷惑なんだよ。
どっかの音大なんて、
音大内で無理やり合唱団組んでチケットは後援会でさばかしたりしてるし。
クラシックの義理コンにゃウンザリだぜ。
日本の曲やるならまだしも、読めもしない欧州の作品ばっかやりやがって。
0154名無しの笛の踊り
02/06/25 23:58ID:4xocpuVk昔の演奏が良かったとか一言も言ってないけど。
お金を取る以上値段に見合った演奏を提供しなければならないと言ってるだけでしょ。
チケット代はお布施じゃないんだから，値段に見合った演奏を提供できないなら
分不相応なかっこつけはやめたらと言ってるだけ。
高校の定演は大体1000円程度に収まっていることを考えると，今の大学合唱団の
チケット代は恐ろしくコストパフォーマンスが悪いよ。
それは必死に練習してようが関係ない。必死に練習して今のレベルなら，練習方法を
見直すことから始めるんだな。アマだからって甘えるな。
0155名無しの笛の踊り
02/06/26 00:09ID:uU7hK1x6ジョイントすれば合同曲は練習してないし。
金銭感覚も壊れてるよ。
お金ないのに前例がないとやり方わかんないから
毎年同じとこで演奏会開くしかできないのって、
有能なマネージャーさんですな。
0156名無しの笛の踊り
02/06/26 00:14ID:kerEyBOMお前らのチケット代がいかに実情からかけ離れているか実感できるから。
チケ交程度で聞きに行く団体の演奏を基準に考えると恥かくぞ。
0157名無しの笛の踊り
02/06/26 00:17ID:???0158名無しの笛の踊り
02/06/26 00:27ID:Yqvky9uEそ れ は お 前 だ け だ よ
0160名無しの笛の踊り
02/06/26 00:37ID:???0161○
02/06/26 02:44ID:???ぐらいは聞いておいて欲しい。「死ぬきで」練習するのは非常に非音楽的ですね。
0162名無しの笛の踊り
02/06/26 23:19ID:6qqI5oUE大学合唱団のありかたか？
そんなもんない。
0163○
02/06/26 23:20ID:???0166名無しの笛の踊り
02/06/27 02:20ID:???グチたれてるヒマあったら音とりやがれ！
このバカタレが！
0167名無しの笛の踊り
02/06/27 06:11ID:Ttk.Y6ywそうか、すまん。
0168名無しの笛の踊り
02/06/27 14:01ID:hmuiINT6演奏会の代金が1000円程度の大学合唱団も多いよ。
というか、それが一般的じゃないの？
0169名無しの笛の踊り
02/06/27 14:06ID:5kT.lDUY0170名無しの笛の踊り
02/06/27 17:18ID:.15ufTFM805は確かに話をごっちゃにしているが、煽り厨扱いは無いだろ。
また、「部外オタ」なんて言っているが、君らは都合が悪くなると
すぐに部外者は黙ってろってな発言をしたがるね。
君らが代々引き継いできたのはそのプライドの高さだけのようだな。
実力が伴わない分滑稽だが。
0171170
02/06/27 17:22ID:WO2tWOpUイッテキマス…。
0173名無しの笛の踊り
02/06/27 23:08ID:???いい演奏なんかできっこないって
信じてたけど、そうじゃないって
最近ようやくわかってきた。
合唱に対するスタンスの違い、これまでの
演奏経験の違い、それに何といっても人生経験の
違い。そういうものが全然違う人たちと作る音楽の
豊かさは学生の時とはくらべものにならんよ。
人にもよるが、学生時代の演奏活動は
エテシテ狭く浅いものだ。学生のみなさんは
大学での活動以外に一般の合唱団で歌ってごらんよ。
すごくいろんなことに気付くから。
0174名無しの笛の踊り
02/06/27 23:13ID:???最近このサイトを知って、皆さんの風俗ライフ^^;)を興味深く拝見しています。
長期の単身赴任なので、時々溜まってくると出かけるのですが（ホームは新宿・高田馬場）、たぶんもう風俗に行くことは無いと思います。
最近オキニと別れてしまったので・・。
誰にも話していないのですが、もしかしたらこのサイトをご覧の方々の中に、私みたいな経験をされた方がいらっしゃるかも・・と思いpostします。
オキニに会ったのは高田馬場の人妻性感点「○○ワイフ」です。
私は待つのがイヤなので、どのお店でもフリーで入って一番早い娘をつけてもらいます（失敗することも多々ありますが・・）。
その日ついたＭさんは出勤初日ということで店員さんに薦められたのですが、写真で見る限りあまりかわいくなく、全く期待していませんでした・・。
そのお店はいわゆる「マンション性感」で、受付後別のマンションまで５分ほど移動するのですが、部屋に着いてびっくり！
写真よりもずっと可愛いのです。
井川遥と矢田亜希子を混ぜて、人妻の色気をトッピングって感じで・・。
初日ということでかなり緊張しているようでしたが、何だか気が合ってしまいかなり感じてくれて、成り行きで○番してしまいました。
終わった後もじゃれあってあっているうちに、またまた成り行きでもう１回・・。
終了を知らせるブザーが鳴っても、そのまま愛し合い、結局２０分ほどオーバーしてしまっていました。
その時点では、誰にでもやらせるのかな？と見た目や話した感じの清楚な雰囲気とのギャップに少し戸惑って・・というのが正直な感想でした。
0175名無しの笛の踊り
02/06/27 23:13ID:???可愛い娘なのでファンもかなり多かったようで、彼女によると常連さんは２０人ほどいたようです。
私自身はお店に通うのは、せいぜい月に２回くらいなのですが、会うたびに同じように愛し合いました。
途中からは彼女のリクエストでゴムなしになりました。（彼女曰く好きな人とするときはナマが良いとのことで）お店的にはその娘は指入れＮＧの娘なので、他のお客さんには申し訳なかったのですが・・。
人気者ゆえに、私が彼女に「今日行くよ」と伝えてから、お店に電話予約しようとしても、既にラストまで一杯ということも多々ありました。
そういう時は、彼女に電話して勤務時間を延長してもらい、改めて私がお店に電話するという連携プレイをしていました。^^;)
0176名無しの笛の踊り
02/06/27 23:14ID:???しかししばらくして彼女が離婚したことで少し状況が変化しました。
私は自分の家庭を壊すつもりは無いといつも彼女に言ってあり、彼女それを理解してくれていましたが、やはり互いの気持ちを抑えきれず、毎日外で会うようになりました。
彼女も私を信頼してくれていたのでしょう。
何でも話してくれるようになりました。
本当はお店の仕事は辞めて欲しかったけど、その頃にはお店のナンバー１で、予約が入ってしまうのでなかなか辞められなかったようです。
彼女に腫瘍を患っていると告白されたのはその頃です。
本来風俗で働くような娘ではなかったのですが、少し自虐的になっていたのでしょう。
入院するため、お店も辞めることになりました。
（お店には親が入院するので、しばらく休むと言ってあったようです）
別れは突然きました。
今でもお互いに愛し合っていますが、別れざるを得なくなりました。
診断のため手術した結果悪性であることがわかり、余命１年と診断されたのです。
手術の前後は一晩中電話をしていました。
悪性だとわかった時の彼女の落胆、泣き声がまだ忘れられません。
電話やメールで何度も「奥さんと別れてくれ」といわれました。
私も彼女を愛しているし、こんな時に彼女を支えて、彼女の生涯と向き合いたいと思いましたが、やはり家庭を壊すことはできませんでした。
彼女と長い時間相談した結果、彼女の残された人生を無駄に過ごさないために、別れを選択しました。
別れて２ヶ月ほどですが、納得して選択した結果なのに全く立ち直れません。^^;)
皆さんはこんな経験ないですよね？
0177名無しの笛の踊り
02/06/28 00:31ID:4Z/t8T2E0178名無しの笛の踊り
02/06/28 02:57ID:Ppw7yW0w0179名無しの笛の踊り
02/06/28 11:06ID:???0180○
02/06/28 22:22ID:wsad0yZ60181名無しの笛の踊り
02/06/29 08:01ID:???大学合唱団の衰退もわかるような気がするよ（藁藁
0182名無しの笛の踊り
02/06/29 21:41ID:???反論があるならちゃんと書いたら？
もし181の言うとおりなら同じ合唱人として
ホントに情けないよ。
このスレに来てる人は何らかの形で大学合唱団と
拘わっている（いた）人たちが多いだろ？
現役だろうがOBだろうが、みんな大学の合唱団が
好きなだけじゃないのか？
181の言うように、好き放題言われてムカつくのは、
痛いトコつかれてるから？
そうじゃないなら、はっきり反論しなよ。
0183名無しの笛の踊り
02/06/29 23:10ID:YTO4B/hs荒らしは放置でよろしいかと…
0184名無しの笛の踊り
02/06/30 14:36ID:???0185名無しの笛の踊り
02/07/01 09:52ID:b5dAnXSQあれは無関係だと思われ。
0186名無しの笛の踊り
02/07/01 11:37ID:aZuXmAV2ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018629&tid=9gbea7cda4nha7e0c0ada4ka4da4a4a4f&sid=552018629&mid=1&type=date&first=1
0187名無しの笛の踊り
02/07/01 16:06ID:T6N2z0Qo合唱と関係ないやつだとバレバレ。
２つ部族の境で事件起こして・・・ってやつだな。
0188○
02/07/01 22:50ID:9uo6btloたしかにすごいなこいつ・・・。まじめに答えてるほうもすごいが。
0189名無しの笛の踊り
02/07/02 00:30ID:YCD7KkHI彼はどこの指揮者なんですか？やたら偉そうだけど。
0190名無しの笛の踊り
02/07/02 01:07ID:???掲示板検索してみ。
0191名無しの笛の踊り
02/07/02 08:25ID:5k4u8UjA■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています