ベルリン国立歌劇場の指環
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0001名無しの笛の踊り
NGNGについて語りましょう。
指揮者・演出については賛否両論でしょうが、
さすがに、オケは鳴るし、歌手の水準も高かった。
0002名無しの笛の踊り
NGNG日本全国そういう人ばかりです。
よって多数決で×とでました。終了。
0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG漏れが聴くには絃のピッチはあっていなかったし、ホルンはこけていた。バレンボイムが
一生けんめい煽っていたのに乗ってきたのは３幕以降だった。
まあ今日あたりは、すこしよくなっているだろうから期待しているが。
作品がすばらしいので、飽きることはなかったが。飽きないように聴かせるだけでもたい
したものかもしれんけど。
0006名無しの笛の踊り
NGNG３幕？
0007名無しの笛の踊り
NGNGよかったねえ
0008名無しの笛の踊り
NGNGマイヤー萌
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGやめろ。本当に逝くぞ。どうしても逝きたいのなら精神安定剤を持っていけ
0011名無しの猫の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013９
NGNG001410
NGNGやばいなんてモンじゃない。
マイヤー萌。バレンボイム萌。
0015名無しの笛の踊り
NGNGオケは尻上がりに調子上げてた。こんな重厚な音出せるオケとは知らなかったよ。
マイアーはミュンヘンの時より粗く聞こえたのは俺だけ？
ポラスキは高音部の品のなさが気になった。
比して男声陣は三人とも好調。
0016名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘンの時は漏れはマイヤー聴けなかった。でも今日のなかでは
マイヤーピカイチじゃない。
オケもピッチの甘さは気になったけどすごかったね。管がややエラー
があったけど。
0017名無しの笛の踊り
NGNG事故説が出ていたけど。
0018名無しの笛の踊り
NGNGあそこで落ちなければどこで出すつもりだったんだろうか。２サイクルの
舞台のレポートキボンヌ。
それより、３幕の冒頭、勇者の屍体がゴロゴロにはちょっとビークリした。
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNGぜんぜん唐突じゃないよ
神々の終焉だ
と叫んだところで落とされる
オリジナル演出だ
0021名無しの笛の踊り
NGNGビデオ観てないの？同じじゃんYO!
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNGなーんだ、マニアックな催しなのね。
ツマラナイワ、もっと面白いところに連れってて。
0024名無しの笛の踊り
NGNG電車の都合があるので。
0025ミスターリング
NGNG私じゃないよ！！最初は音が出ない、ピッチバラバラ、ラッパふらふらだった
のにラストに至りて調子上げさすが、クプファー演出も良い！
ワレキューレ・・・良し！！、終始引き込まれて感動した。
ブラボー！終わったのは９時４０分。
つべこべ言わずに価値あり、至福の一夜なり。
県民の音が良くなったのは意外！マイヤー余裕で良し！
ポラさんは少々お疲れでしたが皆さんの底力に感嘆！！
ワグナーは深読みせずに楽しむべし！！
今年のバイロイト行って来ます（希望）
0026ヴォータン
NGNGミスターリングと名乗ってもらおう
おぬしならできるはずじゃ！
0027名無しの笛の踊り
NGNGよく開演時間に間に合うね。
仕事してるのかな〜？
0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの猫の踊り
NGNG0030高本@招待券
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGジャイアンみたいで調子が悪かった。歌はマアマアなんだけど。他にいな
かったのかなもっとスマートなのが
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGヴォータンの方がカッコイイ!!と思った
0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNGあいかわらず
膝上盗み録りしていた
チクっておいた(ｗ
0040名無しの笛の踊り
NGNGうらやましいよ。
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042苦労人
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGオケもたまに外してたけど、まあ90点あげよう。
でも、ラストの演出納得いかない。
せっかく気分盛り上がってたのに、演出過剰だと
思ったのは私だけ？みんな黙って燃え尽きるか、
水の下に沈むだけでいいよ。
0044名無しの笛の踊り
NGNGほぼ間違いないが、不幸なことに歌手がいいのがいない
のがつらい(あくまでもワーグナー演奏)
0045名無しの笛の踊り
NGNGそれにしても、日本人って
金持ってる人多いんだね。
0046名無しの笛の踊り
NGNG不安になってきたよ。次のチクルス行くんだけど、２０万もかけて。
0047名無しの笛の踊り
NGNG第一チクルス行って来たけど、充分感動できたＹＯ。大丈夫。楽しんで、哲学してくれ。
0048名無しの縦笛の踊り
NGNG２３日は最後の一音が鳴り終わったら、２２時１０分であった。
0049名無しの笛の踊り
NGNG１０時１０分ということは６時間１０分で演奏時間は約４時間５０分。大体だけど。
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG横浜ではやってなかった。
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGぬすみどり上手くいってるか？（ｗ
ラインゴールドとか黄昏１幕はテープが足らなくてたいへんだろ？（ｗ
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG３０００席規模にするよう主張した。しかし、他の委員は新国は日本人が歌うオペラ
ハウスとして適正な規模はせいぜい２０００席であると主張して、結局そちらが勝った。
また新国のバレエ団設立についても東京バレエ団を抱えるＮＢＳは反対だった。
これらについては、長くて根深い対立があるのだが、簡単に言うとそういうことだ。
だから、ＮＢＳの主催公演は新国ではやらんよ。
006059
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNGEhrendirigent der Staatskapelle Berlinってあったけどこれなに？
因みにこのポストにある人はスイトナーなんだけど。
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGプログラムに記載されている「あらすじ」も「なんじゃこりゃ？」
という内容で、知らない人は完璧に筋を誤解するよ。
NBSに厳重抗議ものだね。
0072名無しの笛の踊り
NGNG個人的にはジークフリートのセリフが「僕」「君」だったのにはちょいと萎え〜
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG訳は、横浜でも始は変だったがそのうち慣れたのか良くなったのか
わからんが、終わったときは満足していたが
0075名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、どの演目を見たんだい？
おれは仰天したよ。良し悪しどころではなく、明かな間違いや、まったく
ト書きと関係ない言葉の補足とか、流れに反する言葉が唐突に現れ
たりしているよ。
（それとも第2チクルスでは修正したか？）
0076名無しの笛の踊り
NGNG2ちゃんねらーには金のない奴が多いのかなあ．．．．．。
もう寝るぞ。
0077名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫホールに比べ交通の便が悪すぎ）だから、２ちゃんねらーは大抵第２か
第３チクルスに行く。あと、第２チクルスを聞いてきた奴は疲れて２ちゃんね
るに書き込む気力がない。だから、もう少ししたらここも繁盛すると思われ。
0078名無しの笛の踊り
NGNGそうだな．．．．．．もう少し待つこととしよう．．．．。
ウーン、眠い．．．．．．
0079名無しの笛の踊り
NGNGホール出口でオレの背中をこづき回したクソオヤジ
読んでるか？
お前の怯えた情けないツラはしっかり覚えた
２度とコンサート会場に現れるな
警告しておく
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNGまあそんなに怒りなさんな。まだ祭典は始まったばかりだよ。
これからなんだから。
0082名無しの笛の踊り
NGNGやめましょ。
横浜では「ヴァルキューレ」「ジークフリート」
渋谷では第三チクルスで「ラインの黄金」「神々の黄昏」に行きます。
去年のバイエルンでも思ったんだけど、横浜ってNHKホールより客層がいいんじゃない？
歌手の出来と拍手が一致してる気がしたし、ケイタイも鳴らなかった。
0083名無しの笛の踊り
NGNG横浜でも「ジークフリート」で思いっきり派手な着メロならしてた奴いたけどね。
第３チクルス「黄昏」は、マイヤーでないよ。
0084名無しの笛の踊り
NGNG横浜の客層が本当にいいかどうかはわからない。やっぱ、第１チクルスだから、
熱心なファンが東京からも集まったという感じだ。東京でのコンサートの常連
の連中の顔がかなりあったよ。でも、第１チクルスの客層がよかったというのは
胴衣だ。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNGなんでこんなにカキコ少ないのよ。
本来２ちゃんが一番活発なはず。他板では結構いろいろ
意見いってる奴がいるぞ。
オーイ！ 誰かー！
0087名無しの笛の踊り
NGNG「神々の黄昏」感動したなあ！！！
ＣＤ録音時よりもバレン氏着実にスケール・深みを増していると思った。
コンサート３つ分と考えると、２６，０００円は安い。
0088名無しの笛の踊り
NGNG３階席３列目。
広すぎるのか、オーケストラが強奏しても箱鳴りにはほど遠く、がっかり。
歌手はみんな良かった。演出もオッケー！字幕はほとんど見なかったので、
ノーコメント。
次は２月３日の「神々の黄昏」です。
0089よこはま・たそがれ
NGNG同意同意。
おれは埼玉方面在住だが、今回初めて神奈川ホール行ってみた。
あそこの３階ならＢ〜Ｆまで値段ほどの差はほとんど無いんじゃない？
今後は大物外来オペラの時はＮを避けて関内で決まりだね。
0090神奈川県民
NGNG数年前改修して舞台バックヤードも広い。２国より音響も良い！
それにしても県民での４日間は堪能した！ポラ好き・舞やー泣けた。
馬連氏のスタミナ、サービス精神も衰えていない。オペラはＮや２国
やめて県民ホールがおすすめ！
0091名無しの笛の踊り
NGNGジークリンデはマイヤーでいいんだっけ？
0092名無しの笛の踊り
NGNGこれって歌手がやっぱ凄いの？それとも３階だとまた別なのかな。
あくまで声のみの話ね。過去の外来オペラのこのホールでの悪印象があったから
あれっと思ったんだけど。
0093名無しの笛の踊り
NGNGマイヤーのジークリンデ良かったですなー。泣けまっせ。
ワルキューレは指輪の白眉ですからな。聴き所もぎょうさんおますしな
0094名無しの笛の踊り
NGNG昨日のラインの黄金,３階Cで充分聞こえましたよ。ニューイヤーオペラコンサートでは
２回でやっとというひともいて彼我の差を感じたなあ。
0095名無しの笛の踊り
NGNG幕間にオケピット覗いてご覧。
マイクが壁一面に（指揮者の後ろの壁）に沢山並べてあったよ。←神奈川
たぶん、ＮＨＫもやってるんじゃないの？
0096名無しの笛の踊り
NGNGそうか、漏れは耳が悪いのでよくわからなかったが、とりあえず
オケの音はピットから聞こえていたようにオモタが
0097名無しの笛の踊り
NGNGチラシを開いた右側のページに舞台から撮影した客席の写真がある。
超広角レンズで撮った写真だが、このオケ、いつもこんなに小さい
会場で演奏しているんだよ。（こんなところでワーグナー聴きたいよ！！）
そのオケが突然大きなＮホールで演奏して、会場いっぱいに大きな音出せるのか？
009888
NGNG神々が二手に分かれて行ったり来たり、気の乗らないダンスみたいな
事をしていたのは何でしょう？あそこが最悪に思えた。
誰か解説してくださいな。
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNGＮみたいな巨大ホールでやっているのはメトくらいだろ。
あそこはでかい。
0101名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーできるのかと思うほど。
0102名無しの笛の踊り
NGNGコンサート会場はコンツェルトハウスだよ
0103名無しの笛の踊り
NGNG97の写真は、リンデン・オーパーで舞台上でオケが演奏直後の風景です。
オペラを上演せずに、オケの会場にもなります。
>>102
チラシを観てから書き込むように！
0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG正確な座席数は知らないが1600は越えているだろう。
典型的な馬蹄型。
俺行った時は（傾斜がほとんどない）一階だったんで前のヤツがジャマで全然見えねえ。
0107名無しの笛の踊り
NGNG１０６は完全に誤り。オペリッシモで
調べりゃわかるよ。パルケット(日本式
の１階には傾斜はある。あんたの背が低
いんだろう。失礼！
0108名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘン、ベルリンドイツは大きいがベルリン国立
は小さいね。
0109名無しの笛の踊り
NGNG壁伝いにマイクセッテングされてたか？報告キボー。
0110
NGNGja
0111名無しの笛の踊り
NGNG女声二人圧倒的に素晴らしかった。マイヤーもポラスキ良かった。
ヴォータン、大体は良かったけど、風格とか威厳なかったなあ。演出のせいも
あるけど、暴走族のバカ親分みたいだった。
ジークムント、ぎりぎり及第点にしたいけど、あの女声二人が相手では気の毒
かな。演技下手。簡単に剣抜いちゃうし、戦いのシーンも大根すぎ。
指揮者＝不満は無いけど、、、何か物足りなかった。事務的に計算されてるよ
うな気がした。
演出＝悪趣味・・・。クプファー自体がもう過去の人って感じで、無理矢理
新演出出してる、才能が尽きたって気がした。オランダ人やパルジファルの
衝撃はもはや無いね。３幕の英雄の死体のグロさとか、ブリュンヒルデが地べたに
這いつくばってヴォータンの足下にすがったり、関心しなかった。
0112名無しの笛の踊り
NGNG実に興味深い。
0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNGブリュンヒルデがジークムントに死を告げるシーン。片膝ついてる
ジークムントの背後にブリュンヒルデがたってジークムントを説得
している。その時、ブリュンヒルデはジークムントの顔に白いセメント
見たいのを塗り始めたんだけど、あれは何だったんだろう？？
死するジークムントのデスマスクでも作ろうとしたのだろうか？
ジークムントの目と鼻以外は真っ白にそのセメントみたいの塗られて
３階で見ていた私は、新春隠し芸大会の故・ハナ肇さんを思い出して
しまいましたよ。
0115名無しの笛の踊り
NGNG顔が砕けてて気持ち悪かった・・・
0116名無しの笛の踊り
NGNGそうなの。３階からでは顔までは見エン。
0117名無しの笛の踊り
NGNG見えなくて良かったね、凄く気持ち悪かったから
0118名無しの笛の踊り
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNG勉強していけっての。何万も払って馬鹿じゃない。
0120名無しの笛の踊り
NGNGあれは死化粧かと思われ。
第3幕、そういう白塗り」暗黒舞踏系の人（死体）ごろごろしてたでしょ。
だからこの展開読めたけど。
魔の炎は思ったより地味だった。もっとびかびかやるかと思ったのに。
0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG歴史なんて誰でも知ってるさ。
0124名無しの笛の踊り
NGNG定期演奏会はいつもコンツェルトハウス。
あの写真は何かの特別演奏会のものですな。
ちなみに今シーズン、リンデンオーパーでオ−ケストラコンサート
やったのはドミンゴ・ガラだけ。
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNGそうそう、あのゾンビたちの処理は実に洗練されてたね。かっこよかったよ。
８６年だっけ？上野でやったトンネル・リングのゾンビたちは救急車で使っている簡易ベットに
マネキンが乗っていて、それをワルキューレたちが押して退場する演出だった。
あれ、しらけたよなぁ。
今回のゾンビはみんな痩せこけた体型ってのもいいね。
あの中にデブがいたら雰囲気でないもんね。クプファーの狙いいいね。
0127名無しの笛の踊り
NGNG８７年だよ〜ん
0128名無しの笛の踊り
NGNGそれでもみんなブラボーなんでしょ？
0129ﾓﾅｰ代理
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートとミーメ、ワンダラーとのからむ１幕は必見！
グレアム・クラークのミーメ、ファルク・シュトゥルックマンのワンダラーを
見逃すな＆聴き逃すな！！！
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG最後ガタガタじゃん、歌手だけじゃなくって、
なんかいろいろ総合的な醸し出しが。
そう思わん？みんな？
0134名無しの笛の踊り
NGNGピット前に集ってる「ブラボー」野郎、
なんだあれは？
ダイジョブ？
0135歌劇
NGNG指輪の日本公演としては
わかりやすかったと思うけどネ
0136名無しの笛の踊り
NGNG壁伝い（指揮者の後ろの壁）にＰＡ用マイクセッテングされてたか？報告キボー。
0137名無しの笛の踊り
NGNGあれは楽屋・照明用・副指揮の音拾い。
みんな要求する音が違うから、結局そうなっちゃう。
１業者１ラインって感じかな。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNGどうして財団法人でいられるの？
それが許されるの？
0141名無しの笛の踊り
NGNG率直に考えると。
0142名無しの笛の踊り
NGNGオペラじゃよくある光景だと思うが。海外でもね
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムの「リング」はバイロイトであるのに同じクプファーの演出で
収録されるわけがない。
しかもＮＨＫは新国の「リング」も撮っているらしいから莫大に経費のかかる
超大作を二つも同時期に撮るほどの金はないだろう。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNGでもＮＨＫ撮る気があるのならチューリッヒ
とかドレスデンとかそれこそフリードリッヒ
のを撮るべきでは。未放送ではオランダとデ
ンマークのを放送すべき。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの横笛
NGNG「黄昏」を除く３作品を観ましたが、良かった〜〜。
あれが放送されたら、ビデオは宝物です。 何と言ってもミーメが最高でした。
いつでもクラーク・ミーメお目当てですが、昨夜の「ジークフリート」も
素晴らしかった！！
0149名無しの笛の踊り
NGNG指揮者、演出、他のキャストは？
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの横笛
NGNG昨晩の「ジークフリート」の感想ですか？
それともスレ違いですけど、アムスの詳細ですか？
0152名無しの笛の踊り
NGNG本当にこのオケというかオペラハウスは
スイトナーの時よりレベルアップしてい
るのだろうか。
先輩諸氏のご意見を伺いたい。
0153名無しの笛の踊り
NGNGその書き方だとまるで昔が良かったように聞こえるぞ。
0154名無しの笛の踊り
NGNG昔の方が良かったような気もする。少くとも音色は。やはり仕方がないことだが
インターナショナルな音色になったような気がするのは漏れの考えすぎかな。
0155名無しの笛の踊り
NGNG今のベルリン･シュターツカペレは、
天才バレンボイムによって
ベルリン・フィルをも超える名演を実現している！
って誰か書かない？
0156名無しの笛の踊り
NGNGルーティン・ワークに終始しててやる気ゼロ。
ああいうのを音色がどうとかいわれてもなあ。
0157名無しの笛の踊り
NGNGダニーに聞かせてやってくれないかな。このコメント。明日の
音楽界のために。是非に、是非に。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNGアムスの方です
0160名無しの横笛
NGNGアムステルダム「リング」
Hartmut Haenchen指揮、Pierre Audi演出、Eiko Ishioka衣装
オケはResidentie Orkest, Nederlands PO,
Rotterdams PO, Nederlands POが「ラインゴールド」から順番で。
これが問題・・書いたものを読むと、指揮者が巧くまとめたと好評でしたが、
「ラインゴールド」など随分スリム（貧弱）に感じました。 NederlandsPOもあんまり・・・。
音楽的な感動なら、コンセルトヘボーで聴いた、サンドルリングのショスタコ５番の方が何倍も。
ワグナーがショスタコに負けた取り組み。
Das Rheingold：（ウムラウトなど抜きです）
Wotan: John Brocheler、 Loge: Chris Merritt,
Donner: Jurgen Freir, Floh: Albert Bonnema,
Alberich: Henk Smit, Mime: Graham Clark,
Fafner: Carsten Stabell, Fasolt: Peter Mikulas
Fricka: Reinhild Runkel, Erda: Anne Gjevang,
Woglinde: Gabriele Fontana, Wellgunde: Hannna Schaer,
Flosshilde: Catherine Keen,
Die Walkure:
Siegmund: John Keyes, Hunding: Kurt Rydl,
Sieglinde: Jeannine Altmeyer ( Nadine Secundeとチクルスで交代)
Brunnhilde: Nadine Secunde (Jeannine Altmeyerとチクルスで交代)
Walkure達は省略。
Siegfried:
Siegfried: Heinz Kruse, Mime: Graham Clark,
Erda: Anne Gjevang
Brunnhilde: Nadine Secunde（これもAltmeyerとチクルスで交代）
Gotterdammerung: （観てませんけど）
Gunther: Wolfgang Schone, Hagen; Kurt Rydl,
Gutrune: Eva-Maria Bundschuh, Waltraute: Anne Gjevang
Erste Norn: Hebe Dijkstra Zweite Norn: Irmgard Vilsmaier
Dritte Norn: Kirsi Tiihonenn
ミスタイプがあったらゴメンナサイ。
0161名無しの笛の踊り
NGNG「黄昏」で予習しました。デボラ・ポラスキのブリュンヒルデがすばらしい！
他の歌手がみんなかすんでしまいます。明日はどうだろう？
0162名無しの笛の踊り
NGNG石岡瑛子（「コッポラのドラキュラ」でアカデミー賞、「ミシマ」「ザ・セル」他）
というのがおもしろそうだな。
確か「忠臣蔵」の初演のセットと衣装も彼女のはず。
0163名無しの笛の踊り
NGNGLoge: Chris Merrittって以外だ。
Jeannine Altmeyer はまだ頑張ってるんですね。美貌は健在でしょうか？
0164名無しの笛の踊り
NGNGそう？
最近はドイツもの多いよ、クリス・メリット
ハンブルクでベルクとか歌ってるし
0165名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、当たり役なんだ
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの横笛
NGNGそう！ 衣装よかったですよ。 特にアルベリヒやミーメの虫の着ぐるみなんか最高でした。
ソレにも増して良かったのは、一つ一つの演目でオケの後ろになったり、オケを取り巻いた
形になったりの変化が楽しめる舞台でした。 あれ、映像でもう一度観たいです。
>>163さん アルトマイヤーもシェロー・リングの時よりは少し太くなりましたよ。
衣装がボアーッと広がっていたので、余計に太めに見えたのかも知れませんが、でも
相変わらずの美貌ではありました。（ただし９８年ですからね、今はどうかな？）
>>166さん
クルーゼ、残念ながらあまり印象に残っていません。（すっかりミーメに気をとられていた）
でも、印象に残らなかったというのは・・・・悪くなかったということでしょう。（苦笑）
あと、エルダのアンネ・ジェヴァングが素晴らしかったです。
0168名無しの笛の踊り
NGNGぼいむ盗み撮り いわさ
。
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNGしかたがない事ですが、会場が大きすぎますね。
ある程度想像力で補わなければならないのが悲しいです。
0171名無しの横笛
NGNGオケピットが演目によって移動し、舞台がオケを囲む形になったり、オケが舞台奥に引っ込んだりが斬新なのと、舞台全体が前衛的でした。 クプファー演出みたいなコンセプトは、理解力不足かあまり感じませんでしたが、目には面白い舞台。
各演目ともカーテンは無しで、いきなり舞台の構造が見えます。
舞台上空、左手、奥、右手にお客が何十人も乗った四角い箱が吊り下げられており、神々の成り行きを見下ろす格好。（本当の人間か今でも疑問。 私が見る限り全員微動だにしなかった）
ラインゴールドでは、透明なアクリル板の舞台がもう１つ舞台上にしつらえてあって、下の鉄骨が丸見え状態だし、その下にある黄金が見えています。
金属の尖がった巨大三角が槍で、時に応じて舞台の真上から吊り下げられたり、舞台に覆い被さったり。 だから、ヴォータンは手に槍を持っていません。
槍はほとんど武器としての役目を果たさずに、「契約の象徴」としての扱い。
ファゾルトが殺されるシーンでは天井から釣り下がった巨大な槍を背中にドンと当てていたと思いましたが、ジークムントが殺される時はフンディングが念入りに首を締めていたのが印象的。
0172名無しの横笛
NGNGそれがフンディングの館でしょう。
「扉が開いた」と言う所で、小屋が三角の上を滑って舞台奥に引っ込みながら猛烈な炎を吹いていました。
火の扱いが大胆で、ワルキューレの最後、舞台左端で盛大な火が燃えていたのに吃驚。
アルベリヒもミーメも気持ちの悪い虫の扮装ですが、アルベリヒはジークフリートでは気味悪いお坊さん（ちょっと日本的な扮装）に変わります。
ワルキューレ達が比較的それらしいのを除けば、衣装も斬新でした。
登場人物が何処から現れるか、何処で歌うか予想がつかないのも面白かったですね。
ある時は舞台左の上方の箱状の所でヴォータンが歌い、近くの方は目の前２ｍほどで見聞きして大満足。
私は同じランクの席でも中央奥だったので、あまり舞台手前で演技されるとお客の影で見難くかったですが。
0173名無しの横笛
NGNGあとは放映を待つばかり・・・とあります。
もし日本で放送があったら、絶対お見逃しなく！
0174名無しの笛の踊り
NGNG「セビリア・・」はＮＨＫも放送したがこういうソースを
探してこないのは怠慢。アムスの指輪はオケが舞台の上で
演奏することもあり、これはオケを森と見たてていたとの
こと。
0175名無しの笛の踊り
NGNG特別席ね。２００４年にまたやるけど演出が同じか
どうかわからん。２００４年からはアントワープで
また０５年にリエージュでもやりますね。「リング」を。
0176名無しの笛の踊り
NGNG結論
・ＮＨＫホールでオペラはやむを得ない場合以外聴いてはいけない（再確認）
・演出はまあ、どうって事無かった。色んな事やってたから、その筋の人はご意見ある
でしょうが、音楽の邪魔する事は少なかったけど、なるほど、とか考えさせられる事
もなかった。
・歌手はみな素晴らしかった。
・指揮者、オケは常にセーブした演奏だった。
・曲の良さと歌手の良さが、巨大ホールとルーティン指揮者を救った。
0177名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートも声遅れ遅れだし
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNGリヒャルトコスプレみた。
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGほとんどそうじゃないの？
0185名無しの笛の踊り
NGNG/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 (･) (･) |
も つ ｜ いや〜っ
| ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ 指環って、ほんとうにいいもんですね！
／| ＼＿＿＿／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG自分はリングは聞いてませんが、いままでHaenchenはいつも欲求不満に陥る。
日曜の「黄昏れ」の帰りに皆、ホルンが音はずしたとかブーブー言ってたけど
あれぐらい長大な作品だと、ウィーン国立歌劇場やスカラのオケでも
ところどころ手抜きになるし、自分としては、バレンボイムの指揮で聴けて
大満足でした。できれば４月２日ベルリンでの「黄昏れ」行きたい。
これがバレンボイムのベルリンでの最後のワーグナーになるのではと
心配します。
0188名無しの笛の踊り
NGNGパンフには休憩含め５時間１０分と書いてあるけど、
実際にはどのくらいかかりました？
0189名無しの笛の踊り
NGNG横浜では、４時開演で終演は９時半近くだったと思う。
0190名無しの笛の踊り
NGNGサンクス。
９時半だと微妙な時間だな。
いや、最終のこだまに間に合うかどうかなんですが。
どっか泊まるとこ決めといたほうが、落ち着いて見れますかね。
0191189
NGNG190さんの家がどこだかわからないけれど、泊まるほうが無難だと思う。
休憩時間がなにかの都合で少し延びただけで、ズルズルと終演が遅れて
くる場合だってある。それに列車の時間を気にして見るワーグナーなんて、
ちょっと悲惨な感じだよ。
0192190
NGNG泊まることにします。
ゆっくり拍手したいですし。
謝謝。
0193bak
NGNG190さん、ホール入り口のインチキダフ屋には気をつけて。
くれぐれもね。
0194名無しの笛の踊り
NGNGインチキダフ屋って何？
因みに第二チクルスのジークフリート、５時開始で普通に拍手して、クロークでコート受け取って
帰ったら原宿駅１１時で家（都内）終電でした・・・
0195190
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNGあいつだけは許せん
0198名無しの笛の踊り
NGNG第３チクルスも行くぞ！当日券で何とかなるだろ！
と気合いの入ってる友人がひっかかるといけないので。
0199名無しの笛の踊り
NGNG黄昏、自己犠牲で帰ってた人多く目撃。
哀れというか、あのチケット買って終電気にする根性が「お里が知れる」。
ｶｯｺﾂｹﾃ二度と来んな。
0200１９０さんへ
NGNG2/1, NHKのジークフリートに行ったYO！
５時開演で、１０時半終演だった。
確か第２幕が終わるまではほぼオンタイムだったけど
第３幕が始まるのが遅れたと記憶する。
横浜と同じ流れですね。
第３チクルスも同様と思われ。
0201名無しの笛の踊り
NGNG自己犠牲聴かないで帰るってどういう事だ？タクシー代ケチった？
0202名無しの笛の踊り
NGNGでもマーラー時代のころはウィーンの歌劇場ではお客さんでなくて
ティンパニ奏者がタクシ−代けちって終幕途中で帰ったので
マーラー先生は怒り狂ったそうですね。
ところでヴォータン役のファルク・シュトックマンって長木先生と
同い年なのね。ウフフ。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204190
NGNG今、ヤノフスキのＣＤ聴いて予習してます。
ジークフリートは今回が初めての実演なので、すごく楽しみです。
途中で帰る人はもったいないですね。
0205ダメだこりゃ
NGNG神奈川県民は駅から遠いからやっぱ焦っちゃうんでしょうね。
オレなんか完全にアウト。文字通り終電危険なんで駄目です。
0206名無しの笛の踊り
NGNG0207名無しの笛の踊り
NGNG予習は出来るだけいっぱいした方がいいよ。受ける情報量や面白さが
全然違ってくる。
0208名無しの笛の踊り
NGNGとくにジークフリートは予習無しだときついよ。
0209名無しの笛の踊り
NGNG売ってました？
0210名無しの笛の踊り
NGNG若杉弘さんも、「ジークフリートは、きちんと
構築するのが難しく、４部作の中で一番大変だ」
とおっしゃってましたね。
0211名無しの笛の踊り
NGNG実力ないJ-CLASSICビジュアル系音楽家ほど、ワーグナーも知らない癖に
えらそうなこと言うけど、本当の音楽家は有名になってからも
同業者の演奏を聞きに行くし、勉強してますよね。
0212名無しの笛の踊り
NGNG２５００円だったと記憶。俺は買わなかったけどね。
0213名無しの笛の踊り
NGNG俺は買って後悔したけどね。
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG2/3の神々、録画はしてた
0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG本格収録時は最低でも４台以上使います。
0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNGカローラ・ヘーンが、フライアも歌っていた。
ということは、ワルハラへの入城の時に舞台裏で歌うライン乙女は、
２人だけだったのだろうか（フライアは、舞台に出ているからね）。
あるいは代役でも加えて３人で歌っていたのか・・。
聴いてわかる程、こちらも耳が良くないのだが、なんとなく音が薄かったような・・。
でもカーテンコールの時には、それらしき人（代役）はいなかった。
ワルハラの所をヴォークリンデ抜きに歌ったのだとしたら、ちょっとひどい話だ。
１、２チクルスではどうだったんでしょうか？
0220名無しの笛の踊り
NGNG最後だけカバーの歌手がヴォ−クリンデを歌っていたそうだ。
ちゃんと3声部聞こえた。
0221名無しの笛の踊り
NGNG情報、サンクスです。
さて、ワルキューレに備えて後半休をとったので、
そろそろ会社を抜け出します。
0222名無しの笛の踊り
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNG最高だった。
0224名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり第3サイクルが一番出来がいいと思う。
でも、今度の黄昏マイヤー出ないから残念。
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNGリラックスしてたし。
いい雰囲気だから、できるものも
自然と良くなるんだね。
0227名無しの笛の踊り
NGNGワルキューレの第１幕で、いつの間にテーブル（黒い板）がなくなったのでしょうか？
寝ていたわけじゃなくてオペラグラスでじーっと観ていたら
気付かないうちに無くなっていて、その後も無性に気になってしまって・・・
0228名無しの笛の踊り
NGNG爆発してジークリンデがビックリするところ。そこでテーブルがいきなり飛んだ。
0229名無しの笛の踊り
NGNGひとりでに弾け飛ぶんだもんな。
0230227
NGNG余計に気になるかも。上に？右に？
0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNGなんであんなでかい音したのに気づかないんだよ。
0233227
NGNG気づいたときにはテーブルがなかったんだよ(;´д｀)
0234名無しの笛の踊り
NGNG私も同じく気付きませんでした。
マイヤーをオペラグラスで観つづけて
いたもので。
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNG0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGちょっとミーメ歌いすぎかもしれない。いつものミーメという以上のものには
なりにくいか。
シュトルックマンも声自体に質感も量感もあって悪くなかったけど、2幕で
小鳥を操るところと3幕でジークフリートを遮るところで表現できるはずの
奥行きや苦悩のようなものが感じられなかった。
2幕で小鳥をあんなふうにヴォータンの意図を反映しているものとして
扱った演出はこれまでにもあったの。誰かおせーて。
ジークフリートのフランツも声はいいけど、演技はしてるんだかどうなんだか。
ヘルデンテノールに期待するところは大きいから、よっぽどよくないと
反応は低くなるかも知れない。
それから、何より、シュトルックマンとクラークは神たそにはでないけど
フランツとポラスキはまた次回があるからね。
0243名無しの笛の踊り
NGNGんだけど。
0244242
NGNG体型と言えばポラスキは前に見たとき(4年前)より、ひとまわり
大きくなっていたような気がした。声は大好き。
0245名無しの笛の踊り
NGNGたしかに英雄の容貌じゃないね。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNGでも、ああいう容貌のジークフリートもあっても良いかと思います。
あくまで演出トータルの中で考えてですがね。
普通の感覚では声のタイプもちょっとヘルデンテノールの
ジークフリートではないですね。
0248名無しの笛の踊り
NGNG３階席だと奥に引っ込まれると声がオケに負けていたから
拍手少ないのも仕方ないかと思われ。
つーかクラーク良すぎ。
0249名無しの笛の踊り
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNGちなみに今春フェストターゲのチクルスは
10演目で2万5千円くらいからありはず．
通常公演では高い席で120マルク，安い席なら10マルク位であった．
馬鹿高いとわかっても行ってしまうのは病気のせい・・・
0251名無しの笛の踊り
NGNG１幕とか、テンポはバラバラだし、フレーズ間違えるし。
２・３幕はまあまあだったけど、鍛冶の歌ではハラハラさせられた。
248さんのおっしゃるように、クラークが良すぎたね。
クラークに出来ないノートゥングがフランツに出来るわけない、って感じだった。
最後きつかったポラスキともども、黄昏での巻き返しに期待しよう。
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG陰謀渦巻くリングの登場人部の中で、無知でノーテンキなジークフリートの感じが
よくわかって、おれはおもしろかったよ。
0254名無しの笛の踊り
NGNG少なくとも「のびのびと」という感じではなかったのではないでしょうか。
でも、よく立て直して2幕はとてもよかったと思いました。
2-3幕では無知で脳天気な感じは確かによく出てましたね。
0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNGなにやらお隣の国からとか生活板や監視所では言ってましたが。
0258名無しの笛の踊り
NGNG遅レスです。
上野の文化会館を使えなかったのは特殊な上演形態（チクルス公演）に
対して文化会館の収納能力が少なかったためです。
但し、１作品分でも舞台装置は入りきらなかったでしょう。
特に｢ラインの黄金」と｢ジークフリート｣は到底無理。
今回の公演の話が出たごく最初の頃は県民ホール、東京文化会館、
地方公演の予定だったらしい。
0259名無しの笛の踊り
NGNG舞台装置は、わざわざ今回のNHKの紅白歌合戦と民謡をあなたにのために
作られたホールの、無駄に大きなサイズのために作り直されたと聞いたが・・・。
わざわざNBSニュースにも書いてあったでしょ。ベルリンはヨーロッパの標準で
大きくない。あんな巨大なオペラハウスは目と以外にはないと思われ。
要するに、集客数の問題なんでしょ。
0260258
NGNG確かに舞台面という意味ではリンデンはそんなに大きくはないのですが
奈落及び舞台袖を合わせれば広いはずです。
今回の演出は本来舞台迫りの機構を前提に考えられているので
そもそも迫りの少ない劇場でやるのはかなり無理があります。
作り変えたセットも全体量からすればたいした量ではありませんし。
0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNGいやいや、舞台のサイズのことを言っておるのだがな。
ところで、ジークフリートの3幕はオリジナルの演出でも場面転換はなかったの。
ただジークフリートが下手に消えて、奈落から横たわったブリュンヒルデが
せり上がって、そこにジークフリートが戻るというやり方だったの?
0263名無しの笛の踊り
NGNG増えていた。
0264名無しの笛の踊り
NGNGところでピットは県民ホールよりもちろんＮＨＫの方が広いんだろ。
横浜では、狭いピットに１２０人くらい詰め込まれて気の毒のようだった。
0265名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫホールでやる場合は番組の収録が間に入るので
舞台装置などの撤去を今回はほぼ毎回してるそうです。
そうなると表から見えないところで働いているスタッフなんかの
人件費や宿泊代が莫大な費用になるので
キャパが多くても長期にわたる公演の時にはＮＨＫは使いたくないそうだ。
オリジナルの事は今度聞いときます。
0266名無しの笛の踊り
NGNG本でも読みな。
0267名無しの笛の踊り
NGNGかいとれ。
0268名無しの笛の踊り
NGNG面白い話なのに、水を差したら駄目だよ。
0269名無しの笛の踊り
NGNG0270あぼーん
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNG今日のあれは本当にひどかった
ＲＡ２列10番台の若造ふざけんな！
おじさん数名が案内嬢に猛抗議してたよ
休憩中に「余韻をお楽しみ下さい」のアナウンスが入り拍手湧いたね
0272名無しの笛の踊り
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNGいえてる。ラザレフ事件の再現しろよ。
0277名無しの笛の踊り
NGNGで、休憩時間には大勢で代々忠につめよる場面も。
0278名無しの笛の踊り
NGNGごめん５列目の間違い
席はたぶん11番
0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG愉快犯の確信犯だろうから。
やっぱ現場で鉄拳制裁しかないのかね。
0281277
NGNG0282名無しの笛の踊り
NGNGそうだよね。ただマジでやってるのをみるとあせるよ。
クラシックじゃないけど某ライヴで蛸殴りにされてるのみた。
外に引きずり出して靴のつま先で倒れた相手のアゴ蹴ってた。こわかったよ。
0283名無しの笛の踊り
NGNG0284名無しの笛の踊り
NGNGオペラ超初心者だった（今まで３作しか観てない）けど、楽しめた！
またリングのチクルスが来たら、今度はもっと良い席で観る、と決めた。
ところで今日は誰の誕生日だったんだ？
0285名無しの笛の踊り
NGNG１８１３年５月２２日生誕
１８８３年２月１３日没
0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNG祝ってもらえるのはよほどの方でないとね。
0288名無しの笛の踊り
NGNG演出の意図が良く伝わらなかったみたいですが
ご覧になった皆さん、楽しめました？
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG会場でフライング・ブラボーいたらやっちゃっていいですか？
0291名無しの笛の踊り
NGNG会場の広さを考えれば、あれ以上を望むのは無理でせう。ちなみに現地でも
通しを見ているので、声量、音量については判断は避けます。
なお、もちろん楽しみました。この１０年のワーグナー上演の中でも特筆し
ていいでしょう。
現地のハウスのＨＰに今回の日本公演について掲載されてます。
>>290
遣って善し！！！
0292名無しの笛の踊り
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNG誰かあの演出の意図をスジ通して教えてほしい。
あのネオン格子は何？
３幕ライン乙女のもぐらたたきは何？
最後出てきたのはアルベリヒか（３階席後方でよくわからず）？
ワーグナーの音楽は救済の音楽で終わってるじゃん。
しかもあのガキらは何じゃ？
ワーグナーの世界はわけわからん演出にすれば
喜ばれる風潮があるのか？
別に、ブリュンヒルデに羽の生えた兜をかぶってほしいと
言うのではないんだけどさ・・。
俺の理解力が足らんのか
新国ラインも不満だらけだった。
0294名無しの笛の踊り
NGNGクプファーを「わけわからん」部類には普通は入れないだろうな。
「リング」をリアリズムで演るのは無理な相談だし。
メトは例外ね。
0295名無しの笛の踊り
NGNG0296名無しの笛の踊り
NGNG詳細希望!
0297名無しの笛の踊り
NGNG誰かが「現代のワーグナー上演の古典」なんて書いてたけど、
見た印象ではその通りだな。
0298名無しの笛の踊り
NGNGアルベリヒが倒れた後、二人の子供が苗木を植えるという演出は、
神々の世界が滅んだ後に新たな人間の世界が生まれるというヴァ
ーグナーの意図をうまく表していたと思う。希望のあるラストで
良かった。
0299名無しの笛の踊り
NGNG環境問題とベルリンの壁の崩壊をテーマにしている。
「ラインの黄金」できれいなお姉さんだったラインの乙女が
｢神々の黄昏｣になったら汚くなっているのは時間とともに
ライン川が汚染された事を象徴してる。
舞台に向かって左右の壁が似ているのに微妙に違うのは
東西のベルリンのことを表してるって聞いた事がある。
似て非なるものなんだってYO
0300名無しの笛の踊り
NGNGそういう処理なんだ。バイロイトの、ワーグナーへの冒涜としか思えないよう
な解決（人間によるパーティ？)に比べりゃだいぶまともだね。
0301名無しの笛の踊り
NGNGバイロイト？
お前本当に見たのかよ？
知ったかぶりやめろ、ヴォケ！
0302名無しの笛の踊り
NGNG言葉足らずだった。クプファーのバイロイトね。BSで。
去年のは生で見たけど、あれはあれでいいと思った。
ところで、あなたは本当に見たのですか？
0303名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトのクプファーが冒涜？
人間やめたら。
0304名無しの笛の踊り
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG定説です。
0306名無しの笛の踊り
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNG顔をなめあっているのがいたことでした。
クラファン、ワーグナーオタは前から気持ち悪いのが多いけど・・・
0308名無しの笛の踊り
NGNGホントかね？
0309名無しの笛の踊り
NGNGそうですか、クプファーはあれで古典なんですか。ふーん。
>環境問題とベルリンの壁の崩壊をテーマにしている。
こういう一言が欲しかった。
ありがとうございます。
0310名無しの笛の踊り
NGNG現代の人たちが、テレビモニターを通して人類普遍のテーマを題材にした「指環」という物語をを見ていると言うことなんじゃない？
こうすることによって、過去と現代が結びつき、さらに子供の男女が手をつないで歩いていくことで未来ともつながっていく。
じぶんはこの場面を見たとき、涙が出るほどの感動を味わったけどね。
あとクプファーの演出はタンホイザーも見事だった。（最後にヴォルフラムが壁に挟まれるやつ）
0311名無しの笛の踊り
NGNG0312名無しの笛の踊り
NGNG0313３００
NGNGそういうことだったんだ。予備知識ゼロで見たもんで･･･
でも、論理的には納得できても、崇高な音楽が鳴ってる只中、演出がもう一つの
プロット（＝クプファー個人の解釈)を観客に押し付けてるようで、どうも
でしゃばってるように感じてならない。何か音楽に浸るのを妨害されてるような
気がして･･･
ただ、あの最終シーン以外は、感動＆発見の連続だった。
>>303
こういう風にちゃんと書けば、君も周りに相手にしてもらえたのに･･･
0314名無しの笛の踊り
NGNGこれまでですな
みなさん
短い間だたが、ありがとう
15年に一度の指環
かなり
盛り上がったと思います
どうもありがとう
0315名無しの笛の踊り
NGNG0316名無しの笛の踊り
NGNGこんな風に書かれていると、なぜか過去ログ行きにならないんだよねー。
0317名無しの笛の踊り
NGNG0318名無しの笛の踊り
NGNG世紀のイベントなのにぃ〜
0319名無しの笛の踊り
NGNGあんな毎日ワーグナー演奏するって企画がよく解らないよ。
やる方も聴く方もだれるでしょうが
0320名無しの笛の踊り
NGNGバレンボイムの一人舞台
いよいよお祭のはじまりだぁー。
全部 バレンちゃんの指揮だから
全部 世紀の大名演間違いなし！
・・・・・んなぁこたぁないな。
0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNG貧乏人の私怨は醜いねぇ・・・（大藁
0323名無しの笛の踊り
NGNG日本公演にも、当然現地の公演にも「お祭り参加」できなかった貧乏厨房の
遠吠え（大Ｗ
0324名無しの笛の踊り
NGNG１日しかないじゃん。バレンボイム大丈夫なの？いくらなんでもハードすぎないか？
0325名無しの笛の踊り
NGNG0326名無しの笛の踊り
NGNG事にどんな意味があるの？
観光客呼ぶのにはいいかもしれないけど。
イ・ムジチが日本に来て、一ヶ月間ほとんど毎日休み無しに「四季」を演奏
するのと大差ない。
0327名無しの笛の踊り
NGNGそんなことはない。
ヴィヴァルディの四季ではなく、ワーグナーのオペラなのだ。
イ・ムジチを引き合いに出すレベルではない。
一人の指揮者がそれをやれるだけでも大変なこと。
ものすごい才能と体力だ。こんなことはバレンボイム以外出来ない。
音楽史上 これをやるだけでも空前絶後の一大行事だ。
で、オレは十回の普通の演奏より、一回きりの素晴らしい演奏を
聴きたいから、結局326に大筋で同意（笑）。
0328名無しの笛の踊り
NGNG同意。
こんなことをするバレンボイムこそワーグナーへの冒涜だ。
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0333抱き寝の金管
NGNGこのままだと必ずやシノポリの後を追うであろう。
コンサートは全くアンコールがなかったそうだ。左手が過労のためか
不自由だったという人もいる。
トリスタンを振って死ぬなんて無いでしょうね。
そんなに働いてどうするつもり
0334名無しの笛の踊り
NGNG権力とカネへの欲求は無限大
（あれでは音楽への愛情じゃないなぁ）
0335名無しの笛の踊り
NGNG貧乏無知厨房の煽りにつき完全無視
0336名無しの笛の踊り
NGNG331もな。
本当乞食の分際で・・・
カキコもICからか（Ｗ
0337名無しの笛の踊り
NGNG0338ちょっとだけ厨房の相手になってやるか
NGNG何、キミ、ずいぶんエラそうだね。
自分は金持ちだから他人のビンボーさをバカにしたいのかい？
それともバレンボイムをバカにするヤツは古事記に決まっているとでも？
キミのふんぞり返った態度はバレンボイムそっくりだ。
よかったね。バレンボイムと同類で。
0339名無しの笛の踊り
NGNG金銭的な乞食と書いたと思ったのかね？
お前は心が乞食なんだよ。
脳味噌もな（Ｗ
0340名無しの笛の踊り
NGNG悪質な荒らしが多いといえよう。
0341名無しの笛の踊り
NGNGこういう議論は実際にフェストスターゲを聴いた奴がするべし。
0342名無しの笛の踊り
NGNGその通りだね。
0343名無しの笛の踊り
NGNG（「リエンツィ」は持ってないけど、バレンボイムもやらないだろう）
0344名無しの笛の踊り
NGNG日本でのリング鑑賞より総費用安くつきそう。
0345名無しの笛の踊り
NGNG本当ですか？！ いいなぁ
見ましたら是非感想を〜♪
0346名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011798426/34-
0347名無しの笛の踊り
NGNG0348名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/kako/991/991040106.html
0349名無しの笛の踊り
NGNG0350名無しの笛の踊り
NGNG22000円くらいだけど
0351名無しの笛の踊り
NGNGＣＤ？ＤＶＤ？演奏は？
もう少し詳しく書かないとわからない。
0352名無しの笛の踊り
NGNGCD
今までバラで出てたのを１ボックスにまとめ、数千円安くした
やつ
輸入盤なら確か税抜き16600円（HMVで）
0353名無しの笛の踊り
NGNG1枚あたり1000円しないならいいじゃん
0354名無しの笛の踊り
NGNG0355名無しの笛の踊り
NGNGよく取れたな
インチキしたか？
0356名無しの笛の踊り
NGNG0357名無しの笛の踊り
NGNGインチキして手に入れた黄金は
いずれ水泡に帰すだろう
0358名無しの笛の踊り
NGNG何年後？
0359名無しの笛の踊り
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG0361名無しの笛の踊り
NGNG0362名無しの笛の踊り
NGNG0363名無しの笛の踊り
NGNG前の席に、身を乗り出す馬鹿者がいると
もう舞台が全然見えなくなるんだから
なんで、後ろの事、ちょっとでも考えないんだろ
0364名無しの笛の踊り
NGNG0365名無しの笛の踊り
NGNG0366名無しの笛の踊り
NGNG0367名無しの笛の踊り
NGNG引越しさせちゃうってのは？
お台場あたりに
これがホントの引越し公演！
0368名無しの笛の踊り
NGNG0369名無しの笛の踊り
NGNGよかったね！！
0370名無しの笛の踊り
NGNG0371名無しの笛の踊り
NGNG0372名無しの笛の踊り
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG0374岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返された
メルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、
首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、
引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで
永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）
元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、
二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。
お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの、
あたしよ。
0375名無しの笛の踊り
NGNG0376岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG２チャンネラーのヴァカ共へ
思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？
ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。
そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0377名無しの笛の踊り
NGNG0378名無しの笛の踊り
NGNG0379名無しの笛の踊り
02/03/25 01:00ID:fuuXjoZ60380名無しの笛の踊り
02/04/08 08:22ID:Fao9tXuA日本人・オーストラリア人だらけだった。
0381名無しの笛の踊り
02/04/10 23:39ID:zCvA4NpM全体的にかなりいいレベル（ティーレマンみたいに盛り上げるとこだけ盛り上げて後は流すのではなくて、
何気ない場面での動機の処理とかにもちゃんと気を配るところはさすがと思った。
けど、この人、クライマックスになると頭に血が上って「抑揚の無いプレスティッシモorフォルッテシモ」
になっちゃうんだよね。フルヴェンに私淑しているんだか知らんが、公演中何度「ショルティが降臨したのか？」
と思ったことか。
でも、全体としては満足。単品としては、そりゃA.フィッシャーの指輪やシュタインのパルジファルや
ティーレマンの愛の死の方が良いだろうけど。彼の指揮にも、他の誰にも実現できないそれなりの価値はあるし、
それに一人の解釈でワーグナー全作品（正確には主要作品だが)を体系的に捉えるのもそれなりの価値があると思った。
0382名無しの笛の踊り
02/04/11 00:13ID:sLHBseXU来日公演の指環では、盛り上げるところも盛り上げず全てを流していた
ように感じてしまったが。
0383３８１
02/04/11 00:26ID:WgsHbXU.G.クラーク（ローゲ、ミーメ）
W.マイヤー（オルトルート、ジークリンデ＆フリッカ！（代役で一人二役…フリッカは14年ぶりとの事）、ワルトラウト、イゾルデ）、
R.パーペ（ハインリッヒ＠ローエングリン、ファーゾルト、フンディング、マルケ王、ポーグナー）
このあたりになると役者としても超一流。ミーメのジークフリート第2幕での気持ち悪さ、オルトルートの魔力、フンディングの嫉妬、マルケの
「善」の力とかは強く印象に残った。
金返せ！って思ったのは、
R.ガンビル（タンホイザー、パルジファル）
R.ホル(ダーランド、ザックス）
F.アライサ（ワルター＠名歌手）＝今チクルス中唯一のぶーを食らった、らしい（すぐに劇場を出たので遭遇しなかったが）
フランツ(ジークフリート、トリスタン)はこのスレで叩かれているほどには悪くなかった。
確かに演技は無いも同然だし、声も雑だけど、ペース配分が非常にうまい。
ジークフリート、黄昏の終幕、トリスタンの第２幕はなかなかよかった。特にジークフリートの死！
ただ、他の歌手陣と互角に張り合えるレベルではやはり無かった。
いつになったら新たな名ヘルデンテノールが出るのか・・・
0384３８１
02/04/11 00:43ID:WgsHbXU.黄昏の終場面、フンディングがブリュンヒルデの周りをうろつきまわるところ、最後に指輪が粉々に砕け散るところ、
名歌手の終場面、ベックメッサーが下りる幕の外側にたたずんで観客席をにらみつけるところ・・・etc
でも、あまり何でもかんでも現代に置き換えて具体的に読み解くのもどうかな、って気もする。
幕間に「あれは「壁｣を…」「いやいや「文明の衝突｣がだね…」と議論してた人の多いこと。
お前等、黙ってワーグナーの音楽に耳を傾けろ、と。
クプファーは現在社会の様々な問題点を「抽象的なレベルで」「劇が内在するモチーフの一つとして」暗示したに過ぎないのに、
みんなそれを「ドラマを支配する上位概念」として具体的に読み解くことに躍起になっている、と感じた。変な日本語だけど。
ラインの第１場と黄昏の終幕で乙女達の衣装が違ってるからって、何で「指輪」全体が環境問題をテーマとしているって言えるの？
ただ、俺も演出にはあまり詳しくないので、クプファーヲタの方々、煽ってくれい。
0385名無しの笛の踊り
02/04/11 22:02ID:QHxLQdYQ0386名無しの笛の踊り
02/04/17 07:58ID:7L8ToMwMお勧め！又は、これはやめとけ！という盤を教えて下さい。
それにしても高い。
0387名無しの笛の踊り
02/04/18 05:51ID:K2zaue2s今は引く手あまたの名匠も、この頃はまだせこせこした音楽。オケも下手。録音も８０年代にしてはよくない。
金はもっとかかるだろうが、本気で指輪の呪いにはまる覚悟があるなら、一作ごとに別のセットでそろえるほうがいいかも。
出来るだけタイプの違うものを選ぶのがポイント。
例)
・ラインの黄金 ショルティ／ウィーン
・ワルキューレ バレンボイム／バイロイト
・ジークフリート レヴァイン／メト
・神々の黄昏 クナ／バイロイト（５１年!）
どれか特に気に入ったのがあれば、のちのち全集を買えばいいんじゃない。
0388名無しの笛の踊り
02/04/19 00:36ID:HSsFul1Yサヴァリッシュ＝バイエルン州立、、、
輸入盤しか出てないけど、これが最高。コロとベーレンスがいいね。
ヴィントガッセンとニルソンもいいから、やはり両方聴かねば
0389名無しの笛の踊り
02/04/19 00:37ID:HSsFul1Yヴィントガッセンとニルソンってショルティ盤のことね、念のため
0390名無しの笛の踊り
02/04/19 00:38ID:70ED6zlgヴォータンはホッターこそ神だろ！
ワルキューレこそショルティだべ？
0391３８７
02/04/19 02:37ID:OgH49F8Mそれもそーだね。じゃ入れ替え（あっさり）
ショルティのラインの黄金の豪華キャストも捨てがたいが。
クナ以外はハイライト版がある（はずだ）から、ショルティ、レヴァイン、バレンボイム、ベーム、ハイティンク（ハイライト版なんてあったか?）あたりを買って、それで一番自分の好みに合いそうなものを選ぶのもいいかも。
どれも一長一短だから、後は自分の好み。
ただ、全集とは別にクナの黄昏は絶対買っといたほうがいいよ。
A.フィッシャー、録音or録画してくれんかのう･･･
0392名無しの笛の踊り
02/04/19 04:44ID:y.l8U2gwバーデンバーデンの激安リング、今聞いてますが、 かなり面白い。
オケもそれほど上手いわけではないし、
歌手もトップクラスではありませんが、
中々気合いが入っているし、同じ２流でもフランス、
日本あたりよはずっと良い演奏
下手に編集してないので、
なによりも、劇場での緊迫感は良く伝わってきます。
>ヤノフスキのはやめたほうがいいかと･･
>今は引く手あまたの名匠も
名匠でしょうか？
７ー８年前にミュンヘンでワルキューレ聞いたときはあまり
感銘を受けなかったしなかったです。
最近の録音で（リング、ワーグナー以外で）
良い物があるなら知りたいですね。
0393391
02/04/19 05:43ID:???>>ヤノフスキのはやめたほうがいいかと･･
>>今は引く手あまたの名匠も
>名匠でしょうか？
名匠といったのは、プレスの好意的な反応を受け売りしたまで。
えらそーな事書いてすまぬ。
ただ、引く手あまたなのは本当でしょう。
コンサートホールの音響が改善されないことを理由にドレスデン･フィルの監督を辞任するってぶち上げたら、ベルリンの新聞が「これでベルリン放響にもっと来てくれる」ってな嬉しそうな記事載せてたし。
フランス放フィルの近年の躍進も彼の在任中に起こったことだし。
>７ー８年前にミュンヘンでワルキューレ聞いたときはあまり
>感銘を受けなかったしなかったです。
俺も10年前にクリーブランドとの演奏会の放送を聴いたとき、なんて退屈な指揮者だろうって思った。
こんな人が、ベルリン･ドレスデン・パリの聴衆の心を捉えることになろうとは。
5月に彼の演奏会に行く予定。
>最近の録音で（リング、ワーグナー以外で）
>良い物があるなら知りたいですね。
なんかあるんでしょうか?っていうか、録音してるのかな?
スレ違い容赦、ってもう今更いいか。
0394386
02/04/19 07:51ID:6l6qftekそうですね、わざわざ全集を買わなくてもいいんですよね。
男声の、特に低声が好きなので、まずは＞３９０さんお勧めの
ショルティのワルキューレから買って見ることにします。
「指輪の呪いにはまる・・」とは恐ろしい。
でも楽しみです。
0395名無しの笛の踊り
02/04/19 17:22ID:GHFcsRek全集買うのやめちゃいましたか。
タワーで６，０００円台で売ってるベーム盤、理屈抜きに安いんじゃないかな。
あと、レバインの全集、ヴァージンOFFで買いましたが最近は愛聴盤（７，８，０００円だったか）。
音がいい。
0396名無しの笛の踊り
02/04/23 00:05ID:T//FA6kA0397名無しの笛の踊り
02/04/26 22:02ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています