ＭＩＤＩ／ＤＴＭでクラシックやってる奴らって
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0001名無しの笛の踊り
02/04/20 20:41ID:0/ZSyOjoクラシックやってるつもりになってる人間が結構います。
パソコンを使って音楽するのは別に構わないですが、シーケンサとか使って
自分でいかにも演奏しました的にもの言うのは恥ずかしいしどうかと思いますが。
0048名無しの笛の踊り
02/04/21 22:30ID:???随分変わったな。激しく鬱だ。
0049名無しの笛の踊り
02/04/21 22:30ID:mVVQIOccもうＤＴＭは当たり前だし、それで多くの人が感動しているよね。
クラシックの世界ではＤＴＭは普及してないからとやかく言われる
けど、
>>芸術に対する理解も無いままに、
>>個人の趣味・趣向に基づいた解釈を容易に許す
ってのは下手なアマチュアの楽器演奏にもそっくりそのまま
あてはまる。
なんで、ちょっとくらい楽器を弾けるからといって、ＤＴＭを
こけにしたりするのかよくわからん。ひとつの楽しみ方として
許容すればいいのに、ケツの穴の小さい奴が多いね。
0050名無しの笛の踊り
02/04/21 22:30ID:???ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/jshibata/
0051名無しの笛の踊り
02/04/21 22:34ID:t0w6SIbY重大な命題だと思うぞ。
0052名無しの笛の踊り
02/04/21 22:35ID:???0053名無しの笛の踊り
02/04/21 22:38ID:XGhUzq160056
02/04/22 00:45ID:VTXg5r0s私、実は愛用しています♪」みたいなこと言ったらコロっと態度変えるんだ
ろうな、>>1 みたいな連中は。
怪我とかが原因で楽器が弾くことできない人間が、それでも音楽やりたくて
機材の限界ぎりぎりまで引き出して可能な限り感情表現豊かな音出している
のを見てもそんな戯言いえるんかい？
0058名無しの笛の踊り
02/04/22 05:59ID:???今時オケ曲なんか作曲するときには誰だって使ってるだろ。
年寄りの教授だって使ってる。
0059名無しの笛の踊り
02/04/22 09:22ID:???たとえばヴァイオリンの音をどこまでリアルに再現できるか
追い込んでいると、なにかひどく不毛な作業をしてるんじゃないかって
ふと思う時がある。けっきょく自己満足に過ぎないんだよね。
失礼を承知の上でいえば
ネット上には確かに素晴らしい出来のMIDIがあるけど、
感心はするけど感動はしないっていうか・・・・
まあ俺の使ってる音源がショボイからかもしれんけど・・・・
結局DTMの目指すものが限りなく生の音に近づけること、である限り
生音を超えることはできなし、DTMにしかできない表現を追求していかないと、
少なくとも創作とは言えないと思う。
0060名無しの笛の踊り
02/04/22 09:40ID:???>DTMにしかできない表現を追求していかないと
例えばこういうのかな？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/awa.mid
0061名無しの笛の踊り
02/04/22 17:38ID:???繰り返すことはすこぶる容易。
また、過去に存在しなかった音を作るのも結構簡単。
この辺にDTMならではの表現の可能性があるんだと思う。
おそらくクラ板の人達は反対するだろうが、
通奏低音代わりに909と303を鳴らし、ベト、ブル等をミックスし
一つの曲として完成させることも可能。
著作権の問題はあるけどね。
0063名無しさん＠お腹すいた。。
02/04/22 20:25ID:???漏れのお勧めの方法：
Timidi95 で、WAV 形式のサウンドデータを出力、
そのデータを AudiCO で MP3 に変換。
必要はソフトは、ここで見つけれ。
http://www.vector.co.jp/
上記で紹介したソフトは、すべてフリーで使える。お試しあれ。
0064名無しの笛の踊り
02/04/22 21:10ID:W7HgqxBw＞楽譜もろくに読めないし、ピアノは当然弾けもしないくせに
書き込み全体の内容・主張はともかくとして、上記の一文。
ある程度ネタ振り的な意味合いがあるのかどうかは分からないが、
ものすごく選民思想がこめられている気がしてならない。特に、
「ろくに」と、「しないくせに」の部分にひっかかる。
0065名無しの笛の踊り
02/04/22 21:13ID:???0066名無しの笛の踊り
02/04/22 23:05ID:x0fYNsRc0067名無しの笛の踊り
02/04/23 00:19ID:bkkwIjNE0068アヒャ
02/04/23 02:15ID:oqkDih9sあり。というより￥方法論の問題ではなく、結果としてどのような曲が
生み出されたかが重要。
>1は器量が狭すぎる。
DTMとは調性、リズムをも超えうるところに魅力があると思う。
オレじゃモーツァルトじゃないけど、彼だったら、まさしくウンコする間を
惜しんでも音つくりに｢命をかけたのではないだろうか。
006968
02/04/23 02:16ID:???あずまんがで萌えたあとなんで。
0070名無しの笛の踊り
02/04/23 19:30ID:BUOGWoFI0071名無しの笛の踊り
02/04/23 19:35ID:???0072名無しの笛の踊り
02/04/23 21:15ID:yR4Q19QE0073名無しの笛の踊り
02/04/23 21:51ID:???専門書籍は出版されているのでしょうか？
0074名無しの笛の踊り
02/04/23 23:46ID:???0075名無しの笛の踊り
02/04/24 21:24ID:kX5ICtMM0076名無しの笛の踊り
02/04/24 23:27ID:U.6tEfOc0077名無しの笛の踊り
02/04/26 21:24ID:4x6yh8jM0078名無しの笛の踊り
02/04/26 21:31ID:???作曲家… 面白い。より色々な事ができる。と考える
１…ﾊｧ?人間が演奏したモノ以外は糞ですよ。と考える。
１よ。次元低いな。藁
0079名無しの笛の踊り
02/04/26 22:04ID:A7gCuB1M深く深く同意。
0080でもさー
02/04/26 22:17ID:???＞機材の限界ぎりぎりまで引き出して可能な限り感情表現豊かな音出している
＞のを見てもそんな戯言いえるんかい？
そういう人は良いと思う。
でも、現実問題として聴くに値するデータって１％前後しかない。
完全に自己満足なＭＩＤＩデータを「聴いて聴いて」て聴かせられる
身になって欲しい。これはＭＩＤＩに限らないんだけど、ヘタクソな
演奏を他人に聴かせるのは迷惑なことがある、ということを知るべき。
実際に楽器を演奏する人は何度も恥をかいてるから慎みがあるんだけど
ＤＴＭでムチャクチャな演奏データ作る奴にそういう感覚はない（笑）。
0081名無しの笛の踊り
02/04/26 22:40ID:rxcwXZWsクラオタを自認し、人の演奏をサカナにすることのみが無上の
喜びなら、例え電子音源はと言え自力で音楽している人に対して
僻む気にもなるのかも・・・。
ただねえ、それは所詮狭量な音楽観に過ぎないよ。
今じゃ普通になってる楽器だって、みなテクノロジーの進歩の
結果に過ぎない。 昔の音楽家にも、楽器が改良された時にあれこれ
言う人はいたのよ。（「今のより昔の方式が良い」とか・・・）
西欧（欧米）の音楽ってのは、テクノロジーを吸収していくからね。
そういうことをしっかり理解できていたら、もう少し柔軟な態度が
取れるのではないの？
もちろん、嫌いなら聞けとは言わん。
しかし、やってる人間をけなす必要もまたないでしょ？
0082もひとつ
02/04/26 22:45ID:rxcwXZWsそりゃそうだろうけど、アマチュアのやってるものってそんなものだよ。
じゃ、学生オケの定演からどこぞの公会堂でやってる発表会まで含めて、
聞くに値する生演奏って、比率として一体どのくらいあるんだ？
この方が多いんじゃないかと思うよ。いやマジで。
0083間違い
02/04/26 22:47ID:rxcwXZWs↓
＞こっちの方が少ないんじゃないかと思うよ。いやマジで。
0084名無しの笛の踊り
02/04/26 23:05ID:???今回は良レスついてますね・・・！
(ゴミレスですみません。sage)
0085名無しの笛の踊り
02/04/26 23:50ID:6SOUWAL6＞ヘタクソな 演奏を他人に聴かせるのは迷惑なことがある、
＞ということを知るべき。
これはすごい分かる。でも、
＞完全に自己満足なＭＩＤＩデータを「聴いて聴いて」て聴かせられる
＞身になって欲しい。
もし友人とかが100曲単位で作曲していて、金を貰ってそれの試聴を毎回
しているんだったら謝るけど、自分が聴こうと思って、自分の責任で
MIDIデータをDLし、聴いているんじゃないの？
＞聴かせられる
という言葉はなんらかの強制性があるときに用いられる言葉だと思う。
自分の選択によって無料のデータをDL人間が強制性を語るなんて筋違い。
「聴いてやっている」という匂いがプンプンして、気に入らない。
もちろん、つまらない曲、音に切れがない、フレーズが浮き立たない、
といった批判は正当なもの。
008685
02/04/26 23:59ID:???>85のレスは勘違いでした。無視してください。
1%前後という数字から100曲単位の作曲という連想をしました。
そして個人が短期間で100曲単位の曲を作るのは不可能なため、
当然､無料MIDIデータが相当含まれている、との勝手な判断で
>85を書き込みました。
しかしながら個人が100曲単位の曲を作り、その全てを縁故的理由で
強制的に聴く、という状況もありうるということを忘れていました。
大変失礼しました。
008785
02/04/27 00:00ID:???うわ、またミス。
＞作る、
＞作曲
という言葉はコピーも含めて、というように解釈してください。
0088名無しの笛の踊り
02/04/27 22:06ID:zdzCyhEQ苦し紛れの理由付けに過ぎない。
音楽の世界に縁故を持ち出すなよ、縁故をｗ
0089名無しの笛の踊り
02/04/28 12:35ID:NClHB2yg0090名無しの笛の踊り
02/04/29 01:23ID:/2C.EV3k一人じゃできないでしょ。
それから、今じゃプロのピアニストだって、
あっ、ココの音間違えたって、音ひとつだけ入れ替えて
ＣＤ出してる時代だし。
で、後のＣＤの帯に今度のは、編集してませんって書いてあったり、、
そんなの気が付くやついないし。。
0091名無しの笛の踊り
02/04/30 20:34ID:AfcNI9yI0092名無しの笛の踊り
02/04/30 20:46ID:W8q/PhHU009380
02/04/30 21:21ID:doVQjdvg「（内容の良い・悪いにかかわらず）聴きたくもない音楽を聴かせるな」という
のが本心に近いかも。
要するにホームページとかでいきなり爆音MIDIが鳴り出して、しかもそれが
メチャクチャだったり・・・という出来事って、すごく当たり前に起きるでしょ。
そういうデリカシーのないことは嫌い、という意味です。
>>81は完全に勘違いです。演奏会なら「最初から聞きに行かない」という選択が
できるので。でもね、これは経験則なんですが、ＤＴＭじゃなくて楽器の演奏を
やってる人の場合は「ヘタでもちゃんとやりたいことが伝わってくるし、感動も
ある」という状況が多いんですよ。逆に上手いけど感動しないことも（ｗ。
ところがＤＴＭの場合、音楽を数値化する技術がヘタだと表現したいことも
伝わらないわけで、非常につまんない演奏になってしまうわけです。実際ＤＴＭ
やってる人って「楽器できないし、練習が面倒だからＤＴＭ」というネガティブ
な理由の人がすごく多いの。「楽器はできないけど、どうしても音楽がやりたい
のでＤＴＭ」というような、【これが無いと生きていけない】みたいなパワーの
ある人は、やっぱり１％なのよ。
で、何でこんなこと書いてるかっつーと、自分がその１％に属する人間だったという
自負があるからです。３年くらい前まですごくＤＴＭを突き詰めてやってて、それな
りの評価もされていたけれども、自分はＤＴＭで何でもできることがわかったとたん
虚しくなっちゃった。その代わりに生演奏への渇望が出てきて、結局またピアノを
習い始めてしまったというオチ。
0094名無しの笛の踊り
02/05/05 21:53ID:???専門学校でやったんですけど知ってる人が回りにいないんです・・・
んな事はDTM板に行って聞けYO!
向こうの方がはるかに知ってる人多いだろ。
クラシック専門のスレもあるよ。(まだ残ってるかどうかしらんけど)
…えー、メジャーはメジャー。
でもちと古い、ってのがあるらしいです。
話聞いてると、未来はあんまり明るくなさそうです。
0096名無しの笛の踊り
02/05/06 21:28ID:HOeeFdgE俺もコンピュータ使ったＤＴＭでのクラシックっていうのには甚だ疑問だ。
0097名無しの笛の踊り
02/05/06 21:42ID:???わかりました、行って来ま〜す。
0098名無しの笛の踊り
02/05/06 22:18ID:htZeYUfUレコンポーザは、カラオケ作成には最適だけど、
それ以外の人は今時あんまり使ってないんじゃ？
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