レーベルによる音の違い
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0001名無しの笛の踊り
02/04/16 13:24ID:ghAPIApk0002名無しの笛の踊り
02/04/16 13:27ID:???ピュアAU板で訊いた方がいいと思われ。
0003名無しの笛の踊り
02/04/16 13:41ID:???0004名無しの笛の踊り
02/04/19 00:09ID:BaOeJlOsデッカは録音最優秀。古いのでもツヤがありダイナミックレンジも広い。
ＲＣＡも優秀。音に潤いがある。
ＣＢＳ（ソニー）はＬＰ時代はパサパサ感があったが、ＣＤで聞いたら
秀麗な音で驚いた。
ＤＧＧは鮮明だし優秀なんだろうと思う。
0005名無しの笛の踊り
02/04/19 00:18ID:???それに、こんな狭い場所で何かを言っても、かならず誤解と拡大解釈は避けられない
あと、4が逝っているような「特殊」な事情がある
ちなみに4の内容は、いくつかは納得だが、いくつかは首をかしげざるをえない
（怒るなよ）
おそらく、4は日本のLPやCDで聞いてるんだろう
0006名無しの笛の踊り
02/04/19 00:37ID:???最悪に聴こえるのだが。60年頃から急によくなるような気がするのは私だけ？
0007名無しの笛の踊り
02/04/19 00:42ID:ECIlu3/60008名無しの笛の踊り
02/04/19 00:45ID:ECIlu3/6カラヤンを録音したヘルマンスは最悪！
クラウス・ヒーマンの録音はどれも優秀だよ。
0009名無しの笛の踊り
02/04/19 00:45ID:???でも、漏れのＤＡＴ隠し録りはもっと素晴らしい（藁）
0010名無しの笛の踊り
02/04/19 00:45ID:???0012名無しの笛の踊り
02/04/19 00:50ID:BaOeJlOsその方が安いし。
まー、音は好みだし、オレはデッカの音が大好きなので、その対局に
あるようなEMIの音が嫌いなんですじゃ。
で、50年代後半もデッカの音はツヤがあると思うが。ペーター・マークの
録音なんか聴くとそう思うが。
まあしかし、50年代のCBSの音がいいのには驚いた。バーンスタインの
「火の鳥」（57年）なんか、水も滴る状態だし。
DGって、音が暗いんだよね。それがドイツ的なのかもしれないけど。
0013名無しの笛の踊り
02/04/19 00:54ID:???0016名無しの笛の踊り
02/04/19 01:01ID:???0017名無しの笛の踊り
02/04/19 01:06ID:QR5riyVwアップした装置で聞いたらドーンと印象が悪化した。オケ曲など変に分離しすぎて
凄く不自然。
逆は初期のテラーク。安い装置では、何かぼーっとした録音に聞こえて、巷で
「優秀録音」と評価されているのがさっぱり理解できなかった。グレードアップして
驚愕、のけぞった。「俺はホールにいるのか？」と思ったほど。
教訓。録音は再生装置によって印象が随分違う。多分装置の傾向によって合う録音・
合わない録音があるのだろう。
ちなみにどちらの装置でも印象が悪いままだったのはＥＭＩ。リマスターされると
音の特徴・印象は変わるが、良くないと言う点では共通しているものが多い。
0018名無しの笛の踊り
02/04/19 01:08ID:???0019名無しの笛の踊り
02/04/19 01:09ID:???0020名無しの笛の踊り
02/04/19 11:10ID:VvTTM1OsＣＤへのトランスファーもうまくいってるほうだと思うんだけどなあ。
というか、ボリュームをあげて（近所を気にしながら）聴くと、
デッカってますますいいなあと思える。
だけど……EMIって、どうしてこんなに録音が悪いんだろう。
0021名無しの笛の踊り
02/04/19 12:43ID:???なんで古便はＥＭＩで・・・デッカの久那と比べると
同時期の録音とは信じがたい。
こんな糞レーベルが１流メジャーを張ってるなんて信じられん。
0022名無しの笛の踊り
02/04/19 12:50ID:???やたらとどでかいクラソロとか聴くと吐き気がする。
0023名無しの笛の踊り
02/04/19 12:53ID:u7SQyiQkfaszination musikがチュキ。
HiFi調じゃないけど、ETERNAも安心して聴ける。
DGGやEMIはモノによって差が激しい。
0024名無しの笛の踊り
02/04/19 13:02ID:ECIlu3/6特にRCAやDECCAよりはずっと良い。問題はこれらのレーベル
が比較的廉価な装置でも良く聞こえるのに対して、
ＥＭＩを良い音で聴くには金がかかる。
0025名無しの笛の踊り
02/04/19 13:18ID:XMHjl8wkＭＤ＋Ｇの録音だといってみるけど、気にしないで下さい。
0026名無しの笛の踊り
02/04/19 13:24ID:???特にDECCAやDGGよりはずっと良い。問題はこれらのレーベル
が比較的廉価な装置でも良く聞こえるのに対して、
NAXOSを良い音で聴くには金がかかる。
0027名無しの笛の踊り
02/04/19 15:16ID:VvTTM1Osだがしかし、EMIなのに、リパッティのコンチェルトなんか、妙に音がいい。
鮮明で、鑑賞するには何の問題もない。
よく見たら、プライベート録音が音源だった。
0028名無しの笛の踊り
02/04/19 15:46ID:pvTX.TR.カラヤンのフンパーティングなんて実に良い録音と思うけどな・・
少なくともモノラルの臨場感・遠近法は凄いよ。
LP、CDの特性・マスタリングやオリジナル、再発盤、そして国内盤、輸入盤の違いも
重要ですね。
で、今度TESTAMENTからカラスのモノラル・トスカがLPで復刻されますので、
それで判断してはいかがでしょう。
多分、現在のリスナーが新品で入手可能なEMI最高のオペラ録音になるはずです。
0029名無しの笛の踊り
02/04/19 16:00ID:???あるのはエンジニアの感性と腕の差だけだ。
0030名無しの笛の踊り
02/04/19 16:06ID:???俺は現実主義者だから、君の意見には激しく胴衣したい。
が、君の意見が正しければ、すぐれたシェフはどの店に入っても
同じ味を提供できることになる。
君が食い道楽もやってるなら充分おわかりと思うが、実際そうではないのだ。
なぜだと思う？
0031名無しの笛の踊り
02/04/19 17:23ID:38NloSjsMD+Gはジャケのデザインはカッコいいけど、録音は
どれも歪みっぽくていいと思ったことが無い。
0033名無しの笛の踊り
02/04/19 20:27ID:???しかし、基本的にクラシックを軽んじている企業なので、マスターの
保存状態が悪く、劣化が著しい。
0034名無しの笛の踊り
02/04/19 21:28ID:klfs4Bj2（最近の録音はまた傾向が違うかもしれませんb）
EMIとDGGが両極端の音づくりでEMIは空間重視、DGGは硬め。
DECCA、RCA、SONY(CBS)あたりはやや硬めでデッド気味(EMIよりはDGGより)。
疑似ステレオにしてもEMIのブライトクランクは完全に空間重視型。
003534
02/04/19 21:29ID:???音の傾向としては
硬質・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・軟質
DGG>DECCA=RCA>SONY>>>>>EMI
と書いた方がわかりやすいかな？
0036名無しの笛の踊り
02/04/19 21:32ID:???CD復刻だとそう聞こえるのかな？
漏れの意見は、DGGは論外。CBSは低音不足で痩せぎす。
DECCAとRCAは空間たっぷり
疑似ステレオは聞かない
003734
02/04/19 21:42ID:???主に７０年代に発売されたLPでのこと。CDだと少し評価が変わるかも？
ちなみにLPの疑似ステレオ盤が中古で出てたら飛びついてしまいます(w
0038名無しの笛の踊り
02/04/19 23:34ID:VvTTM1Osたしかに、国内発売版でＣＢＳを聴くと、ギスギスしてて潤いがなくて
もう二度と聞きたくない音、という印象があるのだけれど、ＣＤで聴くと
それがまるで違う。驚くほど豊潤な音なので、本当に驚いた。
ＲＣＡはＬＰ時代から響きの美しさを生かした（プレヴィンＬＳＯのショスタコ五番とか）
録音で、素晴らしいと思う。だから、デッド、と言われると「？」と思う。
デッカとＲＣＡは提携してたのでトーンは似てたかもしれませんね。
ＥＭＩも、ものすごくいい装置で聴けばいい音になるかもしれないけど、
そんな凄い装置で聴けるひとがどれくらいいるというのだ？
そんな客を選ぶ音作りはそもそも失敗ではないか。
003925
02/04/19 23:41ID:6VNMlKTYす、すみません。深い意味はないんです。
これまで聴いた音源の中でのベストが
たまたまMD+Gのアナログ洋盤だったので。
ジュリアーニのグランドデュオコンチェルタンテ。
フルートとギターの二重奏なんですが、絵が萌え。
たいして期待せずジャケ買いしたら大当たりだった。
ほんといい音なんですわ。ハルモニア・ムンディ（仏）を
もう少し煮詰めて濃くしたような感じ。はあぁ〜。
ＣＤでは、アメリンクのコーヒーカンタータ（ＤＨＭ）の
録音が持っている中では一番好き。
そういえばＥＭＩはものすごく評判悪いですが、プレヴィンの
青少年のための管弦楽入門、ＤＡＭの45回転盤の音は
すごいよ。おったまげた。
0040名無しの笛の踊り
02/04/19 23:42ID:???0041名無しの笛の踊り
02/04/20 00:18ID:???自分が好きだったら、あやまる必要など無アアアアアイ！
ま、なんだかんだは言われるかもしれないけど
>>40
RCAというとき、だいたいこの手の話だと60年代で終わってる
70年代から後は別の会社みたいなもの
ま、RCAのヴァントでいえば、録音がいいのは最初の数枚だけでしょ
0042名無しの笛の踊り
02/04/20 00:25ID:hAIld2sUそれほど高価な装置でなくても空間性を生かした再生ができる
のではないかな？現に俺の装置はプリ120万、パワー120万、CD１００万
スピーカー130万だったけど、１０年位経ったヘタレだよ。
0043名無しの笛の踊り
02/04/20 00:29ID:???もっとボリュームが出るようにしてほしい。
0044名無しの笛の踊り
02/04/20 00:31ID:???ちょとイヤミな臭みがあるが（w
ま、そういうことだよね
ある程度の質と大きさ（スピーカーとか部屋）がないと、EMIの音はわかりにくい
0047名無しの笛の踊り
02/04/20 00:54ID:dQ/SnZYYたり、ＥＭＩの音は、金持ちじゃなきゃ判らんと、まあそういうことだ。
0048名無しの笛の踊り
02/04/20 01:05ID:???その程度が「高価な装置」とされることが問題。
ここにも学生時代にJBLの4343なんかローン組んだ猛者いるやろ？
なんか書いてやれよ。
004925
02/04/20 01:11ID:uJ28DLl.このスレだけ、ちょっと弱気な人になってみた。
ほかでは罵倒しまくってるので気にしないで。
0050名無しの笛の踊り
02/04/20 01:18ID:hAIld2sUラトルはマラ10しか持ってないが、十分合格点だとおもうよ。
それに、EMIで駄目ならIntercodeのギーレンあたりはもっと
再生困難でないかね。俺はオーディオのMLでは安物持って買い替え
ないと何時も馬鹿にされてるよ。まぁ、JPOPS聴くやつが500万の
スピーカ買って線材とっかえひっかえのアホの集まりだけどねぇ。
そうゆうのは極端だけど、CDを2000枚以上持ってるようなオーヲタ
ならもっと装置を気にしないと人生の楽しみ半減するがな。
0051名無しの笛の踊り
02/04/20 01:25ID:dQ/SnZYYフルセットで５０万も出せばまともな音はするだろ。
それでも「まともに再生できない」のなら、それは録音が悪いという事だ。
0052名無しの笛の踊り
02/04/20 01:31ID:???気持ちはわかるし、だいたいはそれでいいと思うが
そうではないところに、すごい面白さがかくれているのが趣味の世界ならでは
洗濯機や冷蔵庫じゃないんだから
0053名無しの笛の踊り
02/04/20 01:48ID:???とりあえず不満はないのでは？
そこから上は、コストと効果が比例しない世界。
0054名無しの笛の踊り
02/04/20 01:51ID:dQ/SnZYY充分いい音がするようにはなったと思うんだけど、それでも、他社に
比べると……。
ある程度音量をあげて聴ける環境なら、ばか高の装置じゃなくてもいい音には
聞こえるし、「音の広がり」も感じられる。
音を突き詰めていけば、「生演奏」が最高ってことになるんだし。
オーディオに凝るときりがないのも確かで、その楽しさ面白さも充分
判るんだけど……でもやっぱ、オレはデッカの明確な音が好きだ。
0055名無しの笛の踊り
02/04/20 02:06ID:EUaJ0sNg部屋ですよ、部屋。オーディオ論議でいつも欠落していると思うのは部屋。
装置が凄くたって部屋がめろめろだったらそれが生かされないんですよ。
0056名無しの笛の踊り
02/04/20 07:20ID:/WAZHzKgヨッフムのブル全集、ギレリス／セルのベトＰコン、テンシュテットの
マラ全、ヴァーグナー管弦楽曲集なんかは酷い音だ。
0057名無しの笛の踊り
02/04/20 07:26ID:???確かにＥＭＩの音質は「高」と「低」のレヴェルの格差があり過ぎだ。
0058名無しの笛の踊り
02/04/20 07:30ID:???英デッカ（今はこう記さないのか？）の音は録音芸術の金字塔的存在だねぇ。
実演じゃああいう音する訳ないけどな。
ま、尤も実演と録音を同じ土俵で語るのは愚かなことだけどな。
005956
02/04/20 07:32ID:/WAZHzKgワシも同感。
ラトルのタコ４やメッツマッハーの「誰が20世紀音楽を怖れるのか」は
凄くいい音だ。
0060名無しの笛の踊り
02/04/20 07:39ID:???演奏はともかく、なんであんなに気持ち悪い音なんだろう?
耳に痛い．
0062名無しの笛の踊り
02/04/20 10:44ID:dQ/SnZYYだった。あんまり音が聞こえなかったので、これならデッカのレコードの方が
ずっと鮮明で音が聞こえてくるじゃないかと思い、生演奏にがっかりして
それからとんと聞きに行かなくなった。
が、ヨーロッパのとあるホールに入ったら、それはそれは素晴らしい音が聞こえてきて
「ああこれが生演奏か！」と驚いた。
たぶん、ＥＭＩの音作りは、生演奏のあの「感じ」を再現しようとしてるんじゃないかと。
だからオフ気味のマイクアレンジだし。
最高の装置と最高の部屋（広い、天井が高い、大音量を出せる）で聴くと、
最高の音がするのかもしれない。
ただね……フランス録音はどうしてあんなに音が悪いの？パテ＝マルコーニって
ＥＭＩの中でもへぼだったの？
古い録音でも、クレンペラーなんかはあまり不満はないのだが。
0063名無しの笛の踊り
02/04/20 11:23ID:???俺の友人はコンサートで生演奏を聴くと、アンプのボリュームを上げたい衝動に駆られる
と言ってたのを思い出した。いつも安くてオケから遠い席だから、音量が足りないって。
生演奏だと音が貧弱でイライラするそうだ。中毒患者みたいなんだな。
0064名無しの笛の踊り
02/04/20 11:36ID:???ＮＨＫホールの後ろのほうとかは最悪だけど、ＮＨＫに限らず比較的ステージに近い席でも
席でも音が自分のほうに来ないというか、同じような衝動に駆られることがあるね。
0065名無しの笛の踊り
02/04/20 12:30ID:???1番遠い席でも大音量だよ
0066名無しの笛の踊り
02/04/20 12:35ID:hAIld2sU思っていた。いやはや恥かしいね冷や汗がでる。日本のホールでの体験
だけで、これが生の音だなんて判断しちゃ駄目だ。
0067名無しの笛の踊り
02/04/20 12:54ID:dQ/SnZYY御意。まあ、ホールの音の善し悪しも、いろんな席に座ってみないと
言えないと思うし、凄い良い音に巡り会っても、それは偶然の産物かもしれないし。
でも、生演奏で素晴らしい音に出会うと、これはもう、天国ですね。
いいコンディションで聴くと、DECCAのレコードのように各パートが鮮明に
聞こえるし。
とすると、DECCAはズームアップした音づくりで、EMIはロングショットの
音づくりということか。言い古された表現だけど。
で、思うんだけど、物の本によれば、EMIの機材は自社開発のモノが多かったんでしょ。以前は。
マイクもレコーダーも。それが他社とは違う音になっていたのかも。
まあレコーダーについてはEMIのをDECCAも使ってるんだけど。
0068名無しの笛の踊り
02/04/20 13:07ID:???0069名無しの笛の踊り
02/04/20 13:10ID:hAIld2sUライブ録音。これは音が良いと思ってるよ。
0070名無しの笛の踊り
02/04/20 21:53ID:???言っちゃなんだが、推測だけで書くと恥もついでにかくぞ
EMIのマイクアレンジがオフ気味だって？ いつどこで見たんだ
EMIだってマルチのオンマイクをいくらだって使ってるぞ
ステレオサウンドの連載にマイクの配置図が出てるから見てみな
でたらめは言わないように
フランスがへたれなのはそのとおりだがね
0071名無しの笛の踊り
02/04/20 22:09ID:hAIld2sU米国ハイエンド・オーディオ界では、そのように信じられている。
0072名無しの笛の踊り
02/04/20 22:35ID:Rn5MnJZM同意。ヨッフムは録音にあまり恵まれていないなあ。
0073名無しの笛の踊り
02/04/20 23:21ID:dQ/SnZYYいくらマルチでオンマイクを置いていても、ミキシングでオフが勝った
音づくりをすれば終わりじゃないか。
キミこそマイクの配置図を頼りにせず、耳で聞け。
0074名無しの笛の踊り
02/04/21 01:24ID:???クレンペラーは輸入CDでやっと真価がわかったな。
カラスやフルヴェンは多少出来の悪いマスタリングでもズンズンくるのにな。
芸風も関係あるのかも？
油絵とロットリングの線描を写るんですで撮る、みたいな。
0075名無しの笛の踊り
02/04/21 01:31ID:DpYKnj4Aに近いよ。
日本盤LPだけなら確かに、ボヤー、モヤーとした演奏だね。
007674
02/04/21 01:36ID:Utuc6.cYそうそう、当時牛歩戦術なんて言葉が政治で流行ってて、
まさにクレンペラーそのもの、なんて思っていた。
あの解像度やセパレーションが朦朧としてたら、彼の幾何的構成美は
わかんないよね。
0077名無しの笛の踊り
02/04/21 01:37ID:???ミキシングで君がいうオフが勝った音とやらにするのなら
マイクの数を増やす必要なんかはなっからないだろ
そこらへんの事情もステレオサウンドの文章に書いてあるから読んでみろよ
EMIがオフ気味のマイクアレンジにきこえる君の耳がどの程度か、読めばわかるから
007874
02/04/21 01:43ID:Utuc6.cYところで、この手の板はLPやCDに散在しまくった３０後半のバブル世代らしき
方々の知識量は凄いですね。
この不景気ですが、CD代捻出がんばりましょう。
007974
02/04/21 01:44ID:Utuc6.cY0080月に疲れたピエロ
02/04/21 01:50ID:K4KI3jaUオーディオすごいのに。
0081名無しの笛の踊り
02/04/21 01:52ID:???0083名無しの笛の踊り
02/04/21 02:03ID:???おまけに、小学生の感想文みたいなものも読まされる。
0084名無しの笛の踊り
02/04/21 02:06ID:???でも自分達にないセンスをお互いにありがたがってると言うのはあるかもね。
日本のオンナも海外ではプレミアだし。（W
0085名無しの笛の踊り
02/04/21 02:12ID:???たしかに小学生並だねあれは。聴いてもないものについて
ぐちゃぐちゃ駄文を綴る悪質な評論屋もいるらしいし。
>>84
ガイジンは東洋人の美醜の区別がつかないらしい。
ま、まともな男はイエローなんぞに見向きもしないんだろうが。
0086名無しの笛の踊り
02/04/21 02:19ID:???0087名無しの笛の踊り
02/04/21 02:32ID:???スレと関係ないけど。
俺はイタリア系のやつ大好き。キワモノ多いし、当たり外れあるけどー。
AURAとかGRAMMOFONOとか、そこらへんのやつ。
0089名無しの笛の踊り
02/04/21 02:55ID:???追い回してるのは日本人女の方が多いと思うよ。
日本人女を追い回してるのは、ガイジン版「モテナイ君」たち。
海外に在住してるとよくわかるんだこれが。
レーベルと音に全く関係ない話で恐縮だけど。
0090横須賀住人
02/04/21 03:28ID:???0091名無しの笛の踊り
02/04/21 03:37ID:???ジョンやアレジやグルダやシフはともかく、うちの会社の7digitクラスの外人重役
5人のうち3人が日本人と再婚してたけど、まあ認識の違いだから結論は出ないな。
ハッキリ言えるのは、日本人のオトコは海外で全然もてない。（W メキシコでは
いいと聞いたけど、よく知らん。っつーことで、日本のレーベルは男性的といえよう。
0092名無しの笛の踊り
02/04/21 03:52ID:???いやいや、バブルの頃だったか、フィリピン人を始め東南アジア系の花嫁なんかが、
一時期田舎に大挙してきた時代もあったじゃないか。東南アジアでは日本人男は
もてる。経済的な理由が大きいのだが・・・。
近代前の話だが、どんな中国人もベトナムに行くともてたそうだよ。
まあ、ヨーロッパだと、定番のナイトクラブなんかで女の子を口説くことができない
話下手な若者が日本人女に手を出す傾向があるようだ。
0093名無しの笛の踊り
02/04/21 09:35ID:oJLxhgls印象に大きな影響を与えてます。
音に芯がなくて遠い感じがするのはコピーのコピーで劣化しているからかも。
ということで、ステレオサウンド読んでみるので、ひとまずこれで。
だけど、としつこいけど、同時期のDECCAの録音と比べると、やっぱりなあ……。
0094名無しの笛の踊り
02/04/21 09:45ID:???当時から「マイクログルーブ・フル・フリクエンシー・レンジ・レコーディング」とかいって、高音質を謳ってたんだね。
いまかけてみても、盤が傷んでてノイズが酷くて聞くに耐えないんだが、こういう古いレコードを良好な状態で
保存してるマニアっているのかねえ。
0095名無しの笛の踊り
02/04/21 11:32ID:???聞き分けるための水中聴音訓練用レコード用に開発された技術だそうな。鮮明な
音にするために高域をあらかじめ強調して録音するんだよね。
0096名無しの笛の踊り
02/04/21 22:37ID:???ジャケットで"MAGNIFICENT ADVENTURE IN HI-FIDELITY SOUND"とか
"世界一偉大なオーケストラ「フィラデルフィア管」"とか言って煽っているのが、
なんかほのぼのしてていい。盤も重くて厚くてこのころのレコードはいいね。
オーマンディーのやつは、ワルターのLPなんかとは違う技術で録音編集されて
いたんだろうか。ワルターのって、そんなに高音質を謳っていたっけ？
0098名無しの笛の踊り
02/04/21 23:41ID:oJLxhgls取り急ぎ、発言の訂正とお詫びを。
まだ「ステレオサウンド」誌は入手できていないのですが、十把ひとからげに
ＥＭＩ録音を悪くいい過ぎました。
すべての録音を聴いた訳でもないので、これは言いすぎでした。
ただ、「これはヒドイ」と思ったのが、マリア・カラスの一連のアリア集（国内盤ＬＰ、
輸入盤ＬＰ）で。オケが遠いしとても貧弱。カラスの歌声にしても、音に芯がない。
これはフランスやイタリア録音。あれ？イギリスのオケを使ったのもあったような気が……。
ほかに不満があるのは国内盤ＬＰ（クレンペラーなど）。
これは東芝ＥＭＩのせいなのであって、元の録音がどうだとは言えませんね。
70年代以降のものをいくとか輸入ＣＤで聞き直したら、全然文句ありません。
（ミュンシュ／パリ管のブラ１とかは音悪いと思うがこれはフランス録音）
で、小生の耳では、不満のある録音はすべてオケが遠くて音に芯のない録音
だったので……。
リパッティのものも、フィルハーモニアと入れてる奴は鑑賞するのに問題はないし。
ということで、少ないサンプルで全体を批判すると言う、悪いことをしてしまいました。
正直に謝りたいと思います。
でも……どうして同じ「ＥＭＩ」なのに、フランスものは録音がひどいんですか？
0099名無しの笛の踊り
02/04/22 14:44ID:638fBqSYピークで音が割れるんだけど。これ、国内盤ＣＤなので、東芝ＥＭＩが悪いんでしょうか。
輸入盤だとどうなのか……と思っていたら、これのＡＲＴ盤が出たんですね。
でも輸入盤で買ったほうが安心かな。
東芝ＥＭＩって、ＬＰ時代にビートルズの青盤買ったら、やっぱりピークで音が割れてて、
こういう録音なのかなと思っていて、最近ＣＤを買い直して聴いたら、割れてないじゃん。
きれいな音で入ってるじゃん。それ以来、信用をなくしているのです。
0100名無しの笛の踊り
02/04/22 16:40ID:TnC1rCWQなにも、あなたが謝ることはありませんよ。
「ＥＭＩは音が悪い」というのは常識です。
0101名無しの笛の踊り
02/04/22 16:45ID:???じゃあ、DECCAは逆に高価な装置だと糞になるの？
0102名無しの笛の踊り
02/04/22 16:50ID:TnC1rCWQEMIが優秀に聴こえるは高価な装置なら
DECCAはオリジナルあるいはごく初期の輸入盤ＬＰに限って
非常に優秀に聴こえる。
0103名無しの笛の踊り
02/04/22 16:58ID:???果たして「優秀録音」と言って良いのか疑問だな。
一応普及機を基準に考えるべきだと思う。
0104名無しの笛の踊り
02/04/22 17:10ID:638fBqSY思います。普通の装置で聴いても問題のない録音と言う意味で。
デッカは、普通の装置できいてもいいし、高いのできけばもっといい。
0105名無しの笛の踊り
02/04/22 17:13ID:???ときどき103のような意見を見る
ひとりなのか、多くいるのかわからないけれど
しかし、普及クラスの装置でよく聞こえる録音とは
優秀録音ということとは別の次元のことではないだろうか
なんだか、悪平等主義に通じる考え方のような気がする
0106名無しの笛の踊り
02/04/22 17:28ID:???EMIは本当は良いものと、本当にクソなものが混在しているからややこしい。
レッグプロデュースのロンドン録音なら水準は高いと思われ。ウィーンロケ
はデッカの方が早くから力を入れていただけに大差があったけどね。
ドイツでのエレクトローラ、フランスでのパテマルコーニは基本的に日本での
東芝と同じで所詮2流。ただしシャルランがいた旧ディスコフィルフランセ録音は
テープの保存に難があるけど「本当は良い」もののうち。
>103の意見には激しく不同意。そんな「べき」に根拠はないと思われ。どうせ
近年の各社のリマスタリングはまさにその傾向を強めているし、今後も変わら
ないだろうけど、厚化粧で不自然な音になっているものが多い。ARTはクソ！
0108名無しの笛の踊り
02/04/22 17:52ID:???つーか録音が良くても演奏が悪ければお終いだが・・・
0109名無しの笛の踊り
02/04/22 18:08ID:???多分、マイナーレーベルがやるしかないんじゃないかな。でもカタログは限定される
だろうな。実際、チェスキーのマスタリングは素晴らしいと思うんだけど、メジャー
の隙間アイテムだけでしか商売にはならんみたいね。
0110名無しの笛の踊り
02/04/22 18:15ID:TnC1rCWQストラのある兵士の物語１枚だけ持ってる
確かに、定位は良いが、ありゃ演奏者、ナレーターの頭を物理的に
固定しているね。やりにくそう。あれならブーレーズのほうが
1000000倍良いし、音もチェスキー以上だ
0111名無しの笛の踊り
02/04/22 18:26ID:TnC1rCWQ米国ハイエンドではNAXOSが超優秀ということになってるんだ
値段に関係無い。
だが、これは米国ハイエンドの教祖が褒めたせい、底が実に
浅いのが米国ハイエンドだよ。
0113名無しの笛の踊り
02/04/22 20:23ID:???日本語が読めないんなら、すっこんでろ
チェスキーのリマスタリングは素晴らしいって言ってるところに、
チェスキーのオリジナル録音を引き合いに出してわけのわからん大口たたくたあ
1000000年早い
ま、日本語もCDのこともわからない110はブーレーズがお似合いってことだ
0114名無しの笛の踊り
02/04/22 20:26ID:???米穀ハイエンドの底は深いか浅いか知らないが、そのハイエンドが誉めてる
ナクソスの録音、南極交響曲とかエルガーとかの音のよさがわからない君よりは
底が深いと思うぞ
0116名無しの笛の踊り
02/04/22 20:29ID:TnC1rCWQお前の阿呆なスレにスレ付けてる訳でない。
">>"の印が付いてないだろ？
頭悪い、メクラ、つんぼの３重苦か？ドアフォ
0118名無しの笛の踊り
02/04/22 20:32ID:TnC1rCWQ誰がナクソスの録音、南極交響曲とかエルガーを聴いたと
書いた？？
文盲はすっこんろ
0122名無しの笛の踊り
02/04/23 08:17ID:4i.uC1D.「タンホイザー」序曲を久しぶりに聴いたけど、びっくりするくらい
良い録音だったよ。音の鮮度が凄く高いし、音場も前後左右、広大に広がる。
ウィルキンソンを中心とするDeccaのスタッフが録音したものだけど、
本家DeccaのCDでも、これだけ上手く復刻されたものは少ないんじゃないかな。
特に >>110にはこういうのを聴いてもらいたいな。
0124名無しの笛の踊り
02/04/23 10:03ID:B7fUqDCwおまえＩＤを出せない卑怯者か？
卑劣な馬鹿の文盲は相手にしたくないのだよねぇ。
0125名無しの笛の踊り
02/04/23 10:14ID:bFg3uptU0126名無しの笛の踊り
02/04/23 10:18ID:B7fUqDCwCheskyのCDなんか売ってるの見たことないよ。例のCDは
オーディオショーで安く売っていたものだ。Deccaの復刻
なら悪くはなかろうが、俺は輸入中古LPを買うことにしている。
あの当時の録音でCDがLPより良いとは想像できないからね。
0127名無しの笛の踊り
02/04/23 10:23ID:bFg3uptUCheskyじいさん、こだわってるからね。優秀録音むべなるかな。
ライナーRPOのブラームス4番なんかも超優秀。
ときにDorianなんかどうよ？
0128名無しの笛の踊り
02/04/23 10:31ID:k9tzWGcMあんた都会に出て3年以内か、いなかに住んでないか？
DECCA復刻もののChesky新譜は滞ったまま、単価も高い。
今や都心でも、ほとんど置いてるとこないね。
注文すれば、輸入元は有名なところなので簡単に手にはいるよ。
ちょっと大きい店は、その輸入元の総合カタログは絶対あるはずだし、
今度見せてもらえば？
0129名無しの笛の踊り
02/04/23 11:15ID:s7Q0/1sQという話を聞いたことがあるんですが、実のところ胴ですか？
0130名無しの笛の踊り
02/04/23 11:59ID:Mdo5hEAEおお！
僕はＨＭＶかどこかに入ったときに偶然、このレーベルのバッハのパルティータのＣＤ
が掛かっていて、その音のあまりの豊潤さに、思わず買い、家で聞いても
やっぱり実に麗しいツヤのある豊かでのびのある音で（演奏ももちろんいいと思う）
愛聴盤です。録音データはきっちり書いてあります。戦前の真空管式の
ノイマン（もっと詳しく書いてある）を使って、と。
このＣＤを紹介していたのは、故長岡さんだけで、他の評論家が触れた文章を
知らないのですが、僕は真剣にお薦めします。けど、1枚しか聞いてないんだけど。
0131名無しの笛の踊り
02/04/23 12:30ID:B7fUqDCwhttp://www.larastjohn.com/
俺はこっちのほうが好みだ。
前作のパルティータ２番は大変好録音好演奏
0133名無しの笛の踊り
02/04/23 14:29ID:5JsOvTl2録音の版権を買い取ったもの。ウィルキンソン録音で、バルビローリの
シベリウスとかレイボウィッツのベートーベンとかあるね。Amazonだと
簡単に手に入るものが多い。
0134122
02/04/23 22:30ID:HfB68ysYやっぱり「タンホイザー」序曲はその中でも白眉だった。あとは同じく
レイボヴィッツのベト全がいいね。演奏・録音共に厚みがあって切れ味抜群。
RPOってこんなにパワフルなオケだったっけって感じ。ライナーのブラ４は
指揮者自身が最も満足していた録音らしいけど、CDで聴く限り、音質面では
レイボヴィッツほどの凄みが無い(勿論、当時の水準は大きく超えているけれど)。
次はホーレンシュタインのも聴いてみようと思う。
0136名無しの笛の踊り
02/04/23 23:32ID:1yhUFFAgトウッティの音が割れてなかったのでしょうか？
立風書房「クラシックの名録音」で、ＬＰ全盛期を
代表する名録音として紹介されていたので気になった。
最初、仏ＥＭＩのボックスで音が割れていたので
図書館で国内盤を聴いてみたがやっぱりダメ。
音質が多少悪くても気にならない方なんですが、
これだけはどうにも我慢できなかった。
ヒストリカル録音の方がまだマシだと思った。
0137名無しの笛の踊り
02/04/25 01:37ID:AjqPo86s確かに、割れているといえば割れている。
復刻でなくても、バンスタイン＋マイスキーのシューマン
なんかも割れているね。
0138名無しの笛の踊り
02/04/25 03:09ID:???>ＬＰ全盛期を代表する名録音として紹介されていた
おいっ、そりゃほんとか？
ドヴォコンは、デュプレのEMI録音の中でも最低の音がするしろものだぞ
そんなもの名録音として挙げるやつは耳が腐ってる
0139名無しの笛の踊り
02/04/25 03:27ID:jvX055BIひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
0143名無しの笛の踊り
02/04/25 19:19ID:AjqPo86s全面歪まくりだ。立風書房「クラシックの名録音」では名録音か？
トンデモ出版社は逝ってヨシだな。
0144名無しの笛の踊り
02/04/25 20:24ID:NT/DXfDY仏EMIはモノラル時代はかなりましだけどステレオになってからがひどすぎ。
特に１９６０年代後半とか・・・フランソワのラヴェルにしてもミュンシュ／パリ管に
してもこれはちょっと・・・まだ１９６０年代初頭のクリュイタンスのラヴェルは
かなりまし。
0145名無しの笛の踊り
02/04/25 22:09ID:6zcJ2LZY0146144
02/04/25 22:38ID:???たとえば・・・
マルケヴィッチのロシアバレエ団のために書かれたフランスの
バレエ作品集の２枚組CD、１９７０年代の録音なのに歪みまくり・・・
音だけ聴いたら１９５０年代後半の録音かと思ってしまうほど。
他の録音も（当時の録音水準を考えても）音の古さを否定できない
ほどの録音が多い。
0149136
02/04/25 23:11ID:CDUEa3GA自分なりに気になって、原因をいくつか考えていたのですが…
１）そもそも収録時から録音レベル、リミッターの設定が糞だった。
（またはエンジニアの耳に吸血怪獣が寄生していた）
２）マスターテープの保管状態が悪く、歪んでしまった。
３）ＣＤ化の際、オリジナルマスターが紛失していて、音質が悪い
コピーを使用した。（またはコピーにＳ○ＮＹのＭＤを使用した）
４）アナログ盤フォーマットの限界まで録音レベルを高くした結果、
ＣＤにしたら歪みが目立ってしまった。（アナログでは歪み方が
なだらかな特性を持つため目立たなかった）
５）コンサートホール最前列の音を再現するため、極端なオンマイクに
して、オケの強奏部分の音質はあえて捨てた。
（ダイナミックレンジの大部分をチェロソロに振り当てた）
６）エンジニアがバレンボイム嫌いのデュプレ信者だった。
一応、下にいくほどＥＭＩに好意的な推測になっています(w
聞いたことない名前ですが、どんな雑誌で見かける人しょう
0152136
02/04/25 23:23ID:???ちなみに、国内版のコンチェルト集（４枚組）には、「オリジナルマスターに
起因するノイズがあります」との記載有り。ただし単発の国内正規盤には
そのような但し書きは無かったように思う。仏ＥＭＩボックスにもなかった。
0154名無しの笛の踊り
02/04/25 23:28ID:???ドヴォコン盤はもともとたいした録音ではごぜえません
レベルがどうしたこうしたではなく、エンジニアがヘタれ野郎です
エルガーとかハイドンもレベルは高いですが特に歪んでません
国内版の記載とはおそらくマスターに起因するヒスノイズのことでしょう
0155名無しの笛の踊り
02/04/25 23:30ID:???近すぎるというより、立てまくって互いに干渉歪みをおこしたり、適切な位置でないため
歪みを誘発しやすくなっていると思われ
特にレベル単独の問題ではないと考えたほうがよいと思われ
0156136
02/04/25 23:57ID:???１５５さんはひょっとしてプロとか、実戦経験豊富な方？
0157名無しの笛の踊り
02/04/26 06:38ID:???装置も確かにあるにはあるのだがね。
そんな装置で音楽聴いてもあまり面白く無いから困る。
0158名無しの笛の踊り
02/04/26 10:53ID:???高くて買えない・・・
0159名無しの笛の踊り
02/04/26 14:12ID:DYHS1rxI0160名無しの笛の踊り
02/04/26 15:07ID:RxdxFghoなんであんなに曇った？かんじの音なんだ。
海賊版のほうが生々しい音質だと思うんだけど。
0161名無しの笛の踊り
02/04/26 17:09ID:ZhJ/HP0E海賊版のほうが音が直裁なのか？
正規盤が曇ったかんじというのは理解出来ない。
0162名無しの笛の踊り
02/04/26 18:09ID:???あれはどこかのヴァカが音をいじってるんじゃないの？ >EMI盤
四の五の言っても、所詮は金が欲しくて出したガキのやることだからなあ。
リパッティやミケランジェリもそうみたいだけど、遺族問題は大変なんだね。
0163名無しの笛の踊り
02/04/27 00:55ID:YXT8zr2MコンチェルトＣＤ（ＥＭＩ輸入盤）を聴きました。同じデュトワ／ＯＳＭでも
ずいぶんおとなしい音ですね。高域が落ちてる感じで全体に丸っこい音と言うか。
デッカの音よりおとなしくて、よく言えばナチュラルで刺激が少ない音。
悪くいえばレンジ（周波数帯域・ダイナミック両方）の狭い音というか。
デッカの方が両方とも広くて、僕には広がりを感じて安心して音楽に浸れます。
ＥＭＩが好きな人から言わせると「刺激的過ぎて人工的」と言われてしまうんだろうなあ。
0166名無しの笛の踊り
02/04/27 03:10ID:???0167名無しの笛の踊り
02/04/27 05:44ID:j5cSYk/U4年ごとにオーバー・ホールしてもらってるよ。
>>165
アンプもそうだが、スピーカもケミコンを使ってる場合は
4,5年でケミコンを取り替える必要があるだろうね。
コンデンサーがへたると、一種の迫力みたいなものは加わるのだが
これは歪が増えたせいだ。EMIが歪を気にせずに聴けることが取替え
の基準にしても良い。新品からEMIが聴けないというのは明らかに
安物ってことでクラヲタならもっと装置に金を出そう。
0168名無しの笛の踊り
02/04/27 07:43ID:???東芝盤であれこれ言われてはかわいそう
0169名無しの笛の踊り
02/04/27 07:53ID:???0170名無しの笛の踊り
02/04/27 08:02ID:ViHqC5Wkフィリップスが話題になってないな。
0172名無しの笛の踊り
02/04/27 08:07ID:???アメリカやドイツ、イギリスでは、DGとともに音の悪いレーベルの代表格だけど
0174名無しの笛の踊り
02/04/27 08:19ID:???フィリップスの音が好きなら、それでいいんじゃない？
興味があるんなら、StereophileとかTASを読んでみれば？
もっともフィリップスの音が悪いってのは海外ではいちいち書く必要がない
くらいの常識だけど、探せばそういうのはみつかるはずだから
0175名無しの笛の踊り
02/04/27 08:33ID:FxufjiT.コチシュのピアノがものすごく素晴らしいのだが、
録音がボケボケ。特にオケは、霞の向こうで演奏している感じ。
リマスターでもっとクリアーな音になるのだったら是非して欲しい。
ラフマニノフの自演を良く研究した名演奏なのに……。
0176名無しの笛の踊り
02/04/27 08:42ID:???DGやフィリップスみたいに日本で人気のあるレーベルは、アメリカやドイツの
オーディオ誌では完全にゴミ扱い
国民性っていいたかったけど、目立ってるのがアメリカとドイツだからなあ（w
0177名無しの笛の踊り
02/04/27 08:48ID:???が多いと知らないでフィリップスが音がわるいといってる
TAS信者もいることだし。信仰の世界だねこりゃ。
もっとも、そいつがＴＡＳを読める訳ないのだけどさぁ。
0178名無しの笛の踊り
02/04/27 08:49ID:???デジタルから急に音が悪くなった
DGとかはアナログ時代が悪すぎたので、かえって今のほうがいいくらい
フィリップスは、昔も今も良くも悪くもない（どっちかっていえば好きじゃない）
音でいったら、今はリファレンスレコーデイング これ最強
0179名無しの笛の踊り
02/04/27 08:52ID:???0181名無しの笛の踊り
02/04/27 09:05ID:ooaFTVGAEMIなんて・・・
0182名無しの笛の踊り
02/04/27 09:05ID:???そんなの常識だよ。
例のシュタルケルのBACHでもMercuryのオリジナルＬＰは
非常に高いのだが、PHILIPSから出た輸入盤は安いし、盤質
が非常に良い。あの当時MercuryはPhilipsの子会社だからね。
Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilps
盤は62年前後に沢山ある。
0183名無しの笛の踊り
02/04/27 09:08ID:???何だ、ゴールデンインポートのことか
Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilps盤は62年前後に
沢山ある？
４、５枚だけだろ？
0185名無しの笛の踊り
02/04/27 09:22ID:???Mercuryは、これに詳しいね。
0186名無しの笛の踊り
02/04/27 09:32ID:???リヒテルのリストとかドラティ／LSOのいくつかの録音とかありますね。
ちなみに昔はフィリップスは米国ではepicレーベルで出てました。
（フルネ／OCLのepicレーベルのLPが手元にあり）
0188名無しの笛の踊り
02/04/27 09:40ID:???Mercuryの機材とスタッフでヨーロッパで収録されたPhilpsのドラティって何？
リヒテルのリストみたいにフィリップスのために収録されたドラティ録音なんて
あったっけ？
0189186
02/04/27 09:52ID:???LP時代にフィリップスで出てたリストのハンガリー狂詩曲とか。
（この当時はフィリップス原盤と思っていた）
CDになってからはマーキュリーになってたけど。
0191名無しの笛の踊り
02/04/27 09:55ID:???リポートきぼん
0192名無しの笛の踊り
02/04/27 09:56ID:???0193名無しの笛の踊り
02/04/27 09:59ID:???昨日買ったスターウオーズの新作のサントラの音がよかった
SMEだけど、サントラだから外部のスタッフが録音してるみたい
0194193
02/04/27 10:02ID:???買ったのは、ジャンゴフェットの限定版
ヨーダとどっちにするか迷った
0196名無しの笛の踊り
02/04/30 00:08ID:???0198名無しの笛の踊り
02/05/01 08:07ID:F2o7.Eg20202名無しの笛の踊り
02/05/01 08:38ID:???それは、「マーキュリーが製作したフィリップスのための録音」と
「フィリップスから出たマーキュリー録音」を混同しているだけ
前者は全部あわせて四枚しかない
0203名無しの笛の踊り
02/05/01 09:03ID:???オーディオ雑誌でもほとんど触れられていません。
このスレでも、海外では有名ということらしいのですが、なぜ日本ではマーキュリーは
評判にならないのでしょうか。
0204名無しの笛の踊り
02/05/01 09:05ID:???一枚はリヒテルのリストか。
その他は何？
0206名無しの笛の踊り
02/05/01 20:27ID:MIOtoBJgデジタル時代でようやくきちんと聞けるかな
でもSP時代の音源は貴重だなあ
マスターテープの保存がよっぽど悪いのか
テープそのものの質が悪いのか
録音レベルを上げすぎて音がひずんだり濁ったりするのか
はたまた・・・？！
0207名無しの笛の踊り
02/05/02 00:55ID:???酷い音だね。
0208名無しの笛の踊り
02/05/02 01:44ID:???激しく概出だが、70年「までの」は間違い。
70年「前後」が正しい。
石機器の不慣れと4ch禍のせい。
スタッフの入れ替わりもあり。
0209名無しの笛の踊り
02/05/02 01:54ID:???それは東芝盤やCDで聞いているからでは？
アナログ録音の最後、つまり70年代の終わりまでのEMIの音の評価がいかに高いかは
今書店にあるステレオサウンドにもくわしく書いてあるよ
0210名無しの笛の踊り
02/05/02 02:00ID:???評論家はこのサンプル盤しか聴いてない場合があるからね。
0211名無しの笛の踊り
02/05/02 02:50ID:???御仁がいるが、こういう人が評論家の言うことを鵜呑みにして
ヘタレなことを書きちらすんだよね。
0212208
02/05/02 07:21ID:???>>209
漏れのコレクションは、ほとんどニッパー付のLPや輸入CDだが・・
ステレオサウンドの件は初耳だなぁ。
ちょっと本屋逝ってきます。
ともあれ、4ch絡みやインド人プロデュースの録音は昔も今も
酷い印象しかない。
0213名無しの笛の踊り
02/05/02 08:57ID:???ステレオサウンドの記事がすべてあてになるわけではないというのは
その通りだな
だけど、マイケル・グレイの書いてることはたいへん参考になるからね
少なくとも、君の意見よりははるかに
0214名無しの笛の踊り
02/05/02 11:42ID:lbjBJ/Xs0215名無しの笛の踊り
02/05/02 11:46ID:zcVydWYcEMIのプレビンやベルグンドはいいものが多いが、最近出たジュリアードの
ドビュッシー･ラベルはがっかり。とくにドビュッシーはマスターが劣化して
いたからいままで発売しなかったのではと疑いたくなる。
0217名無しの笛の踊り
02/05/03 04:45ID:???SSが「TASではーー」の種本かい。
0218名無しの笛の踊り
02/05/04 10:19ID:???0219名無しの笛の踊り
02/05/04 10:24ID:???おフランスのは軟弱。アメリアンは下品。
0220名無しの笛の踊り
02/05/04 10:25ID:???0222名無しの笛の踊り
02/05/04 10:53ID:???ドイツ人のオーディオファイルは、自国の録音をバカにしてるのは御存じですか
日本人と管コックだけらしいよ、ドイツの音が良いっていうのは
0224名無しの笛の踊り
02/05/04 11:02ID:???0225名無しの笛の踊り
02/05/04 11:07ID:???情報操作されてきたのだよ。今時、ＳＳやレコ芸に
書いてあったのを見て「海外ではーー」というのは
とても恥ずかしい事だよね。
0226名無しの笛の踊り
02/05/04 11:20ID:Grl2PVdw0227名無しの笛の踊り
02/05/04 11:30ID:???0228名無しの笛の踊り
02/05/06 03:06ID:???0229名無しの笛の踊り
02/05/07 16:47ID:???0230つーか
02/05/07 16:52ID:???グレート エンジニア シリーズ 出せよ
意外と売れるぞ
ちなみに、ｳｨﾙｷﾝｿﾝ萌え
0231名無しの笛の踊り
02/05/07 17:09ID:???0232頼むき
02/05/07 19:04ID:???2,3年は、先行ってる企画ですぞ！
0234名無しの笛の踊り
02/05/07 22:36ID:???1959年のシゲティーのブラームス「ヴァイオリン協奏曲」
0235名無しの笛の踊り
02/05/07 22:55ID:???いいかも。出たら買ってみたい。
だが、オリジナルに限定。リマスタばっかりになったら鬱だ
グレートリマスタエンジニアなんて。。
0236名無しの笛の踊り
02/05/07 23:27ID:???ワシの持っとる中ではドラティ指揮のバルトーク「マンダリン」他の
64年7月録音というのが最後期のようなんじゃが。
流石に、これや同年6月録音の「かかし王子」は特に音が良い。
0237名無しの笛の踊り
02/05/07 23:29ID:???ずっとなのかな？
0239名無しの笛の踊り
02/05/07 23:52ID:???というと、ドイツ録音をいいと思ってるの？
そうでなかったら、「そりゃ海外じゃ評判悪いだろう」とか「やっぱりそうか」とか
素直に感じるはず
好き嫌いじゃなくて、英米独でドイツ録音の評判がいかに悪いかは海外の雑誌を
定期購読して読んでいたことがあればわかるはず
ドイツ録音が好きであることに文句をつける人などどこにもいない（はず）
だが、ドイツ録音がダメであることがわからないのは能力がないと言われてもしかたない
ソースはウェッブでは、STEREOPHILEのサイトでドイツ録音がいかに無視、軽視
されているか読んでみたら？
ドイツ語のサイトは見つからなかったし、ここにドイツ語を書いてもしかたないだろ
0240名無しの笛の踊り
02/05/08 00:03ID:???君、ＳＥＯＮを聴いたことあるの？
TASやSTEREOPHILEでは自国録音やDECCA(特にRCAと共同で録音していた頃）の
ばかりが優先して取り上げている馬鹿らしさは知っている。でも、そんなの
本気で信じているのはアジア系のオーヲタばかりだよ。クラシックを禄に聴きも
しない輩ほどああゆうのを真に受ける純情さんって訳さ。君は欧米に一人も
友人がいないのか？是非、海外の掲示板にでも定期的に投稿してみて海外の
音楽仲間を作ってみろ。俺の体験ではHarry Peasonを信じているような馬鹿は
音楽ファンにはいない。
0241名無しの笛の踊り
02/05/08 00:08ID:???0242名無しの笛の踊り
02/05/08 00:24ID:???0243名無しの笛の踊り
02/05/08 00:26ID:???http://www.audioasylum.com/audio/music/bbs.html
ここも覗いてみるべきだね。
あと、三浦が種本にしていたPenguinでも買ってみろ。
0244名無しの笛の踊り
02/05/08 00:32ID:???ドイツのオーディオ事情なら上のページからリンクをたどれば良い。
まったく、純情さんには世話が焼けるぜぃ。
他人事ながら情けないなぁ。
0247名無しの笛の踊り
02/05/08 07:53ID:???不覚にも、ﾜﾗﾀ
ｸﾞﾚｰﾄ ﾘﾏｽﾀ ｴﾝｼﾞﾆｱ ﾌﾟｯﾂ
0248名無しの笛の踊り
02/05/08 08:05ID:???http://www.4music.net/hifiheaven/mercury/merc-3.html
こうゆうの見つけた。
日本ではPHILIPSやFONTANAで出て、やけに生々しいと思っていた
シゲッティーもMercuryの録音のようだ。
0249名無しの笛の踊り
02/05/08 08:27ID:???ﾏｰｷｭﾘｰ関係が、強いお店どなたかご存知ですか？
0251やっぱ
02/05/08 18:59ID:???0252名無しの笛の踊り
02/05/08 19:06ID:???で位相(absolute polarity)が違う。
0253名無しの笛の踊り
02/05/08 20:30ID:???0254名無しの笛の踊り
02/05/08 20:39ID:???CDはあらゆるレーベルでドイツプレスが良いとされている。
米国のCDが工場ごと全て位相反転しているのはよくあること
つまり、品質管理ができていない。ＤＧの米国プレスは酷い
ものらしい。マニアは欧州から輸入する。
0256名無しの笛の踊り
02/05/08 21:05ID:???品質と音質は違うでしょう。
品質は日本が最高（音質は・・・）。ドイツが次点。イギリスはもう少し落ちる。
音質ということなら全般的にはドイツよりイギリスの方が僕には自然に感じられるので好み。
ただし、ドイツのプレスは両端域で音を締めすぎるクセがあると感じる一方で、カッチリした
音像感に関してはイギリスより上だから人によってはそちらを採るのかもしれないし、たまに
あるDGのイギリスプレスなんかはダメだけど。
ポピュラー系だけどワーナーなどの米国プレスとドイツプレスを比較すると、ドイツの
方がきれいだけど線が細くなるのでザックリした感じの米国プレスの方がバランスが良
いことが多いと思う。クラシックだとRCAなどはドイツプレスの方がずっと良いな。
0257名無しの笛の踊り
02/05/12 01:04ID:???0258名無しの笛の踊り
02/05/12 16:28ID:???オレ、立てすぎで無理っぽいんだわ(ﾜﾗ
0259名無しの笛の踊り
02/05/14 02:53ID:???0260名無しの笛の踊り
02/05/14 03:16ID:???0261名無しの笛の踊り
02/05/14 10:03ID:???0262名無しの笛の踊り
02/05/14 10:18ID:???0263名無しの笛の踊り
02/05/14 10:36ID:6DGw559o0264名無しの笛の踊り
02/05/14 13:49ID:???要らん補助マイク使うな。
もっと離して取れ。
というと、現状で音が良いのはある種の放送録音だけなんか？
0265名無しの笛の踊り
02/05/15 16:19ID:???0266名無しの笛の踊り
02/05/15 16:30ID:???0267名無しの笛の踊り
02/05/15 18:02ID:???音というものは、はっきりいって個人の好みが非常にはっきりわかれるところで
その違いを前提としなければ、議論にすらなりませぬ。
わたし個人としては、そうですね、エンジニアで言えば
デッカの「ケネス・ウィルキンソン」の録音した音が好みです。（べたですが）
４月号の（でしたっけ）レコ芸にも、載ってましたが
トニー・フォクナー（現役エンジニア）の言うとおり「ミディアムレア」な彼の音は
なんとも言い難い良さがあります。
アーティスト（指揮者）の音作りから言えば、やはり「ストコフスキ」でしょう。
録音というものは、一口に語りきれるほど、生易しいものではありません。
見当はずれな発言でしたら、お許し下さい。
では
0268名無しの笛の踊り
02/05/15 18:16ID:???Tonnt Faulkner下手するとのっぺり,まったり系だね、彼より
Onno ScholtzeとかKlaus Hiemannが好み。
ケネス・ウィルキンソンの頃のDECCA,RCAは少々やりすぎかな。
Deccq-Treeとは言うものの、実際にはアウトリガーと補助マイクを
多用したスペクタキュラーな録音だろ？
0269名無しの笛の踊り
02/05/15 18:29ID:???、それから、２６８が言ってる二人の人の録音は聞いたことが無い
（いや、聞いてるかも知らんが）すまん。マーフィーの「ファンタジア」ならあるけどね。
オレは、チェリのモーツアルト p con（ペライア独奏）持ってるけど、これよりは
デッカとか、RCA（ﾚｲﾄﾝ）の方が好みだけどね。やりすぎだとは、思わない。
むしろ、生理的に気持ちいい。
」
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