CDは音質が悪い
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0001名無しの笛の踊り
02/04/23 21:57ID:I6gyhmhc0486s631fuji.jbsnet.ne.jp
02/05/05 10:31ID:???なんじゃこりゃ?
0487s631fuji.jbsnet.ne.jp
02/05/05 10:32ID:???まあいいや。
とにかく、CDの音がいいと思っている人は、
どこかでよい装置でLPの音を聞いてください。
0488名無しの笛の踊り
02/05/05 10:48ID:???このLP,傷一つなくてこれはこれで良い音だ。
次に、同じミュヒンガーの77年リマスターCDをかけた。
瞬間、これは生かと錯覚したよ。リマスターでもLPなんて問題にならない。
これが、クイケンの新盤DDDのCDなら更に良いのだ。
結局、DECCAの旧録LPなんてのはオーディオマニアが好きそうな色づけ
があって一部にはファンがいるらしいが、生で音楽の捧げ物を聴いた耳
にはすぐばれる。
0489410
02/05/05 10:48ID:3.JC1baY0490名無しの笛の踊り
02/05/05 11:00ID:???CDで聴いた弦楽器の音が、生かと錯覚したら、即刻耳鼻科
にいったほうが良いよ。
年齢と共に高域の検地能が低下し、特に8kHz以上で低下
するので、耳のオージオ検査をお勧めします。
0491410
02/05/05 11:07ID:3.JC1baYLPも一緒...
0492410
02/05/05 11:09ID:3.JC1baY0493名無しの笛の踊り
02/05/05 11:13ID:???ほうがマスターに近いといってる。日本コロンビアの林氏も
そうだが、マーキュリで旧録音とリマスターの両方を担当した
ウイルマ・ゴザートも同じ趣旨の発言をしてるのは読めたのかな?
LPの製盤過程や、針でひかかく再生過程で付け加わった色づけを
弦楽器がよりよく再生すると錯覚するのも趣味の問題かも知れない
がそんな奇矯な趣味で他人は説得できないよ。
0494名無しの笛の踊り
02/05/05 11:28ID:???弦の音とかが柔らかくていいとか、感じちゃうことって
あるのよね、実際。
やっぱり、ある種の音域の制限が、良く聞こえる原因に
なっているんだと、思うよ。LP。
0495名無しの笛の踊り
02/05/05 11:31ID:???だからLPが好きだと言う人の好みは否定したくない。
だから、あしざまにCDはダメだと斬って捨てられたくない。
0496名無しの笛の踊り
02/05/05 11:40ID:dBNBKg6Y多分、CDの方が良い音だから悪いところが良く分かるのだろう(藁。
0497名無しの笛の踊り
02/05/05 11:42ID:.OYPrLMc出来た当時は、東照宮みたいにテカテカゴテゴテの色彩だったりする。
ま、そういうことでしょ。
0499名無しの笛の踊り
02/05/05 11:52ID:???0500名無しの笛の踊り
02/05/05 11:52ID:???0501名無しの笛の踊り
02/05/05 11:54ID:???0502名無しの笛の踊り
02/05/05 11:56ID:dBNBKg6Yなるほど、それで2ちゃんにいる理由の説明になるな!
って頼むから粘着君、ウザいので絡みつくの止めてね。
0504名無しの笛の踊り
02/05/05 12:14ID:dBNBKg6Yあ、ゴメン、正常な頭には分かりにくかったみたいね。
こちらは君の意見を求めてないって事を言いたかったの。
言葉が足りなくて済まない。
0505410
02/05/05 12:31ID:3.JC1baY高域が細くって、全体的に薄い音。
0507410
02/05/05 12:41ID:3.JC1baYいや知ってて言ってんだけどね。
このスレの上のほうで、私は同様の事いってますが。
あと、PCでCD−Rに焼くとやっぱりそういう音になるんだよ。
0509名無しの笛の踊り
02/05/05 12:47ID:???あ、左様でしたか・・・。それならば話はわかります。
その頃の認識が今でも「CD臭い音」と慣用的使われることがあるんですよね、実際。
0510名無しの笛の踊り
02/05/05 12:50ID:lgT.uHBY使っているのか聞いてみたいですね。
0511名無しの笛の踊り
02/05/05 12:53ID:???使ってるんかいな?それだけ高価なやつだとさすがに凄いと思うけど。
0512名無しの笛の踊り
02/05/05 13:27ID:???アナログの音が好きな人は、CDを好みの音にするように努力すべきではないだろうか。
未だにアナログアナログと死んだ子の年を数えてたって始まらないよ。
0513名無しの笛の踊り
02/05/05 13:30ID:EeaEziZgトーレンスの「リファレンス」だっけ?
そんな大層な物をもってるならば
CDは当然マークレビンソンなんか使っての上での比較だろうね
0514名無しの笛の踊り
02/05/05 13:41ID:???1はアナログ最高なんて書いてないじゃん。
しかも、CDを捨ててアナログだけ聴け、なんて言ってる人はいないでしょ。
ありもしない仮想敵を作り出して、集団ヒステリーに陥ってるとしか
思えないがね。500レスのうち半数がそんな感じだぜ。
あのレーベルのCDの音がいい、悪いとか
CDにくらべてSACDはここがイイとか、
この部分に関してはアナログが勝ってるとか、
まともな思考をしてほしいよ。
0516名無しの笛の踊り
02/05/05 13:46ID:???1は書いてないけど、他のアナログマンセーが、そういう事書くんだろ。
CD否定派の方がよっぽどヒステリックだと思う。
現実をまず見据えなきゃ。
0518名無しの笛の踊り
02/05/05 13:50ID:???0519名無しの笛の踊り
02/05/05 14:01ID:???話みたいだよ。そんなLPいったい一枚幾らすると思ってるんだよ。
しかも、死んだ演奏家の演奏しか無いしさ。オーディオ板なら
ともかく音楽板でそんな話したって誰も説得される訳がないよ。
0520514
02/05/05 14:03ID:???現状に対するアンチテーゼを煽りっぽく書いたとして、それをヒステリックというのか?
2ちゃんの問題提起ってのは元々そういうもんでしょ?
しかも、誰もデジタル逝ってよしなんて書いてないぜ。
CD中心の現状が変わるわけでもなし、CDがこの先すぐに滅亡するわけでもなし。
アナログ叩きして問題をぼかそうとする精神構造の方がおかしいよ。
一体誰の利権を代表してるのかと。誰の頭で考えているのかと。
例えば「CD登場から20年経っているというのに、普及クラスの音はこの程度?」
という発想するのが健全だと思うが。
0521名無しの笛の踊り
02/05/05 14:09ID:???10万も出せば素直ないい音が楽しめると思うけど
そりゃ200万使ったレコードシステムの華美な音色の魅力には負けるかもしれないけどね
0522名無しの笛の踊り
02/05/05 14:12ID:???0524アンダルシアの犬
02/05/05 14:45ID:Qdfn1pEsいや、復古的であることそのものが現状に対する批判になっている
というケースは多々あると思うがいかがであろうか?
0525名無しの笛の踊り
02/05/05 15:47ID:???ゴールドムンド等の優秀(と思われる)プレーヤーを聴いてから判断して
戴きたいと存じます。
0526名無しの笛の踊り
02/05/05 17:21ID:???マークレビンソンなんか高こうてよう買わん。はっきり言って暴利やと思う。
そんなん買うぐらいやったら、週二で生演奏聴きに行くわ。
同じ金払うんやったら、演奏家に払いたいからな。
0527名無しの笛の踊り
02/05/05 17:31ID:XD.t32ww俺なら楽器買って勉強するよ、、、、。
そこまでして聴き手に徹したいってのはある意味病気かも、、、、。
0528名無しの笛の踊り
02/05/05 18:43ID:???管弦楽が好きならどうするのさ。オケを設立するのか?ビーチャムみたいに。
0530
02/05/05 23:12ID:3.JC1baY0531
02/05/05 23:15ID:uyHsdmXU0532名無しの笛の踊り
02/05/05 23:38ID:???必要ですけどねぇ。
CDの音は、ディジタル技術の最高峰ではないです。
ディジタルは今後、ビット数とサンプリング周波数が上昇
していくことでしょう。
音の良いアナログディスクをそれなりの装置で聞くと、
CDより良いと思いますけど、音が良くないアナログは
CDより遙にひどいものも多いし・・・・
だいたい、アナログ、CDという前に、録音エンジニアの
扇子ってものが大きく左右しますよ。
0533名無しの笛の踊り
02/05/05 23:39ID:???せんこ?????????
w
0534名無しの笛の踊り
02/05/05 23:42ID:???0535名無しの笛の踊り
02/05/05 23:53ID:???こんなんだと2ちゃんねる使ってる人間はいつまでたっても後ろ指指される存在だな。
案外それを望んでいるのか、、、、。
0536名無しの笛の踊り
02/05/05 23:59ID:???0537名無しの笛の踊り
02/05/06 00:04ID:???0538トランペット吹きの連休
02/05/06 07:41ID:???限られた特定人物の偏見を普遍化しないで欲しい。キングの高和元彦やチェスキー
やMAのトッド?氏はアナログゆLPの方が音が良いとしていた。音楽家でもアッカルドや
千住真理子、ツィマーマンはLPの方が音が良かった発言している。
だいたい、これからCDを売ろうとしているプロデューサーが、これから出す復刻CDは
過去に出たLPより音が悪いですなんて云う訳なかろうが。
0540名無しの笛の踊り
02/05/06 08:01ID:???キングの高和元彦はキング・スパーアナログだったかの
復刻LPの人でしょう?
LPを悪く言う訳ない。
それにしても、キング・スパーアナログはクズだった。
同じ値段だせば、初期盤とはいかないでもDECCの輸入盤を
買えて、こっちのほうが10倍は音が良い。
0541名無しの笛の踊り
02/05/06 08:04ID:???オリジナルの録音をした録音技師なのか?
そうではないでしょう。
>>493
のケースと全然違うのが判らない?
0542トランペット吹きの連休
02/05/06 08:14ID:???キングは広上淳一指揮で伊福部昭の作品集を、わざわざアナログでとってます。
MAは伊藤栄麻のピアノ・ソナタをオリジナル録音でCD.LP両方出しました。
一部のエンジニアには、アナログはヒスノイズや転写ノイズがあるからダメだ
と、その他の音質的なメリツトに言及せず頭ごなしに否定するのが多い。専門家
という専門バカがデジタルが音がよいというのは、そのレベルの話。
0546名無しの笛の踊り
02/05/06 14:33ID:???エディット、マスタリングまで手がけて、レコード歴上で1,2を
争う耳の持ち主だといわれている。彼女がCDがLPよりマスターに近い
というのだから本当なのだろう。しかし、マスターに近いものが必ず
しも全ての人にとってより良い音かというと、それは違うだろう。
0547名無しの笛の踊り
02/05/06 14:53ID:???結局「好み」の問題なんだろうね。
LP的な傾向の音が好きな人にはCDの音は異質に聞こえるかも知れないね。
でも、これは聞き慣れた「好み」の音とは違うというだけで、必ずしもCDの方が音質が悪い
ということにはならないのだろうね。
0548アンダルシアの犬
02/05/06 15:00ID:zHvStxgw選択肢がまったく与えられていないということだ!!
こんな人を馬鹿にした話はない!!そういう基本的な
問題点を踏まえていないでCDを良いといえる神経が
理解できない。
0550名無しの笛の踊り
02/05/06 15:03ID:???0551名無しの笛の踊り
02/05/06 15:07ID:???ということを言っているのだと思う。
0553名無しの笛の踊り
02/05/06 15:12ID:???0554名無しの笛の踊り
02/05/06 15:13ID:???0555名無しの笛の踊り
02/05/06 15:13ID:???えー、何?
「世の中にはCDばかりでLPがほとんど無い。
両方を買って比較しようにも、そもそもLPはほとんど置いていないのだ。
本来は両方を自分で聞いて比較してから善し悪しを議論すべきなのだが、
ほとんどの人はそんな事は出来ないし、わざわざしようとはしない。
この様な状況の中、LPを恐らく聞いていないであろう人々が比較もしないで
『CDの方がイイ!』と決めつけてしまうのは馬鹿げている。」
………駄目だ。訳し切れない。
自分で書いててもワケワカラン。
頼むからもう一度分かりやすい言葉で書いてちょ。
0557名無しの笛の踊り
02/05/06 15:15ID:???0559名無しの笛の踊り
02/05/06 15:18ID:???弱音でのスクラッチノイズが無いだけで、CDの方が圧倒的に有利だもの
0560名無しの笛の踊り
02/05/06 15:20ID:???前にも>>355で書いたが、LPからCDへの移行期ではしばしばそのような販売がされていた。
俺はCDプレーヤー購入とともにLPで買ったものと同じものをCDで買いなおしたりしたので、
同時期に発売された同じ内容のCDとLPを何枚か所有していた。
CDとLPとの比較では、当時でも言われていたが確かにCDの方が堅く高音が強調された傾向がある
と俺自身も思ったよ。だがこれは、CDの方がレンジが広いせいだということも理解できたよ。
同時に、CDにはLPにはないクリアさがあり、CDに合わせてアンプの調整なども行えば、中低音の厚みもちゃんとある。
CDはなによりも、よけいなノイズがないことや、ピッチが不確定でないことが一番良かったね。
あと検索性や取り扱いの簡素さなどにおいても、LP時代の終焉を肌で感じたよ。
安価な機械でもノイズがなく、安定して聴けたのはCDだったと思う。LPはやっぱり不便だし、
ノイズやピッチの問題には怒りに近いものがあったので、LPには戻らなかった。比較の結果、
LPファンの人達が言うようにLPの方が音がいいとは言い切れないとも思うよ。
0561名無しの笛の踊り
02/05/06 15:20ID:???のであればいうことはないのだが…
0563名無しの笛の踊り
02/05/06 15:23ID:gjQI9fhoLP時代には困ったぜ。最初の弱音がノイズに埋もれて
聴けたものでなかった。CDで買いなおしてやっと演奏の
真価がわかったよ。
0565名無しの笛の踊り
02/05/06 15:25ID:???0567名無しの笛の踊り
02/05/06 15:31ID:gjQI9fho俺CD派だけど、100円のLPは大量に買うよ。
聴いたことに無い曲はエサ箱から全部ってかんじだね。
0569アンダルシアの犬
02/05/06 15:33ID:8MJBIr7w苦情の一つも言わないのならば私としては何もいうことは無い。
ただCD化によって迷惑を被った愛好家もいることだけは事実だ。
平均的なクラシック愛好家のCD観がよく理解できたことは収穫
だな。
0570名無しの笛の踊り
02/05/06 15:37ID:gjQI9fho0571名無しの笛の踊り
02/05/06 15:37ID:???0572566
02/05/06 15:39ID:???エサ箱って、つまり投げ売り(中古?)よね?
確かにそーゆーのもあるとは思うけど、商売としては成立してない気が…
(うーん、566で大手メーカーの逸品とかが思い付いてしまったのはちと短絡的だったか…)
(現状で商売として成り立たせるには何円くらいが適当なんだろ?)
出来れば>>548を平易な日本語に訳して頂きたいのですが…
0575名無しの笛の踊り
02/05/06 15:42ID:???>>560が言っているように、再生装置の調整や設定によって、ある程度自分の好みの音が得られると思うよ。
時代に取り残されていないで、いろいろやってみなよ。その方が音楽もオーディオももっと世界が広がると思うよ。
0576名無しの笛の踊り
02/05/06 15:43ID:gjQI9fho評論家が死んだりとかして分類するの面倒だから
仕入れたままエサ箱になってるという感じだね。
殆どがサンプル盤で聴いた形跡がないのが多い。
100円以上では良い思いをしたことないね。
0577572=566
02/05/06 15:49ID:nBKVuVT6うーむ、何だか話を聞いてるとよだれが出て来たぞ…
LPほすぃ…(CD派だけど)
でも置く場所がねー。
あとお気に入りをしょっちゅう掛けれないのは正直、悲しい。
しかし実にうらやましい…
0578名無しの笛の踊り
02/05/06 15:52ID:???0579名無しの笛の踊り
02/05/06 15:53ID:???>ただCD化によって迷惑を被った愛好家もいることだけは事実だ。
>平均的なクラシック愛好家のCD観がよく理解できたことは収穫
>だな。
これは同感ですな。
おそらく弱奏から強奏にいたるダイナミズムや、
ピアノの音の立ち上がり・立ち下がりの的確さ、
音像の3次元的な定位つまり距離感、
声の基音と倍音成分の的確な配分・・・
すなわち単なる「ノイズのない音」ではなく、「音楽」を聴くために必要な項目に注目出来ている人は
少ないでしょうね。
そうでないなら、少なくとも平均的CDメディア録音の欠陥を指摘することぐらいは
出来るはずだから。
音楽リスナーの立場を捨てて、アナログ叩きに逃げこむような連中ばかり。
CD以外のメディアを知らないということは、弁証法的思考が出来ないということだからしょうがないけどね。
0580名無しの笛の踊り
02/05/06 15:54ID:???0581名無しの笛の踊り
02/05/06 15:57ID:???ここは音楽が好きな人の場所だよ
0582名無しの笛の踊り
02/05/06 15:57ID:???>CD以外のメディアを知らないということは、弁証法的思考が出来ないということだからしょうがないけどね。
怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!
スレをちゃんと読んで書いていますか?あなたこそCD叩きに走っていませんか?
冷静な判断の書き込みとはとうてい思えません。
0583名無しの笛の踊り
02/05/06 16:01ID:???あなたは単なるオーディオオタクなの?
音楽を楽しむ人は、もっと気楽に楽しんでいるよ。CDの取り扱いが便利なのは、LPに圧勝でしょう。
音質的にも、純粋に音楽に没頭できるのはCDでしょう。
0584名無しの笛の踊り
02/05/06 16:02ID:???0585
02/05/06 16:02ID:nBKVuVT6残念だけど、>582の言う通りだと私も思うね。
つーかお聞きしますが、あなた、そんなに争いの種になりたいですか?
0586名無しの笛の踊り
02/05/06 16:05ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています