！徳永二男スレ復活！

0001名無しの笛の踊り

02/04/05 00:30ID:???

前あったけど、当人か関係筋からと見られる削除要求で消えちゃったね。
彼がＮ響を去って８年、最後の出番で「わがＮ響は永遠に不滅です。」
って言って、「徳永！やめないでくれ！」のコール浴びてたっけ？

永遠のコンマス・ソリストについて語り合おう

0002名無しの笛の踊り

02/04/05 00:31ID:???

ゴリラににているのは兄さんの方？

0003名無しの笛の踊り

02/04/05 00:31ID:???

岡八郎に似てるのは兄さんの方？

0004名無しの笛の踊り

02/04/05 00:38ID:???

兄も弟も人間離れした容貌の持ち主っす。
っつうかあの兄弟って年が離れてるけど腹違いとかなの？
兄貴は弟を「つんちゃん」と呼び、常に弟思いのあきだったそうだけどさ
それとも真ん中に音楽崩れの兄弟がいるのか？

0005名無しの笛の踊り

02/04/05 00:40ID:Cnxt950g

音程最悪

00061

02/04/05 00:42ID:jZngzZWU

罵詈雑言は禁止です。だってまた削除されちまうじゃん

0007名無しの笛の踊り

02/04/05 00:46ID:Cnxt950g

嘘でも褒めろってか？　そんなスレはくそくらえだ。
あの音程を悪くないというやつがいたら、それはサルだ。

0008名無しの笛の踊り

02/04/05 00:48ID:vdOXlEx6

>>7　禿同！ｻﾙどころか、ﾊﾄだ！

0009名無しの笛の踊り

02/04/05 00:49ID:???

>>7
そんなに音程悪いか？まあ音が硬すぎると言うならわかるけど

0010名無しの笛の踊り

02/04/05 00:52ID:???

兼一郎モーホ説はどうなった？
N響をよいしょする、とある掲示板の主は兼一郎に憔悴してるらしいが

0011名無しの笛の踊り

02/04/05 00:54ID:Cnxt950g

>>9→サル

0012名無しの笛の踊り

02/04/05 00:56ID:???

>>11
サルはこのスレの主役だろ
ちがった！ゴリラだったか。訂正します。

0013名無しの笛の踊り

02/04/05 01:04ID:Wb4Yk1Lk

もとは双子で、もう１人は生まれてすぐ亡くなったので親は二人分生きろ、
と厳しくしつけたそうだ。

0014名無しの笛の踊り

02/04/05 01:06ID:???

>>7
マタチッチのブラ1でソロ弾いてるのって徳永だと思うけど、あれはいくらなんでもミスだな。
添付の解説でオーボエにミスがあるが致命傷になっていないとあったけど、あのソロこそ致命傷だと思った。
と言いつつ堀さんのソロだったら許して！

0015名無しの笛の踊り

02/04/05 01:07ID:WzL835Es

犬面人。

0016名無しの笛の踊り

02/04/05 01:09ID:???

13はネタ好き厨房です

0017名無しの笛の踊り

02/04/05 01:10ID:???

>>14
あのソロは堀さんだろ。徳ならもっと荒削りになるはず

0018名無しの笛の踊り

02/04/05 01:13ID:???

>>17
残念でした。あのプロは徳永でした。その昔N凶アワーの第一回放送（タイトルは「ようこそマタチッチさん」）で流れたけど徳永の険しい表情が印象的だった

0019宇野珍ポーコー

02/04/05 01:15ID:???

股チッチの最後のブル８は徳永兄弟の気魄が全てだったといえよう！

0020名無しの笛の踊り

02/04/05 01:21ID:???

>>19
ブル８は堀さんがコンマスやってたよ。主席チェロは確かにけんいちろーさんだったけどね
要は『対決の交響曲』で二男にロングソロやらせたかったから、あとの2プロは髪が濃かったころの木越さんに譲ったってわけ

0021名無しの笛の踊り

02/04/05 01:24ID:???

堀さんて定年までやるつもりなの？このスレと関係ないけど

0022名無しの笛の踊り

02/04/05 01:26ID:???

木越さんて若禿じゃなかったんだ！ﾋﾞｸｰﾘ

0023名無しの笛の踊り

02/04/05 01:31ID:???

1は厨房です。徳永さんを侮辱するためにこのスレ立てた魂胆は見え見えです。
ファイナルコンサートのときも別にマイクで挨拶することもなく、オケの一員として当日の指揮者から花束を贈られて拍手喝采のもと涙ぐんでいた
だけです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

0024名無しの笛の踊り

02/04/05 01:39ID:???

高島ちさ子の先生

0025ちさ子命

02/04/05 01:40ID:???

おいらの愛しのちさ子ちゃんが奴に飼育されてたのか！男として許せん！

0026名無しの笛の踊り

02/04/05 01:43ID:???

漆原姉妹の朝子のほうは教えたけど、啓子は関係ないんだよね＞徳永

0027けんいちろう

02/04/05 01:46ID:???

つんちゃんはそんなことする子じゃありません

0028名無しの笛の踊り

02/04/05 01:50ID:???

>>25
それは「先生」じゃなくて「御主人さま」だろ

0029名無しの笛の踊り

02/04/05 13:51ID:hBAGGLdA

今は国立の教授に収まっているそうだけど、地方オケの客員コンマスで復帰してほしいなあ。

0030名無しの笛の踊り

02/04/05 22:33ID:???

この人ってそんなに下手なの？

0031名無しの笛の踊り

02/04/05 23:11ID:Y4hY.aho

むかしN響聴きに行ったとき、出てくるなりステージから身を乗り出して、
にやつきながら客席をじろじろ眺め回したのを憶えている。

マジむかついた。
以来N響には行かなくなった。

0032名無しの笛の踊り

02/04/05 23:13ID:???

少なくとも堀さんよりは決まってたじゃん。

0033名無しの笛の踊り

02/04/05 23:15ID:???

言っちゃ悪いが音汚い

0034名無しの笛の踊り

02/04/06 00:37ID:???

ン響ってコンマスちょっと物足りないよね。折れが一番好きなのは山口さんだけど、彼とて
ソロになるとイマイチ物足りないものがある。彼のキャラは折れが見るに「最高のセカンドトップ」でイメージで、
もしもっと上手いオケに在籍していたら、きっとそういうポジションにいるんじゃないかなと思う。

歴代のコンマスで最も実力があったのは今だに海野さんだと思う。
折れ的には、マロも堀も、もういないけど二男もイマニ、イマサンなんですなぁ。

ン響はコンマスの点では、都響（矢部さん）、東フィル（荒井さん）、新日フィル（豊嶋さん）、読響（藤原さん、ノーランさん）
あたりよりｶﾅｰﾘ見劣りするような気がする。

折れも二男に関しては「言っちゃ悪いが音汚い」に禿同なんだよね。
しかし、コンマスといえば、BPOの安永徹氏はあの世代の日本人としてはとんでもなくずば抜けた実力の
持ち主だったんだろうね。桐朋在学中、どういう存在だったんだろうなあ。
豊田耕治さんもスゴイ。

0035名無しの笛の踊り

02/04/06 22:55ID:q3Vk7Q3k

音は汚いね。ギコギコしてる。
でも、あれがよい時代もあったのよ。だみ声の浪花節みたいでさ（ｗ。
徳永が良いとは言わないが、最近のバイオリニストはみんな音が
綺麗すぎでもの足りん。

0036名無しの笛の踊り

02/04/07 09:23ID:4j2FszXQ

徳永さんて、高価なヴァイオリンをいくつも所蔵されているんですよね。
徳永家は資産家なんですかね。
彼のソロの生演奏は２回聴きました。確かに音程が怪しいのは素人でも
分かりました。でも、エネルギーというかヴァイタリティーというか、
伝わってくるものはしっかりとありました。

0037すずこたん

02/04/07 12:06ID:W2a3ks3U

N響でチャイコン弾いた時の楽器も高価なの？
カールヘフナーかとオモタよ。
なんであんなに音が来たナイン？
間の取り方もとってもイヤ。
顔も怖いし、イイ子と梨。

0038名無しの笛の踊り

02/04/07 12:23ID:???

ガルネリとストラダを持ち歩いていらっしゃいますが、
どちらか一つは、芸大所有のものを借りてるだけ(実質の
私物化)のようです。

0039名無しの笛の踊り

02/04/07 13:07ID:KBupESqg

この人って親父さんが急死したんだか何だかで桐朋音大へ進めなかったらしいけど
それにしても何で名器を所有できるほど蓄財できたんだ？
海野のやり方を真似たってことか？

0040名無しの笛の踊り

02/04/07 13:11ID:???

兄弟そろってﾓｰﾎってほんまかいな？
確かに男２人の兄弟にしてはライバル意識が乏しく仲がよすぎるように見受けられるが
兄貴と息子は離婚歴ありだしﾓｰﾎの血筋なのかね

0041名無しの笛の踊り

02/04/07 13:15ID:???

>>40
王貞治も兄貴と仲良かったと言うし仲がいいからモーホとは限らないだろ
ユージとアキは兄弟仲いいらしいけどね。
あっ！ちがった。兄妹だったか

0042名無しの笛の踊り

02/04/07 13:37ID:???

田中千香士と徳永じゃ田中のほうが断然上だったけど
徳永vs堀はどうだった？
どちらか選べといわれたら徳永だと思うけど

0043名無しの笛の踊り

02/04/07 23:17ID:???

>>37
カールヘフナーに藁った。

0044名無しの笛の踊り

02/04/08 20:36ID:2OoXavCE

>>42
どっちも大差ないだろ。徳永のほうが主席だから出番は多かったように見受けられるけど

0045名無しの笛の踊り

02/04/09 05:16ID:???

安永さん、BPO定年になったら、N響のコンマスやって貰えないかと夢想する
今日このごろ。

0046名無しの笛の踊り

02/04/09 06:02ID:???

パガニーニのカプリース全曲ＣＤ、レコ芸で特薦か推薦だったけど買った人の感想希望

0047名無しの笛の踊り

02/04/10 22:36ID:???

>>46
ダビしてもらったのがあるけど、やっぱり音が堅いすぎますネ。
CDだと生で聴くよりさらに堅さ度ＵＰ。
バイオリンではない、別の新しい楽器の位置付けです。

0048別の新しい楽器

02/04/17 16:13ID:???

堅いすぎます

0049ごりら

02/04/19 07:57ID:???

ゴリラ

0050名無しの笛の踊り

02/04/20 15:51ID:???

マジれすしとくと
他の徳さんのCDとくらべると
カプリｰスのCD，意外に音程がしっかりしてる。
いつもはＥ線の高音部でわざと？音程感をなくして
ごまかすような音が多い（GOLD　IIの妖精の踊りとか）
のに、今回は目立たない。
５番なんかは結構粒がそろった音で弾いてｲｲ!。

ただし

指摘があるとおり音の硬さ、細さはMIDORIさんのCDなみ。
音程の不安定さはパールマンなみ。

ことわっとくが、
MIDORIさんのCDはほとんど演奏・音程に傷がないのに音がパールマンと
くらべるとかなり細いところが惜しいとおもってる。

パールマンも１番のぶっとい音はきにいってるけど
２番のGの高いポジションでの音程のずれが気になる。

どちらもすごく高いレベルでの話だけど。

005150

02/04/20 16:17ID:???

ちなみに漏れの師匠と同じくらいの学年で知り合いだそうだが・・・

0052名無しの笛の踊り

02/04/20 19:49ID:5fNithOs

>>50
君の師匠ってシブイ武藤伸二さん？

005350

02/04/20 20:19ID:???

>>52

ちゃいます。女性の師匠ですが。
でも桐朋、故・鷲見先生つながりで
知人・・・・該当する先生は100人以上いそうだなぁ。
とりあえず今度あったら昔からああいう弾き方だったのか
きいてみようと思います

0054名無しの笛の踊り

02/04/21 21:44ID:wwaz/3AQ

んーん・・・・あまりこの人音きれいじゃないよね。

0055Nゴリラ響

02/04/26 08:24ID:???

音きれいじゃないよね

005646

02/04/27 22:06ID:???

カプリス情報感謝