楽器ができる方が音楽をわかっているといえるか？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGしかしながら演奏の良し悪しの議論が過熱してくると
よく出てくるのが「楽器ができないのに偉そうに言うな」
という類の発言。
そこでこの板の人に質問。
果たして楽器ができる方が音楽をよりわかっているといえるのか。
ちなみに自分はクラシックとは多少疎遠なアコーディオンを
たしなむ程度に弾きますが、確かに楽器ができて楽譜が読めれば
音楽を聴く楽しみも増えるとは思いますが
「わかっているか」と言われると楽器を弾かない人の直感力溢れた
感想に接してなるほどと思うこともあります。
とにかく賛否両論いろいろな意見をお聞かせ下さい。
0754名無しの笛の踊り
NGNGしかし完璧な技術しか認めないってのも何ですなあ。
つまりリスナーオンリーの人たちにとっては
99％以上の演奏家たちの演奏は聴くに堪えないものなのですね？
0755元キース ◆KQFHhJuQ
NGNG私は西川きよしですか？（笑）
ひょっとしてまだショパン独学スレのことを
気にしておられるんですか？（笑）
＞つまりリスナーオンリーの人たちにとっては
＞99％以上の演奏家たちの演奏は聴くに堪えないものなのですね？
自分の演奏に対する要求レベルということですよ（笑）
（まあここのクラオタさんたちの耳は肥えてますから、この板のリスナー
オンリーの人たちに限って言えば、そう言えるかもしれませんね（笑））
仕事で朝が早いので今夜はこのへんで（笑）
0756名無しの笛の踊り
NGNG漏れは同感だが完璧主義のリスナーには一生味わえない感動だな。
0757名無しの笛の踊り
NGNG0758名無しの笛の踊り
NGNG詳細きぼんぬ。
0759名無しの笛の踊り
NGNG俺がそう。
0760名無しの笛の踊り
NGNGちゃうちゃう、グレン・グールドは「無意識に演奏者が失敗する事を望む聴衆」という
自分の妄想に脅えて、３２歳以降はコンサートからドロップ・アウトして、スタジオ・
レコーディング（完璧に自分の演奏をコントロール出来る）に専念しだしたという事。
0761名無しの笛の踊り
NGNG0762名無しの笛の踊り
NGNGおまえ、演奏者が失敗することを無意識に望んでる聴衆だろ
0763名無しの笛の踊り
NGNG0764名無しの笛の踊り
NGNG0765名無しの笛の踊り
NGNGいえ、指揮者が熱演でヅラを飛ばす事を無意識に望んでる（禿藁
0766名無しの笛の踊り
NGNG始めから素直に言えばいいじゃん。
0767名無しの笛の踊り
NGNGだから金払ってんだ。
まともな演奏しろ。文句があるなら聴衆に金払え。
0768名無しの笛の踊り
NGNGそう単純じゃないんだよ。
バレンボイムみたいに弾けてもうらやましくないし・・・・
0769名無しの笛の踊り
NGNG楽譜が読めない人の心にも深く訴えかけ
楽譜が読めればなおその素晴らしさが理解できる。
というのが本当の名曲だと思うけど。
楽譜が読めてもあんたみたいな姿勢の人には音楽は無縁だぜ。
0770名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムみたいに弾けても(ふれても)手を抜く人は最低だし
0771名無しの笛の踊り
NGNGフィッシュオン！！釣れましたよ無教養。
0772名無しの笛の踊り
NGNG君が聴く耳をもって、本当にいい演奏をする演奏家のコンサートだけに
足を運ぶようにすれば、自然淘汰されるよ。
変な演奏会に行ってしまった君がおヴァカなだけさ。
0773名無しの笛の踊り
NGNGお前の演奏会だったんだよ（藁
0775名無しの笛の踊り
NGNG0776名無しの笛の踊り
NGNGおもろいね
0777名無しの笛の踊り
NGNGでもほとんど変な演奏会なんだよね
0778名無しの笛の踊り
NGNG0779名無しの笛の踊り
NGNG0780７７８
NGNG0781名無しの笛の踊り
NGNGちょっとずつ練習して
うまくなっちゃおうぜ！！
0782名無しの笛の踊り
NGNG言うには､演奏の良し悪しはある程度は分かるけど､
それ以上は指揮者の見方が分からないとよー分からんと言っていた。
やっぱオケについて語るならオケ経験があったほうが良いらしい。
0783名無しの笛の踊り
NGNG0784名無しの笛の踊り
NGNGグールドってデンパだったの？
なんだかショックだ(;´Д｀)
0785名無しの笛の踊り
NGNG有名じゃん
0786名無しの笛の踊り
NGNG0787One of the クラヲタ
NGNGこれこれ・・・（＾＾； ”みんな”とか言うなよ。安易に。
俺はここでいろいろ言ってるプロの人もいるけど、そのプロの演奏者の方が
放つ感動の瞬間が味わいたくて、クラヲタなんだもんな。
２ｃｈで何言われようが、何を言おうが構わないが、音楽に全身全霊を捧げて
いい仕事を「おながいします」。
0788名無しの笛の踊り
NGNG0789名無しの笛の踊り
NGNGただ、楽器やったことないやつが、演奏についてのうんちくをたれるのは…ちょっとな。
0790名無しの笛の踊り
NGNGドシロウトまんせー！ヽ(´ー｀)ノ
これからもかたりまくってやるぞおおおお！！
0791名無しの笛の踊り
NGNGやめてください。
0792名無しの笛の踊り
NGNGまぁ。ガイシュツだけど、野球へたくそな一般ピーポーが
プロ野球見て「何で打てねえんだよ、バカ○○（選手）！」とか
ほざいてるようなもんだと思って気にしないで下さいって事だね。
＞プロの方
0793名無しの笛の踊り
NGNG漏れはプロ野球選手じゃないが見てるとムカムカする。
じゃお前打ってみろって思わないか？
0794名無しの笛の踊り
NGNG0795名無しの笛の踊り
NGNG特に、音楽なんて、どんなトップだって悪口言おうと思えば言えるわけだしな。
俺だって松井の新フォームにケチつけながらビール飲むヨ。
0796名無しの笛の踊り
NGNG0797796
NGNG0798名無しの笛の踊り
NGNG0799名無しの笛の踊り
NGNG0800名無しの笛の踊り
NGNGって言ってるようなものかもしれないが、あながち無視するわけにもいかないものだ。
0801名無しの笛の踊り
NGNGアフォの方ですか？
0802名無しの笛の踊り
NGNGいたね。
素晴らしい音楽を奏でるには才能も努力も必要だが、名演と駄演を区別する
ことは素人でも出来る。一日10時間楽器の練習だけをしている奴より、自分
は楽器を弾かなくても、様々なCDを聴いて多様な演奏スタイルに通暁してい
る奴の言い分の方が、お買い物ガイドとして役立ったりするんだな。
0803名無しの笛の踊り
NGNGうん、そう、
「あながち無視するわけにもいかない」
という程度のことだね。
0804名無しの笛の踊り
NGNG正直、一番頼りになるのは素人の意見だったりするよ。
コンクールで審査員やるような老人の言うことが一番アテにならん。
0805名無しの笛の踊り
NGNG当たり前だ。素人の評価で「銭」もらってるのだからな。
0806名無しの笛の踊り
NGNG＞コンクールで審査員やるような老人
批評家の言いなりになるような奴は、これまでの例と似た様なスタイルを
要求され、個性を発揮できなくなり、最後は似たようなもんの一つと化し、
霞んで行く。
（どんな芸術分野でも）
0807名無しの笛の踊り
NGNG金に困ってんの？＞８０５
0808８０６
NGNG俺は８０５ではないが、金は一つの基準だと思うよ。
情緒的な「いい」「わるい」ではなくて。
0811名無しの笛の踊り
NGNG例外はあるが、普通でもないな。
0812宇宿氏ね
NGNG0813名無しの笛の踊り
NGNG0814名無しの笛の踊り
NGNG0815名無しの笛の踊り
NGNGこの言葉の成り立ちをもう一回よく考えてみろや、
アマのﾄﾞﾍﾀのくせして”楽器弾けるんだ〜、へへっ”とか勘違いしてるパゲ共。
0816名無しの笛の踊り
NGNG試験官やるところもあるぞ。
0817名無しの笛の踊り
NGNGでも815はそのドヘタ以下のドシロウトなんだろ？
0818名無しの笛の踊り
NGNG0819名無しの笛の踊り
NGNG0820名無しの笛の踊り
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNG0822名無しの笛の踊り
NGNGそんな根性あったらそもそもクラ板荒らしたりしませんが何か？
0823名無しの笛の踊り
NGNGもっと低俗な音楽がたくさんあるだろ？
お前らにゃその方が向いてるって。
0825名無しの笛の踊り
NGNG0826名無しの笛の踊り
NGNG鑑賞者は神。
0827名無しの笛の踊り
NGNG0828名無しの笛の踊り
NGNG「楽器の出来ない奴如きが・・」とは決して言わなかったろうな（藁
0829名無しの笛の踊り
NGNG0830名無しの笛の踊り
NGNG0831名無しの笛の踊り
NGNG0832名無しの笛の踊り
NGNG素人という神への奉仕奴隷ね。
0833名無しの笛の踊り
NGNG芸人はこんなとこでごちゃごちゃ言わず、芸を磨け。
値するなら、お金も惜しまないから。
0834名無しの笛の踊り
NGNG素人が聴いても「ヘタクソ！しょっぱい！」みたいなヤツは、
存在価値なし。
ま、大抵がそうだがね・・・・・・。
中途半端な音大卒はほんとにクズだ。
0835名無しの笛の踊り
NGNGここでしかウサをはらせない、かわいそうな皆様。
素人が紙だと思いたい皆様。
0836金にならぬ芸人は乞食
NGNG0837名無しの笛の踊り
NGNG本番でﾄﾁんなよ
0838名無しの笛の踊り
NGNG0839名無しの笛の踊り
NGNGリスナーの演奏者へのコンプレックスは
非常に根深いものがあるね。
このスレ読んでるとそう思う。
日本人と韓国人の問題みたいにね（ｗ。
0840名無しの笛の踊り
NGNGリスナーだって今日楽器を買ってきたら即演奏家の仲間入りだろ？
0841名無しの笛の踊り
NGNG0842名無しの笛の踊り
NGNG実際演奏してみないと。
0843名無しの笛の踊り
NGNG楽器コレクターはまた別人種。
0844名無しの笛の踊り
NGNG高名な作曲家、演奏家、評論家の「これは！」っていうコメントないの？
0845名無しの笛の踊り
NGNG弾いた方がはやいぞ。
0846名無しの笛の踊り
NGNG「音楽は沢山の人に好かれたいために
いろんな曲想がある」
って言ってたんだけど
なんつーか、優しい言葉だと思うんだよね。
まあ、楽器とか演奏っつう言葉はでてこないけど。
0847名無しの笛の踊り
NGNG＞超一流の演奏家（ソリストまたは外国一流オケのメンバーとして国際的に活躍）
＞一流の演奏家（ソリストまたは国内トップクラスのオケのメンバーとして国内で精力的に活動）
＞一．五流の演奏家（地方オケに所属、定期的に地方の小ホールで自分のコンサートを開催）
＞二流の演奏家（演奏会にトラでしか呼ばれない、副職の方が収入が多い、
ちけっとぴあ等でチケットを売ることが出来る「一流の」アマ演奏家）
＞楽器を引く上手いアマチュア（アマ団体の演奏者もしくは独学者、学祭等で演奏を披露）
＞楽器を引くアマチュア（コンサート開催経験なし、路上コンサートの経験は有）
＞楽器が引けない音楽愛好家
＞音楽に興味がない人
0848847
NGNG>>847 のどのクラスに属します？
0849名無しの笛の踊り
NGNG多分例外ケース
・楽器は弾けるが（親のお稽古事の強制でここまで来てしまった）
音楽に興味の無い演奏家
が大多数を占めてると思われ
0850名無しの笛の踊り
NGNG楽譜をひととおりなぞらえることができるだけで
そいつの音は心を動かすということからはほど遠いよ。
練習も一週間に１−２日しかしないと言っていた。
それでも海外演奏会とかに行って演奏することもある。
アマオケって実力よりもそれ以外の要素で演奏会開けたりできるのかな？
0852名無しの笛の踊り
NGNG楽器を弾ける能力か？
音楽を楽しめる能力か？
まさにこのスレの主題そのものだな。
0853名無しの笛の踊り
NGNG＞アマオケって実力よりもそれ以外の要素で演奏会開けたりできるのかな？
お金さえあればどんなホールでも演奏会出来ます
海外へも行けます
つーかあたりまえ
0854名無しの笛の踊り
NGNGそのへんの事知ってる人いない？
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