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【ACO】　コンセルトヘボウ管　【RCO】

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0001ウィレム・ケス02/05/03 01:18ID:???
ウィーン・フィル？甘ったるいだけだろ。
ベルリン・フィル？低音がなりゃいいのか。
シカゴ響？お稽古ごくろうさん。
0190名無しの笛の踊り02/05/27 23:34ID:???
シャイーのマラ４、超のつく名演だね。
0191名無しの笛の踊り02/05/31 21:37ID:UGXXdEfM
>>190
ショルティの録音と比べると、オケの力量が落ちてるように感じる。でもシャイーのもなかなか
聴かせるね。
0192名無しの笛の踊り02/05/31 21:41ID:???
マラ４は漏れ的にはハイティンクだけど。３楽章は新録のヤツ。４楽章は
アメリングが捨てがたいので古いヤツ。
0193名無しの笛の踊り02/05/31 21:48ID:UGXXdEfM
ハイティンクのは録音が自然で聴いてて心地よいね。漏れはメンゲルベルグのが一番いいとおもふ。テンポがほとんど一定じゃないのに、
オケが指揮者に完全についていってる。脱帽だ。
0194名無しの笛の踊り02/05/31 21:55ID:???
>>193
メンゲルベルクのやつは冒頭のテンポの揺れを極端に強調しているが、
昔ハイティンクがメンゲルベルクはあとになるほどテンポの揺れを強調
して演奏していたそうだ。以前はそれほど揺らし方が極端で無かったそ
うな。
アルマ・マーラーが一晩でこの曲をマーラーとメンゲルベルクと２回も
演奏した定期公演があったと言っていたが、そのときマーラーは自身が
演奏するのを客席で聴いていたのだと言っていた。とにかく、今聴くと
エキセントリックな演奏であることには間違えないでしょう。

ハイティンクのは録音が素晴らしい。ホールトーンがすーっととけ込む
パースペクティヴなど本当に。
0195名無しの笛の踊り02/05/31 22:07ID:UGXXdEfM
>>194
勉強になります。
メンゲルベルグほどじゃないが、
バーンスタインのねちっこい演奏もなかなかだとおもふ。録音も含めた場合、バーンスタインがいいな。
ボーイソプラノも妙に気に入っている。
0196名無しの笛の踊り02/06/01 21:29ID:???
ショスタコのジャズ組曲。オケの合奏力も相まって面白いんだけど
ティンパニの音が曲にあっているのかどうか。誰か聴いたやついないか
0197名無しの笛の踊り02/06/04 10:35ID:uCDvxGdo
age
0198名無しの笛の踊り02/06/05 23:19ID:IFdkUJ0E
新譜のコンド裸身のマラ７は左右逆チャンネルだった。
塔でもそう言ってたが、
HMVの広告にはヴァイオリンの両翼配置とある。
ttp://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe2/64.asp
真相はいかに。
0199名無しの笛の踊り02/06/07 03:47ID:???
>196
それって、シャイーのやつ？
0200名無しの笛の踊り02/06/07 05:15ID:.Vq4JyJY
コンセルトヘボウはモントゥーとメンゲルベルクに限る
0201名無しの笛の踊り02/06/07 05:31ID:???
ハ、ハ、ハイティンコを馬鹿にするな〜！！
0202名無しの笛の踊り02/06/07 06:42ID:???
コンセルトヘボウは漏れ的にはハイティンコ
0203名無しの笛の踊り02/06/07 06:43ID:???
>>199
ハイティンコの録音があれば面白いんだけど、とりあえず言ってるのは
シャイーでしょう。
0204名無しの笛の踊り02/06/08 12:23ID:???
シャイの後任は誰なの？　ゲヴァントハウスに行くんだろう？
0205& ◆8dCpgVmM02/06/10 07:46ID:ugL8wivQ
In addition to conducting in Pittsburgh, Jansons, who lives in St. Petersburg, Russia, performs as a guest conductor throughout Europe.
Next year, he takes over the directorship of the Bavarian Radio Symphony Orchestra in Munich. He is also considered a candidate to succeed Riccardo Chailly as director of the Concertgebouw Orchestra in Amsterdam, the Post-Gazette says.
だってさ。ソースはwww.andante.com
0206名無しの笛の踊り02/06/10 09:02ID:???
コンドラシンが生きてたら可能性あったかなぁ…
0207名無しの笛の踊り02/06/10 09:29ID:???
>>206
まちがいなくあったでしょう。
それにしても、死ぬ前夜の巨人ってスゴイよね。
0208名無しの笛の踊り02/06/10 09:40ID:V5M.Ru4I
コンドラシンのマラ７も凄く良かった。

あと、オーケストラビルダーとして才のある指揮者
を登用してコンセルトヘボウの弦楽アンサンブルの
パワーアップをしてもらいたい。
名オーケストラビルダー・メンゲルベルグ・ベイヌム・セル
がいたからこそコンセルトヘボウの栄光があったと思われる。
ハイティンク・シャイー時代と、弦セクションが弱くなった
今こそ！
0209名無しの笛の踊り02/06/10 11:07ID:???
コンドラシンはオランダ亡命後は確変モード
突入で、出るものみんな名演だった。
長生きしてコンセルトヘボウとタコ全やマラ全出てたらって
考えただけでも萌え〜。コンドラシンに合掌。
0210名無しの笛の踊り02/06/10 18:54ID:???
セルはオケとうまくいかなかったと言うけどねえ。だから短い任期で
終わってしまった。むしろモントゥーの法が影響大きかったのではな
いだろうか。ハイティンクの功績は、太く逞しい響きのしていたオケ
にふくよかさを与えたことだと思う。ハイティンクは決してオケを育
てることに関しては下手ではないと思う。ロンドンでの実績もあるし。
0211名無しの笛の踊り02/06/10 22:01ID:/Rw0Gkgo
>>210
セルとモントゥーじゃ常任してた時代が違うから
比較はできないと思うが。モントゥーが常任だった頃
は空前絶後のトレーナー・メンゲルベルグがいたから、
トレーナーとして見るならモントゥーの影は薄いよ。
モントゥーは当時の現代音楽を主に取り上げていたらしい。
メンゲルベルグのレパートリーのカバーの意味もあった
んじゃないかな。

ベイヌムの頃は弦楽パートをセヴィチックなど基礎教本で強化し、
さらに、ヴィオラパートを強化したらしい。

ハイティンクの時代になって、オケにふくよかさを与えたかもしれ
ないが、弦楽パートの太く逞しい響き、輝かしい響きが損なわれた
とも言える。
まあ歴代の強者と比べては適うわけないから、しょうがないか。

とにかくヤンソンスにがんばってもらわないと。
0212名無しの笛の踊り02/06/11 18:54ID:???
なんでやんそんすが出てくるの？
0213名無しの笛の踊り02/06/11 22:01ID:jxYfc6LI
「コンセルトヘボー」つうと、愛聴してたベートーベンの「田園」を
真っ先に思い出す♪　Ｅ・クライバーが振ってたやつなんだけど、
滋味豊かっていうか、あったかくて、まろやか〜な演奏だったっけな
ー（Ｔ▽Ｔ）
0214名無しの笛の踊り02/06/11 22:51ID:???
>>212
205を読め。有力候補、らしい。
0215名無しの笛の踊り02/06/11 22:58ID:???
>>213
入手困難なのでわ？
0216名無しの笛の踊り02/06/12 00:24ID:u7Pdth9w
>>205
ヤンソンスは嫌だ。
いい指揮者ではあるが、コンセルトヘボウならもっとほかにいるんじゃないかと考えてしまう・・・。
ただ、誰がいいのかといわれてもなかなか出てこない。
思い切ってどっかのデュトアさんなど・・・？

うん、まあ、反対だらけだろうけどさ、２ＣＨ的に。
0217名無しの笛の踊り02/06/12 01:49ID:???
最近出たコンドラシンとのマラ7、左右逆チャンだってよ！
漏れ買っちゃった。槍田氏脳・・・
0218名無しの笛の踊り02/06/12 05:44ID:???
>>214,205
よめねえよ。だれか訳してくれ。
021920502/06/12 08:05ID:d095ZFy.
判りましたよ。訳しゃいいんでしょ。
「ピッツバーグでの指揮に咥え、サンクトペテルスブルクに居を構えるヤンソンスはヨーロッパ中で指揮をしている。
ポストーガゼット紙によれば、来年ミュンヘンのバイエルン放送交響楽団の監督を引き継ぐ彼は、アムステルダムのコンセルトヘボウ管弦楽団でのリッカルド・シャイーの後任の監督の候補とされているとのことである。」

まあ、ピッツバーグの田舎新聞だし、この程度の噂なら他に何人かたてられているかもしれないけどね。
個人的にはデュトワ、大いに結構。独墺物が得意な人を首席客演に置くか、ハイティンクとアーノンクールがそれらをしっかり担当することを条件に。
でも、ろくに客演したこともない暴君をいきなり迎え入れるだけの度胸なんて、ないだろうねえ。
0220名無しの笛の踊り02/06/12 08:55ID:???
>>205
あんがと
0221名無しの笛の踊り02/06/12 12:41ID:vw5oc.4Q
>>213
第二楽章は連綿とロマンティックに歌ってるよね。
ほかに3,4,5,7が聴けるがどれもいいね。
英雄なんかリズムの切れが尋常じゃないよ。
ちなみに４はライブ。

>>217
HMVの担当者ちゃんと聴いていなかったらしく、
両翼配置なんて宣伝してた。もう気づいたようだが。
セコバイもストバイも右から聞こえるのにね。
0222名無しの笛の踊り02/06/13 21:01ID:???
age
0223名無しの笛の踊り02/06/13 21:03ID:???
>>222
なにか他に書く事無いのか。
0224名無しの笛の踊り02/06/13 21:17ID:z5RDk6Zs
age
0225名無しの笛の踊り02/06/15 00:46ID:???
age
0226名無しの笛の踊り02/06/16 00:07ID:???
ate
0227名無しの笛の踊り02/06/16 06:48ID:???
このスレはageしか書いては逝けないのか？
0228名無しの笛の踊り02/06/16 13:16ID:???
ate
0229名無しの笛の踊り02/06/16 15:49ID:hNKXywOw
コンドラシンのマーラー７番ライブ
最高だったぞ。聞いて見ろ。（ターラ）
0230名無しの笛の踊り02/06/17 17:32ID:???
agenu
0231名無しの笛の踊り02/06/18 06:44ID:???
gae
0232名無しの笛の踊り02/06/18 21:48ID:???
>>229
チャンネル入れ替えて聞いてるの？
0233名無しの笛の踊り02/06/18 22:29ID:XV85s0MY
シャイーのぶる８聴いたが、なかなかよかった。
コンセルトヘボウはやっぱうまいよ。
0234名無しの笛の踊り02/06/19 00:01ID:???
バーンスタインと結構競演してる（ﾏﾗ9とか）けど、
指揮者の表現とかがよく議論になるだけで、
オケの音色に関してはなにも言われないな。

このオケのファンとして、バーンスタインとの共演は、吉なの凶なの？
0235名無しの笛の踊り02/06/21 20:20ID:???
２０年位前のレコゲイの特集ではコンセルトヘボウに相性のいい指揮者として
レニーが挙がっていた。DGで入れたミサソレが理由だそうだけど、漏れはちが
うと思う。
0236名無しの笛の踊り02/06/24 02:33ID:5JjaEBes
コンドラシンとのブラ１は現在廃盤なんですか？
どこの店逝っても売ってません。
0237名無しの笛の踊り02/06/24 13:08ID:???
>>236
海外のサイトでは時々見るけどね(在庫があるかどうかはわからん)
コンドラシンとのフィリップス録音て
最近出たシェヘラザード+ボロディン2の他に、
ブラ1、ブラ2は確認してるんだけど、
他にどんな曲が出ていたかご存知ないですか??
0238名無しの笛の踊り02/06/25 00:47ID:.gySrL5g
ショパンPCON1番　ツィンマーマン
メンデのイタリア
ニールセンの5番交響曲
スクリャービン交響曲３番
ペトルーシュカ
シベ５
0239名無しの笛の踊り02/06/25 00:49ID:???
エロ医科もあるよ。
打復路。プロコ３もね。
024023702/06/27 12:59ID:???
>>238-239
おお、すばらすぃー
ありがとうでございます
スクリャービンの3番はETECETERAというレーベルからも出てましたね
同じレーベルにはヒンデミットのVc協とCl協もあったようです
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