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！徳永二男スレ復活！

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0001名無しの笛の踊り02/04/05 00:30ID:???
前あったけど、当人か関係筋からと見られる削除要求で消えちゃったね。
彼がＮ響を去って８年、最後の出番で「わがＮ響は永遠に不滅です。」
って言って、「徳永！やめないでくれ！」のコール浴びてたっけ？

永遠のコンマス・ソリストについて語り合おう
0006102/04/05 00:42ID:jZngzZWU
罵詈雑言は禁止です。だってまた削除されちまうじゃん
0007名無しの笛の踊り02/04/05 00:46ID:Cnxt950g
嘘でも褒めろってか？　そんなスレはくそくらえだ。
あの音程を悪くないというやつがいたら、それはサルだ。
0008名無しの笛の踊り02/04/05 00:48ID:vdOXlEx6
>>7　禿同！ｻﾙどころか、ﾊﾄだ！
0009名無しの笛の踊り02/04/05 00:49ID:???
>>7
そんなに音程悪いか？まあ音が硬すぎると言うならわかるけど
0010名無しの笛の踊り02/04/05 00:52ID:???
兼一郎モーホ説はどうなった？
N響をよいしょする、とある掲示板の主は兼一郎に憔悴してるらしいが
0011名無しの笛の踊り02/04/05 00:54ID:Cnxt950g
>>9→サル
0012名無しの笛の踊り02/04/05 00:56ID:???
>>11
サルはこのスレの主役だろ
ちがった！ゴリラだったか。訂正します。
0013名無しの笛の踊り02/04/05 01:04ID:Wb4Yk1Lk
もとは双子で、もう１人は生まれてすぐ亡くなったので親は二人分生きろ、
と厳しくしつけたそうだ。
0014名無しの笛の踊り02/04/05 01:06ID:???
>>7
マタチッチのブラ1でソロ弾いてるのって徳永だと思うけど、あれはいくらなんでもミスだな。
添付の解説でオーボエにミスがあるが致命傷になっていないとあったけど、あのソロこそ致命傷だと思った。
と言いつつ堀さんのソロだったら許して！
0015名無しの笛の踊り02/04/05 01:07ID:WzL835Es
犬面人。
0016名無しの笛の踊り02/04/05 01:09ID:???
13はネタ好き厨房です
0017名無しの笛の踊り02/04/05 01:10ID:???
>>14
あのソロは堀さんだろ。徳ならもっと荒削りになるはず
0018名無しの笛の踊り02/04/05 01:13ID:???
>>17
残念でした。あのプロは徳永でした。その昔N凶アワーの第一回放送（タイトルは「ようこそマタチッチさん」）で流れたけど徳永の険しい表情が印象的だった
0019宇野珍ポーコー02/04/05 01:15ID:???
股チッチの最後のブル８は徳永兄弟の気魄が全てだったといえよう！
0020名無しの笛の踊り02/04/05 01:21ID:???
>>19
ブル８は堀さんがコンマスやってたよ。主席チェロは確かにけんいちろーさんだったけどね
要は『対決の交響曲』で二男にロングソロやらせたかったから、あとの2プロは髪が濃かったころの木越さんに譲ったってわけ
0021名無しの笛の踊り02/04/05 01:24ID:???
堀さんて定年までやるつもりなの？このスレと関係ないけど
0022名無しの笛の踊り02/04/05 01:26ID:???
木越さんて若禿じゃなかったんだ！ﾋﾞｸｰﾘ
0023名無しの笛の踊り02/04/05 01:31ID:???
1は厨房です。徳永さんを侮辱するためにこのスレ立てた魂胆は見え見えです。
ファイナルコンサートのときも別にマイクで挨拶することもなく、オケの一員として当日の指揮者から花束を贈られて拍手喝采のもと涙ぐんでいた
だけです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0024名無しの笛の踊り02/04/05 01:39ID:???
高島ちさ子の先生
0025ちさ子命02/04/05 01:40ID:???
おいらの愛しのちさ子ちゃんが奴に飼育されてたのか！男として許せん！
0026名無しの笛の踊り02/04/05 01:43ID:???
漆原姉妹の朝子のほうは教えたけど、啓子は関係ないんだよね＞徳永
0027けんいちろう02/04/05 01:46ID:???
つんちゃんはそんなことする子じゃありません
0028名無しの笛の踊り02/04/05 01:50ID:???
>>25
それは「先生」じゃなくて「御主人さま」だろ
0029名無しの笛の踊り02/04/05 13:51ID:hBAGGLdA
今は国立の教授に収まっているそうだけど、地方オケの客員コンマスで復帰してほしいなあ。
0030名無しの笛の踊り02/04/05 22:33ID:???
この人ってそんなに下手なの？
0031名無しの笛の踊り02/04/05 23:11ID:Y4hY.aho
むかしN響聴きに行ったとき、出てくるなりステージから身を乗り出して、
にやつきながら客席をじろじろ眺め回したのを憶えている。

マジむかついた。
以来N響には行かなくなった。
0032名無しの笛の踊り02/04/05 23:13ID:???
少なくとも堀さんよりは決まってたじゃん。
0033名無しの笛の踊り02/04/05 23:15ID:???
言っちゃ悪いが音汚い
0034名無しの笛の踊り02/04/06 00:37ID:???
ン響ってコンマスちょっと物足りないよね。折れが一番好きなのは山口さんだけど、彼とて
ソロになるとイマイチ物足りないものがある。彼のキャラは折れが見るに「最高のセカンドトップ」でイメージで、
もしもっと上手いオケに在籍していたら、きっとそういうポジションにいるんじゃないかなと思う。

歴代のコンマスで最も実力があったのは今だに海野さんだと思う。
折れ的には、マロも堀も、もういないけど二男もイマニ、イマサンなんですなぁ。

ン響はコンマスの点では、都響（矢部さん）、東フィル（荒井さん）、新日フィル（豊嶋さん）、読響（藤原さん、ノーランさん）
あたりよりｶﾅｰﾘ見劣りするような気がする。

折れも二男に関しては「言っちゃ悪いが音汚い」に禿同なんだよね。
しかし、コンマスといえば、BPOの安永徹氏はあの世代の日本人としてはとんでもなくずば抜けた実力の
持ち主だったんだろうね。桐朋在学中、どういう存在だったんだろうなあ。
豊田耕治さんもスゴイ。
0035名無しの笛の踊り02/04/06 22:55ID:q3Vk7Q3k
音は汚いね。ギコギコしてる。
でも、あれがよい時代もあったのよ。だみ声の浪花節みたいでさ（ｗ。
徳永が良いとは言わないが、最近のバイオリニストはみんな音が
綺麗すぎでもの足りん。
0036名無しの笛の踊り02/04/07 09:23ID:4j2FszXQ
徳永さんて、高価なヴァイオリンをいくつも所蔵されているんですよね。
徳永家は資産家なんですかね。
彼のソロの生演奏は２回聴きました。確かに音程が怪しいのは素人でも
分かりました。でも、エネルギーというかヴァイタリティーというか、
伝わってくるものはしっかりとありました。
0037すずこたん02/04/07 12:06ID:W2a3ks3U
N響でチャイコン弾いた時の楽器も高価なの？
カールヘフナーかとオモタよ。
なんであんなに音が来たナイン？
間の取り方もとってもイヤ。
顔も怖いし、イイ子と梨。
0038名無しの笛の踊り02/04/07 12:23ID:???
ガルネリとストラダを持ち歩いていらっしゃいますが、
どちらか一つは、芸大所有のものを借りてるだけ(実質の
私物化)のようです。
0039名無しの笛の踊り02/04/07 13:07ID:KBupESqg
この人って親父さんが急死したんだか何だかで桐朋音大へ進めなかったらしいけど
それにしても何で名器を所有できるほど蓄財できたんだ？
海野のやり方を真似たってことか？
0040名無しの笛の踊り02/04/07 13:11ID:???
兄弟そろってﾓｰﾎってほんまかいな？
確かに男２人の兄弟にしてはライバル意識が乏しく仲がよすぎるように見受けられるが
兄貴と息子は離婚歴ありだしﾓｰﾎの血筋なのかね
0041名無しの笛の踊り02/04/07 13:15ID:???
>>40
王貞治も兄貴と仲良かったと言うし仲がいいからモーホとは限らないだろ
ユージとアキは兄弟仲いいらしいけどね。
あっ！ちがった。兄妹だったか
0042名無しの笛の踊り02/04/07 13:37ID:???
田中千香士と徳永じゃ田中のほうが断然上だったけど
徳永vs堀はどうだった？
どちらか選べといわれたら徳永だと思うけど
0043名無しの笛の踊り02/04/07 23:17ID:???
>>37
カールヘフナーに藁った。
0044名無しの笛の踊り02/04/08 20:36ID:2OoXavCE
>>42
どっちも大差ないだろ。徳永のほうが主席だから出番は多かったように見受けられるけど
0045名無しの笛の踊り02/04/09 05:16ID:???
安永さん、BPO定年になったら、N響のコンマスやって貰えないかと夢想する
今日このごろ。
0046名無しの笛の踊り02/04/09 06:02ID:???
パガニーニのカプリース全曲ＣＤ、レコ芸で特薦か推薦だったけど買った人の感想希望
0047名無しの笛の踊り02/04/10 22:36ID:???
>>46
ダビしてもらったのがあるけど、やっぱり音が堅いすぎますネ。
CDだと生で聴くよりさらに堅さ度ＵＰ。
バイオリンではない、別の新しい楽器の位置付けです。
0048別の新しい楽器02/04/17 16:13ID:???
堅いすぎます
0049ごりら02/04/19 07:57ID:???
ゴリラ
0050名無しの笛の踊り02/04/20 15:51ID:???
マジれすしとくと
他の徳さんのCDとくらべると
カプリｰスのCD，意外に音程がしっかりしてる。
いつもはＥ線の高音部でわざと？音程感をなくして
ごまかすような音が多い（GOLD　IIの妖精の踊りとか）
のに、今回は目立たない。
５番なんかは結構粒がそろった音で弾いてｲｲ!。

ただし

指摘があるとおり音の硬さ、細さはMIDORIさんのCDなみ。
音程の不安定さはパールマンなみ。

ことわっとくが、
MIDORIさんのCDはほとんど演奏・音程に傷がないのに音がパールマンと
くらべるとかなり細いところが惜しいとおもってる。

パールマンも１番のぶっとい音はきにいってるけど
２番のGの高いポジションでの音程のずれが気になる。

どちらもすごく高いレベルでの話だけど。
00515002/04/20 16:17ID:???
ちなみに漏れの師匠と同じくらいの学年で知り合いだそうだが・・・
0052名無しの笛の踊り02/04/20 19:49ID:5fNithOs
>>50
君の師匠ってシブイ武藤伸二さん？
00535002/04/20 20:19ID:???
>>52

ちゃいます。女性の師匠ですが。
でも桐朋、故・鷲見先生つながりで
知人・・・・該当する先生は100人以上いそうだなぁ。
とりあえず今度あったら昔からああいう弾き方だったのか
きいてみようと思います
0054名無しの笛の踊り02/04/21 21:44ID:wwaz/3AQ
んーん・・・・あまりこの人音きれいじゃないよね。
0055Nゴリラ響02/04/26 08:24ID:???
音きれいじゃないよね
00564602/04/27 22:06ID:???
カプリス情報感謝
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