トップページ⇒classical
269コメント91KB

レーベルによる音の違い

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/04/16 13:24ID:ghAPIApk
各レーベルの音造りの違いをおせーて下さい。
015313602/04/25 23:27ID:???
>>150
なーるほど。
マイクの立て方が悪いというのは、つまり近すぎるということですか？
0154名無しの笛の踊り02/04/25 23:28ID:???
>>152
ドヴォコン盤はもともとたいした録音ではごぜえません
レベルがどうしたこうしたではなく、エンジニアがヘタれ野郎です
エルガーとかハイドンもレベルは高いですが特に歪んでません

国内版の記載とはおそらくマスターに起因するヒスノイズのことでしょう
0155名無しの笛の踊り02/04/25 23:30ID:???
>>153

近すぎるというより、立てまくって互いに干渉歪みをおこしたり、適切な位置でないため
歪みを誘発しやすくなっていると思われ
特にレベル単独の問題ではないと考えたほうがよいと思われ
015613602/04/25 23:57ID:???
たいへん勉強になりました。どうもありがとうございます。
１５５さんはひょっとしてプロとか、実戦経験豊富な方？
0157名無しの笛の踊り02/04/26 06:38ID:???
ドヴォコン盤のような音でも大して歪が気にならない
装置も確かにあるにはあるのだがね。
そんな装置で音楽聴いてもあまり面白く無いから困る。
0158名無しの笛の踊り02/04/26 10:53ID:???
歪が気にならなくて音楽が面白い装置もあるにはあるんだが、
高くて買えない・・・
0159名無しの笛の踊り02/04/26 14:12ID:DYHS1rxI
つーことは、ＥＭＩってやっぱり、超お金持ちのためのレーベル？
0160名無しの笛の踊り02/04/26 15:07ID:RxdxFgho
ＥＭＩのチェリの正規盤。
なんであんなに曇った？かんじの音なんだ。
海賊版のほうが生々しい音質だと思うんだけど。
0161名無しの笛の踊り02/04/26 17:09ID:ZhJ/HP0E
>>160
海賊版のほうが音が直裁なのか？
正規盤が曇ったかんじというのは理解出来ない。
0162名無しの笛の踊り02/04/26 18:09ID:???
>>160-161
あれはどこかのヴァカが音をいじってるんじゃないの？　　>EMI盤
四の五の言っても、所詮は金が欲しくて出したガキのやることだからなあ。
リパッティやミケランジェリもそうみたいだけど、遺族問題は大変なんだね。
0163名無しの笛の踊り02/04/27 00:55ID:YXT8zr2M
遅きに失した感じですが、今日やっと、デュトワ＝アルゲリッチのショパンの
コンチェルトＣＤ（ＥＭＩ輸入盤）を聴きました。同じデュトワ／ＯＳＭでも
ずいぶんおとなしい音ですね。高域が落ちてる感じで全体に丸っこい音と言うか。
デッカの音よりおとなしくて、よく言えばナチュラルで刺激が少ない音。
悪くいえばレンジ（周波数帯域・ダイナミック両方）の狭い音というか。
デッカの方が両方とも広くて、僕には広がりを感じて安心して音楽に浸れます。
ＥＭＩが好きな人から言わせると「刺激的過ぎて人工的」と言われてしまうんだろうなあ。
0164名無しの笛の踊り02/04/27 01:15ID:???
>>42
十年も使っているオーディオ装置はコンデンサの気が抜けた情態で、単なるガラクタだぞ。
0165名無しの笛の踊り02/04/27 01:17ID:???
>>164
どのパーツが一番影響あるの？アムプ？
0166名無しの笛の踊り02/04/27 03:10ID:???
オーディオの話は他でやってくれ。
0167名無しの笛の踊り02/04/27 05:44ID:j5cSYk/U
>>164
4年ごとにオーバー・ホールしてもらってるよ。
>>165
アンプもそうだが、スピーカもケミコンを使ってる場合は
4,5年でケミコンを取り替える必要があるだろうね。

コンデンサーがへたると、一種の迫力みたいなものは加わるのだが
これは歪が増えたせいだ。EMIが歪を気にせずに聴けることが取替え
の基準にしても良い。新品からEMIが聴けないというのは明らかに
安物ってことでクラヲタならもっと装置に金を出そう。
0168名無しの笛の踊り02/04/27 07:43ID:???
ＥＭＩの話は、まずは輸入盤を聞いてからやってちょうだい
東芝盤であれこれ言われてはかわいそう
0169名無しの笛の踊り02/04/27 07:53ID:???
デュトワのドボコンは、おフランス
0170名無しの笛の踊り02/04/27 08:02ID:ViHqC5Wk
そういや、不思議なほど
フィリップスが話題になってないな。
017114402/04/27 08:06ID:???
>>170
フィリップスはやや渋めだけど音質的には最高クラス。
ステレオ開始は他社より遅れたけど（DGと同時期？）。
0172名無しの笛の踊り02/04/27 08:07ID:???
そういやフィリップスの音がいいだなんてほざいてるのは日本とあとどこの国だろう
アメリカやドイツ、イギリスでは、DGとともに音の悪いレーベルの代表格だけど
0173名無しの笛の踊り02/04/27 08:09ID:???
>>172
C.デイヴィスのストラヴィンスキーとか聴いてみた？
0174名無しの笛の踊り02/04/27 08:19ID:???
>>172
フィリップスの音が好きなら、それでいいんじゃない？
興味があるんなら、StereophileとかTASを読んでみれば？
もっともフィリップスの音が悪いってのは海外ではいちいち書く必要がない
くらいの常識だけど、探せばそういうのはみつかるはずだから
0175名無しの笛の踊り02/04/27 08:33ID:FxufjiT.
フィリップスのラフマニノフ協奏曲全集（コチシュ／ワールト）は、
コチシュのピアノがものすごく素晴らしいのだが、
録音がボケボケ。特にオケは、霞の向こうで演奏している感じ。
リマスターでもっとクリアーな音になるのだったら是非して欲しい。
ラフマニノフの自演を良く研究した名演奏なのに……。
0176名無しの笛の踊り02/04/27 08:42ID:???
アメリカとドイツのマニアは極端だからな
DGやフィリップスみたいに日本で人気のあるレーベルは、アメリカやドイツの
オーディオ誌では完全にゴミ扱い

国民性っていいたかったけど、目立ってるのがアメリカとドイツだからなあ（w
0177名無しの笛の踊り02/04/27 08:48ID:???
ふふふ、ステレオ初期のフィリップスはMercuryの録音
が多いと知らないでフィリップスが音がわるいといってる
TAS信者もいることだし。信仰の世界だねこりゃ。
もっとも、そいつがＴＡＳを読める訳ないのだけどさぁ。
0178名無しの笛の踊り02/04/27 08:49ID:???
EMIがよかったのは昔のこと
デジタルから急に音が悪くなった

DGとかはアナログ時代が悪すぎたので、かえって今のほうがいいくらい
フィリップスは、昔も今も良くも悪くもない（どっちかっていえば好きじゃない）
音でいったら、今はリファレンスレコーデイング　これ最強
0179名無しの笛の踊り02/04/27 08:52ID:???
音でいったらhannsslerその他の未加工放送録音が最高。
0180名無しの笛の踊り02/04/27 08:56ID:???
>>177

言ってることがよくわからない
日本国内の話しか？
0181名無しの笛の踊り02/04/27 09:05ID:ooaFTVGA
フィリップスは歪みが少ないからまだいいよね。
EMIなんて・・・
0182名無しの笛の踊り02/04/27 09:05ID:???
>>180
そんなの常識だよ。
例のシュタルケルのBACHでもMercuryのオリジナルＬＰは
非常に高いのだが、PHILIPSから出た輸入盤は安いし、盤質
が非常に良い。あの当時MercuryはPhilipsの子会社だからね。
Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilps
盤は62年前後に沢山ある。
0183名無しの笛の踊り02/04/27 09:08ID:???
>>182
何だ、ゴールデンインポートのことか

Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilps盤は62年前後に
沢山ある？
４、５枚だけだろ？
0184名無しの笛の踊り02/04/27 09:10ID:???
>>183
あほ
ゴールデンインポートなんて、ずっと後の時代。
0185名無しの笛の踊り02/04/27 09:22ID:???
http://www.xs4all.nl/~rabruil/mercury.html
Mercuryは、これに詳しいね。
0186名無しの笛の踊り02/04/27 09:32ID:???
>>182
リヒテルのリストとかドラティ／LSOのいくつかの録音とかありますね。
ちなみに昔はフィリップスは米国ではepicレーベルで出てました。
（フルネ／OCLのepicレーベルのLPが手元にあり）
0187名無しの笛の踊り02/04/27 09:36ID:???
>>182
フィリップス盤ってイギリスとかフランス、オランダ、ドイツ盤のこと？
たしかに安いし、盤質もいいけど　音が悪い！
0188名無しの笛の踊り02/04/27 09:40ID:???
>>186
Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilpsのドラティって何？
リヒテルのリストみたいにフィリップスのために収録されたドラティ録音なんて
あったっけ？
018918602/04/27 09:52ID:???
>>188
LP時代にフィリップスで出てたリストのハンガリー狂詩曲とか。
（この当時はフィリップス原盤と思っていた）
CDになってからはマーキュリーになってたけど。
0190名無しの笛の踊り02/04/27 09:54ID:???
>>189
それはもともとマーキュリー録音では？
0191名無しの笛の踊り02/04/27 09:55ID:???
エベレスト・レーベルのDVD-Aを持ってる人いませんか
リポートきぼん
0192名無しの笛の踊り02/04/27 09:56ID:???
MAレコーデイングってどうよ
0193名無しの笛の踊り02/04/27 09:59ID:???
クラシックじゃないかもしんないけど
昨日買ったスターウオーズの新作のサントラの音がよかった
SMEだけど、サントラだから外部のスタッフが録音してるみたい
019419302/04/27 10:02ID:???
ちなみにロンドン交響楽団でアビーロード・スタジオ

買ったのは、ジャンゴフェットの限定版
ヨーダとどっちにするか迷った
0195名無しの笛の踊り02/04/27 18:30ID:???
>>188
シュタルケルのドボコンも日欧ではPhilipsからでたよ。
イギリスでの録音だ。
0196名無しの笛の踊り02/04/30 00:08ID:???
Testamentの復刻の良さには驚くほかない。
0197名無しの笛の踊り02/04/30 00:24ID:???
>>196
煽られるかもしれんが、俺的には禿道。
アナログを前提としたハードウィック・マスターの初期カタログは除くけどね。
0198名無しの笛の踊り02/05/01 08:07ID:F2o7.Eg2
エクストンってどうよ
0199名無しの笛の踊り02/05/01 08:19ID:???
>>195
それは100％マーキュリー録音
0200名無しの笛の踊り02/05/01 08:21ID:???
>>198
この板でもときどき出てくる話題だが、おおむね評判はよくない
だが、一部に熱狂的なファンがいる
0201名無しの笛の踊り02/05/01 08:33ID:???
>>199
てか、フィリップス録音だよ。
Mercuryは1961年から、フィリップスの子会社。
0202名無しの笛の踊り02/05/01 08:38ID:???
>>201
それは、「マーキュリーが製作したフィリップスのための録音」と
「フィリップスから出たマーキュリー録音」を混同しているだけ
前者は全部あわせて四枚しかない
0203名無しの笛の踊り02/05/01 09:03ID:???
マーキュリーが話題になっていますが、レコード雑誌のオーディオコーナーはもちろん、
オーディオ雑誌でもほとんど触れられていません。
このスレでも、海外では有名ということらしいのですが、なぜ日本ではマーキュリーは
評判にならないのでしょうか。
0204名無しの笛の踊り02/05/01 09:05ID:???
四枚の詳細
一枚はリヒテルのリストか。
その他は何？
0205名無しの笛の踊り02/05/01 09:07ID:???
>>203
もうすでに評判になったから。
0206名無しの笛の踊り02/05/01 20:27ID:MIOtoBJg
外出だとは思うが、EMIは70年代のものまでも、アナログ録音は音ひどいね。
デジタル時代でようやくきちんと聞けるかな
でもSP時代の音源は貴重だなあ
マスターテープの保存がよっぽど悪いのか
テープそのものの質が悪いのか
録音レベルを上げすぎて音がひずんだり濁ったりするのか
はたまた・・・？！
0207名無しの笛の踊り02/05/02 00:55ID:???
カラヤン、リヒテル他のベトのトリプル・コンチェルト
酷い音だね。
0208名無しの笛の踊り02/05/02 01:44ID:???
>>206
激しく概出だが、70年「までの」は間違い。
70年「前後」が正しい。

石機器の不慣れと4ch禍のせい。
スタッフの入れ替わりもあり。
0209名無しの笛の踊り02/05/02 01:54ID:???
>>206　>>208
それは東芝盤やCDで聞いているからでは？
アナログ録音の最後、つまり70年代の終わりまでのEMIの音の評価がいかに高いかは
今書店にあるステレオサウンドにもくわしく書いてあるよ
0210名無しの笛の踊り02/05/02 02:00ID:???
アナログ録音の最後あたりのサンプル盤は優秀だ
評論家はこのサンプル盤しか聴いてない場合があるからね。
0211名無しの笛の踊り02/05/02 02:50ID:???
やたらステレオサウンドに書いてあることを聖書のように信じ込んでる
御仁がいるが、こういう人が評論家の言うことを鵜呑みにして
ヘタレなことを書きちらすんだよね。
021220802/05/02 07:21ID:???
おはようございます。
>>209
漏れのコレクションは、ほとんどニッパー付のLPや輸入CDだが・・
ステレオサウンドの件は初耳だなぁ。
ちょっと本屋逝ってきます。

ともあれ、4ch絡みやインド人プロデュースの録音は昔も今も
酷い印象しかない。
0213名無しの笛の踊り02/05/02 08:57ID:???
>>211
ステレオサウンドの記事がすべてあてになるわけではないというのは
その通りだな

だけど、マイケル・グレイの書いてることはたいへん参考になるからね
少なくとも、君の意見よりははるかに
0214名無しの笛の踊り02/05/02 11:42ID:lbjBJ/Xs
アルバンベルク弦楽四重奏団のＥＭＩ録音の音はなんとかならんかな。
0215名無しの笛の踊り02/05/02 11:46ID:zcVydWYc
SSはあくまで初出のLPの音基準だからCD復刻はやはりあたりはずれがあるよ。
EMIのプレビンやベルグンドはいいものが多いが、最近出たジュリアードの
ドビュッシー･ラベルはがっかり。とくにドビュッシーはマスターが劣化して
いたからいままで発売しなかったのではと疑いたくなる。
0216名無しの笛の踊り02/05/03 02:47ID:???
>>213
へん。ヒトの受け売りしか出来ないくせに。
0217名無しの笛の踊り02/05/03 04:45ID:???
へへ、
SSが「TASではーー」の種本かい。
0218名無しの笛の踊り02/05/04 10:19ID:???
テル木偶の録音好きなのだが。変態でしょうか？
0219名無しの笛の踊り02/05/04 10:24ID:???
俺はＤＨＣだね。やっぱりドイツの音が良い。
おフランスのは軟弱。アメリアンは下品。
0220名無しの笛の踊り02/05/04 10:25ID:???
アメリカン
0221名無しの笛の踊り02/05/04 10:51ID:???
>>218
わかってるくせに
0222名無しの笛の踊り02/05/04 10:53ID:???
>>219
ドイツ人のオーディオファイルは、自国の録音をバカにしてるのは御存じですか
日本人と管コックだけらしいよ、ドイツの音が良いっていうのは
0223名無しの笛の踊り02/05/04 10:57ID:???
>>222
ソースきぼんぬ
レコ芸に書いてあったという話だけは
何度もいうようだが止めてね。
0224名無しの笛の踊り02/05/04 11:02ID:???
レコ芸にあった（爆
0225名無しの笛の踊り02/05/04 11:07ID:???
馬鹿な日本人は大化の改新の昔から、そうやって
情報操作されてきたのだよ。今時、ＳＳやレコ芸に
書いてあったのを見て「海外ではーー」というのは
とても恥ずかしい事だよね。
0226名無しの笛の踊り02/05/04 11:20ID:Grl2PVdw
己の耳を信ぜよ
0227名無しの笛の踊り02/05/04 11:30ID:???
EMI系列でもVirginはすごくいい録音だよなー。
0228名無しの笛の踊り02/05/06 03:06ID:???
ドイツの録音が良いなんて言ってるヤツは日本にもいないんじゃないの？
0229名無しの笛の踊り02/05/07 16:47ID:???
バイエルン放送協会はいいんでないの？
0230つーか02/05/07 16:52ID:???
グレート　ピアニスト　シリーズよりも
グレート　エンジニア　シリーズ　出せよ
意外と売れるぞ
ちなみに、ｳｨﾙｷﾝｿﾝ萌え
0231名無しの笛の踊り02/05/07 17:09ID:???
結構、ﾏｼﾞなんだけどな
0232頼むき02/05/07 19:04ID:???
どっかのﾚｺｰﾄﾞ会社さん、現実ｼﾃｸﾚ!
2,3年は、先行ってる企画ですぞ！
0233名無しの笛の踊り02/05/07 19:20ID:???
>>228
ここにいる。
セオンが最高の音だ。
0234名無しの笛の踊り02/05/07 22:36ID:???
隠れマーキュリーが見つかった。
1959年のシゲティーのブラームス「ヴァイオリン協奏曲」
0235名無しの笛の踊り02/05/07 22:55ID:???
>>230
いいかも。出たら買ってみたい。
だが、オリジナルに限定。リマスタばっかりになったら鬱だ
グレートリマスタエンジニアなんて。。
0236名無しの笛の踊り02/05/07 23:27ID:???
Mercuryはいつ頃まで録音活動をしておったんじゃろ？
ワシの持っとる中ではドラティ指揮のバルトーク「マンダリン」他の
64年7月録音というのが最後期のようなんじゃが。
流石に、これや同年6月録音の「かかし王子」は特に音が良い。
0237名無しの笛の踊り02/05/07 23:29ID:???
マーキュリーはいつ頃まで映画用３５ミリシネテープに録音していたんだろう？
ずっとなのかな？
0238名無しの笛の踊り02/05/07 23:34ID:???
>>225
>馬鹿な日本人
ああ、君のことね
0239名無しの笛の踊り02/05/07 23:52ID:???
>>223
というと、ドイツ録音をいいと思ってるの？
そうでなかったら、「そりゃ海外じゃ評判悪いだろう」とか「やっぱりそうか」とか
素直に感じるはず
好き嫌いじゃなくて、英米独でドイツ録音の評判がいかに悪いかは海外の雑誌を
定期購読して読んでいたことがあればわかるはず

ドイツ録音が好きであることに文句をつける人などどこにもいない（はず）
だが、ドイツ録音がダメであることがわからないのは能力がないと言われてもしかたない

ソースはウェッブでは、STEREOPHILEのサイトでドイツ録音がいかに無視、軽視
されているか読んでみたら？
ドイツ語のサイトは見つからなかったし、ここにドイツ語を書いてもしかたないだろ
0240名無しの笛の踊り02/05/08 00:03ID:???
>>239
君、ＳＥＯＮを聴いたことあるの？
TASやSTEREOPHILEでは自国録音やDECCA(特にRCAと共同で録音していた頃）の
ばかりが優先して取り上げている馬鹿らしさは知っている。でも、そんなの
本気で信じているのはアジア系のオーヲタばかりだよ。クラシックを禄に聴きも
しない輩ほどああゆうのを真に受ける純情さんって訳さ。君は欧米に一人も
友人がいないのか？是非、海外の掲示板にでも定期的に投稿してみて海外の
音楽仲間を作ってみろ。俺の体験ではHarry Peasonを信じているような馬鹿は
音楽ファンにはいない。
0241名無しの笛の踊り02/05/08 00:08ID:???
ECMは独逸？
0242名無しの笛の踊り02/05/08 00:24ID:???
ECM はマンフレッド・アイヒャーというドイツ人が主催している。
0243名無しの笛の踊り02/05/08 00:26ID:???
>>239
http://www.audioasylum.com/audio/music/bbs.html
ここも覗いてみるべきだね。
あと、三浦が種本にしていたPenguinでも買ってみろ。
0244名無しの笛の踊り02/05/08 00:32ID:???
http://www.audiomap.de/
ドイツのオーディオ事情なら上のページからリンクをたどれば良い。
まったく、純情さんには世話が焼けるぜぃ。
0245 02/05/08 00:51ID:???
>>239は欧米の雑誌がどうのこうのって、自分で判断する能力が無いのかね…。
他人事ながら情けないなぁ。
024618602/05/08 01:24ID:???
>>236
同じドラティで1965年8月録音のサティ「パラード」ほかがあります。たぶんこれが最後？
0247名無しの笛の踊り02/05/08 07:53ID:???
＞235

　　不覚にも、ﾜﾗﾀ

　ｸﾞﾚｰﾄ　ﾘﾏｽﾀ　ｴﾝｼﾞﾆｱ　　　　ﾌﾟｯﾂ　
0248名無しの笛の踊り02/05/08 08:05ID:???
>>246
http://www.4music.net/hifiheaven/mercury/merc-3.html
こうゆうの見つけた。
日本ではPHILIPSやFONTANAで出て、やけに生々しいと思っていた
シゲッティーもMercuryの録音のようだ。
0249名無しの笛の踊り02/05/08 08:27ID:???
ﾏｰｷｭﾘｰ、全部出して欲しいよね、うんうん。

ﾏｰｷｭﾘｰ関係が、強いお店どなたかご存知ですか？
0250 02/05/08 18:09ID:???
（　´_ゝ｀） >>249 多分、全タイトル現役盤だろう。米国プレスと独プレス、どっちが音がいいのかが気になる。
0251やっぱ02/05/08 18:59ID:???
米国ｯｼｮ
0252名無しの笛の踊り02/05/08 19:06ID:???
マーキュリーのCDの場合ドイツプレスと米国プレス
で位相(absolute polarity)が違う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています