トップページclassical
113コメント32KB

今夜決着 !!世界1のピアノ!!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
スタインウェイ、ベーゼンドルファー、ベヒシュタイン
どのピアノが一番好きです?
006325NGNG
>>61
交換必要なのがアクションならわかる。けど、伝聞でものを書くのはやめな。
あと音大ピアノ科じゃなくても、酷使されたピアノの買い取りは安いよ。
リペアが大変だから当然。
なお現代のピアノは新品ほど良いというのが定説。酷使すると数年でガタがくるから、
メンテはこまめに。弦楽器などと違って、ピアノは消耗品なんです。
0064チェルニーNGNG
一部の方にご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございませんでした。
以後このような事の無いように気を付けます。失礼いたしました。
0065名無しの笛の踊りNGNG
>65 現代のピアノは・・・ なるほど、そうですね。
例えば製造番号43万以前のスタインウェイはリペアすると
かなり戻るが、最近のはかような復元力はありませぬ。
1920,30年代のスタだったらメンテに気をつければ
100年くらい持つみたいよ。

あとピアニストも変化してきている。ラフマニノフのため息の
でるような軽く柔軟なタッチは、いまではキーシン流の鉄骨の
かたまりに・・・とかね。
0066チェルニーNGNG
木材やフェルトは環境悪化のため、良いものが手に入りにくくなり
音にも影響してきていると調律士の方に聞きました。
そうなると近未来のピアノは電子ピアノのような鍵盤と
シゲル・カワイのような特殊素材を多用したアクションが主流に?
嗚呼、恐ろしい世界だ・・・
0067名無しの笛の踊りNGNG
正直オーバーホールしたピアノってどうなのでしょう?
ちょっと話それるかもしんないけど、スマソン
0068チェルニーNGNG
神戸の調律士の方が書いた本によると元の状態の7割から8割しか戻らないとか。
当然ながら状態がよければそれだけの復元力があるわけで、相当使い込むと・・・
戦前の一流メーカーのピアノは不思議と復元力がいいみたい。なぜ?

ところで皆さんは、カーハート著「パリ左岸のピアノ工房」(新潮社)
をお読みになられましたか。
0069名無しの笛の踊りNGNG
←楽器・作曲のとこの「派手な楽器」で
10億円もするベーゼンドルファーがあると書いてあるが、
実際に直営店で見た事ある?2台くっついてるそうだが。
0070名無しの笛の踊りNGNG
>>54
>バックハウス専用ベーゼンドルファーって気になる!!

3倍速です。

0071名無しの笛の踊りNGNG
>>66
でも、SKモデルって評価高いのよね。自分もあれは音色が好き。
出てくる音が良ければ中身はどうでもいい、という考え方もあるし。
SKに関しては相当に合理的だと思っております。あれと比較すると
ヤマハのSシリーズなんかは愚直な印象。それが良さでもある。
0072名無しの笛の踊りNGNG
age
0073名無しの笛の踊りNGNG
ベーゼンドルファー インペリアルはどうなの?
0074チェルニーNGNG
>>71
シゲル・カワイシリーズは他のシリーズに比べ、音の表現力が広がったらしいです。
ヤマハから何人か開発の人を引き抜いて設計させたそうで、
かなりカワイは力を入れて作ったようです。創業80?周年記念のモデル。
例のアクションは耐久性は抜群に良いのですが、センターピンを支えるクロスだけに湿気が溜り
動きが鈍くなる症状が出るのではないかと心配が・・・
温度と湿度を調節すれば問題はありませんね。
0075チェルシーNGNG
さすがに河合の天皇であらせられる会長の名を冠したピアノですからね、
社員総動員体制だったのではないでしょうか。X-JAPANのYOSHIKIも買った
RX-Aと比べてどうですか? 私は昔あったNX-40(KAWAI)がけっこう好きでした。鍵盤を底まで圧した時に感じるカチッとした感じが良かったな。
0076名無しの笛の踊りNGNG
ブリュトナいいよ。落ち着いた深みのある音。
アクションが古い構造でもさ。
0077チェルニーNGNG
学生の頃ブリュットナー弾きましたよ。高音部の弦が4本だったのに驚きました。
学校の大ホールに戦前のコンサートグランドが置いてありました。
そうとうガタがきてて弾きにくかったのを憶えています。
あの音色だと弦の室内楽には結構相性がいいようです。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>73
皇帝は、最低音がAからさらに数音低い音出せます。
鍵盤が黒く塗られていたっけかな?
自分は耳悪いので、その辺の音出しても鋼がビヨンビヨンする音しか聞こえず、実音となっては聞こえませんでした。
全体的にはなかなかまろやかな音で結構好きだったな。
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>77 整備しだいだと思ったよ。ドイツで弾いたときに認識を新たにした。
0080名無しの笛の踊りNGNG
FAZIOLI が好き。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>78
皇帝は下のCまで、半協奏はFまであったよ。
鍵盤が黒く塗られていても、つい真ん中辺に座ってしまい、
「あれ、どれが中央のCだったかな。」と考えてしまったよ。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>79
確かに調律も整調・整音が不十分のピアノでした。大ホールには3台ピアノがありました。
スタインウエイの修理に手間取っていたため
ブリュットナーの方まで手が回らなかったみたいです。
でもそんなピアノで合唱や指揮法などで使ってました。
0083チェルニーNGNG
↑上の82はチェルニーです。
0084チェルニーNGNG
>81
インペリアルのペダルって中央に付いていませんか?
そのためこのピアノになれていない人は1オクターブ間違える人がいます。
僕もその一人・・・
昔の機種は小さな鍵盤蓋で隠していたそうですね。

ちなみに黒鍵盤は人間の可聴音域ぎりぎりですので
聞こえると言うより肌で感じると言ったほうが良いのかもしれませんね。
0085チェルニー NGNG
>80
ファツィオリって日本のホールにはまだ1台しか納入されていないんでしたっけ?
数年前「ステレオ」にジャズのレコーディングで使われたという記事が載ってましたが・・・
第4のペダルはソステヌートペダルより使いやすいと言うけど、どうなんでしょう。
音は良いと評判がいいみたいですが、年間生産台数が極端に少ないメーカーなので、
世間に広まって僕でも弾けるようになるにはいつの事やら。
0086名無しの笛の踊りNGNG
うちにあるチェンバロ、小学校にあがるまでマジでピアノだと思ってた。
0087チェルニーNGNG
>86
ご家族で弾かれる方がいらっしゃったの?
一般家庭でチェンバロを所有しているなんてすごいですね。
調律が面倒なのと管理が大変なのでうちでは電子ピアノで代用してます。
0088名無しの笛の踊りNGNG
シンメルどうよー
0089名無しの笛の踊りNGNG
ああ
0090名無しの笛の踊りNGNG
Fizioriはちょっとだけ触ったことがありますが、
反応が速く、すっと広がる響きが新鮮でした。
ピアノの音に重量感を求める人には逆かもしれませんが。
0091名無しの笛の踊りNGNG
ヤマハでしょ
0092名無しの笛の踊り02/03/22 22:56ID:fCGKqqbi
で、結局世界一のピアノは何なの?
0093名無しの笛の踊り02/03/22 23:19ID:XO1bBjzF
シュトライヒャーって音聴いたことある人います?
19世紀初頭のピアノですよね。勝手な想像で憧れてるんですけど。
そういえばチェルニーが絶賛してたような。>チェルニーさん知ってます?(w
00949302/03/22 23:19ID:XO1bBjzF
あれっ? IDついてる?
00958602/03/26 22:20ID:???
>>87
親の趣味です。。だれも弾いてなかったんですが、いまは私がひいてます。
00961234502/03/27 20:57ID:???
あいうえお
0097チェルニー02/03/27 20:59ID:???
>93
分からなかったので本でしらべてみました所、
ナネッテ・シュタイン=シュトライヒャーという女性が出てきました。
モーツァルトのピアノを作った人の娘でベートーヴェンの友人だそうです。
多分シュトライヒャーはこの女性の旦那で、ピアノを作っていたと思われます。
アクションはヴィーン・アクションしょう。
C・チェルニーはベートーベンの弟子なので
シュトライヒャーのピアノを使用してもおかしくはないですね。
でも今現在はもうメーカーとしては存在していないのかもしれません。
0098名無しの笛の踊り02/03/27 22:22ID:ZSENhWHM
「パリ左岸の・・」原書で読みましたよ!面白いとこと、そうでもない
とことあったような?
ファツィオーリは栗東で聴いたのですが、あまり良く響いてこなかった
印象があります。あの本で読んで、そんな楽器だったのかと。
0099名無しの笛の踊り02/03/29 14:07ID:???
ベトってシュトライヒャ夫人に惚れてたんじゃなかったっけ?
0100名無しの笛の踊り02/03/29 14:08ID:CdtmozHg
100
0101チェルニー02/03/30 04:47ID:???
>98
原書?すごひですね・・・
>99
本には親しい友人としか書いていなかったのでご本人に聞いてみないと分かりません。
0102名無しの笛の踊り02/03/30 05:12ID:???
最近は色々なピアノでの録音が聴けるようになって嬉しいですね。でも1850年頃の
エラールを弾いた録音などを聴くと、音色の魅力という点では現代のピアノが失った
ものも多いのだと思わされますね。

そうした点ではベーゼン$ファーが、やはり古の音色的な魅力を一番残しているよう
に感じます。グルダがクリュイタンスの指揮で弾いたベト4など、何とも言えない
艶やかな音だなあ。

一方で現代的なピアノならではの魅力というものもやはりありますね。個人的には
透明感のあるカラダに染み入るような音が好きですが、この点では基本的にはフィ
チオーリがもっともピュアな響きがするように感じます。まあ弾き手によってはス
タインウェイから信じられないようなきれいな音を出しますが。
0103名無しの笛の踊り02/03/31 22:06ID:4iXURIy2
古いかもしれないが、ベーゼンドルファーからコンサーヴァトリー・シリーズと題された廉価版が出ている。
これで少しは手が届くようになったかな?

http://www.bosendorfer-jp.com/Event/index.html
0104チェルニー02/04/02 16:29ID:???
>103
でも5〜600万円でしょ、何年もローンで苦しめられそう・・・
その前に防音室が先か・・・
0105ピアノ弾き♪02/04/02 17:29ID:???
そーいえば、坂本龍一は
YAMAHAの一番良いピアノはSTEINWAYの最高のピアノと同等かそれ以上良い音がする、
とコメントしてましたよね。

ホントかどうか疑わしいトコですが。
0106名無しの笛の踊り02/04/02 17:55ID:???
それはもう「良い音」が何か、ってことでしょう。>105

弾く方の意見にはコントロールの効き、ってことも大きいでしょうけれど、
聴いている分にはYAMAHA特有の詰まった感じの鳴り方には馴染めないなあ。
0107ピアノ弾き♪02/04/02 17:58ID:???
>>106
うん。そーですよね。
しかも坂本龍一ってYAMAHA絡みの仕事してますし、そこら辺の事情もあるんでしょうね(笑
0108名無しの笛の踊り02/04/02 20:21ID:???
でもグールドがYAMAHAを弾いた録音は、とてもそうとは思えない(W)素晴らしい音
だったかも。リヒテルのはいつものYAMAHAのイメージ通りでチョト萎えたんですけど・・・
まあ、ダイナミクス的にも音域的にも真ん中あたりは悪くないかもしれないとは思うけど。
0109名無しの笛の踊り02/04/05 15:14ID:???
ベーゼンあげ
0110kawaiのSKとyamahaのS402/04/07 18:08ID:jClh7QcE
SKっておすすめなのでしょうか?
青山でちょこっと試弾したのですが、結構いいなと感じた後、
S4を弾いたら、音の響きがマロヤカでSKの妙なキラビヤカサと違い、
マロヤカなほうがいいかなぁと思ったのですが、値段的に、予算を超えてしまいます。
C3とSKだと、比較にならないようなきもするし。C3もマロヤカでそこそこ良いけど。。。
夢はベヒシュタインなんですが、予算、300万以下なので、むちゃです。
300万以下でおすすめのGPってありますか?
0111チェルニー02/04/13 07:08ID:???
>110
今まではヤマハはスタインウェイを目指し、カワイはベーゼンドルファーを目指していたのに、
最近はカワイもスタインウェイを目指しているみたいです。
世間にスタインウェイのピアノとユーザーが増え、
カワイが委託生産してるボストンの売上が好調なのがうれしくないのか
「追いつけ追い越せ、打倒スタインウェイ」になって来てます。
逆にヤマハは独自路線を切り開いているみたいですけど・・・

たしかに小型グランドピアノが500万円という外国製ピアノを買うよりは
国産グランドピアノを買って調律士に整音してもらった方が安く済みそう・・・
国産であればどのメーカー選んでも無難です。(逆に個性が無いとも言うが)
日本製が嫌なら韓国・中国・東欧のピアノで安いのがあります。
ただし弾きにくく、調律がしにくく、個性的な音がします。(一部の物を除く)

あっ、でも自分の好みの音と、お金と、置き場所と、将来性を考えて選んでね。
0112名無しの笛の踊り02/04/13 21:32ID:???
グロトリアンがステキ。。。
グランドじゃなくてアップライトがとてつもなくいい。。。

あぁ、欲しいなぁ。

ちなみに現在はNYスタインウェイ所持。アプだが。
0113名無しの笛の踊り02/04/15 06:44ID:???
グロトいいですね。幻の名器。。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています