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シュナーベル!!

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ベートーベン、ピアノソナタ全集
破格の値段でタワーにて発売中
思わず、買ってしまいました

とんでもなく凄い!!
暖かい、まるで弦楽器のようなピアノ
いいなぁ
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32

シュナーベルの楽譜は細かいところまで指示があって
独学する素人向けには良いと思うが・・・

実際の演奏は、あの楽譜と全く違うよ!

真面目に見たことある?
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>30

確か誰かに全曲録音頼んで断られたので
仕方なくシュナーベルに頼んだとか

別に演奏は嫌いじゃないけど
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>33
そういう指示ができるほど楽譜を読み込んで演奏してる
あの細かい指示は尋常でない
自分が校訂した楽譜だからといって、
その通りに弾いてないのはもちろん知ってますよ
出版した後だって研究を続けるだろうし
0036名無しの笛の踊りNGNG
前に上野駅で売っていたトスカニーニとのコンチェルト3番はホントにシュナーベル?
0037名無しの笛の踊りNGNG
シュナーベルがベートーヴェンを録音した当時は、どのピアニストも楽譜を勝手に
改竄し、好き勝手に弾いていた(らしい)。シュナーベルの演奏は「即物的」と
言われた(らしい)。
0038名無しの笛の踊りNGNG
シュナーベルの即物性は「楽譜に忠実に」ではなくて「作品に忠実に」
というものだったんでしょうな。だから、ああなったと。
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>8
>教科書的な演奏というのであれば、ギーゼキングやバックハウスよりも
>シュナーベルが上だという理由を語ってほしい

寧ろ、ギーゼキングやバックハウスの何処が教科書的なのかを貴方に
語っていただく方が余程面白そうだ。バックハウスは、テンポの揺れ
は激しいし、Op.57終楽章の再現部の繰返しは平気で省略するし、
「教科書的」などという言葉からはかなり離れた所に位置する人だと
思うが。(是非はともかくとしてね。)
0040名無しの笛の踊りNGNG
教科書的なのは、ブッフビンダー。これ、最強。
0041名無しの笛の踊りNGNG
バックハウスのテムポのゆれ=本能による
シュナーベルのテムポのゆれ=表現意欲+知性によるもの
0042名無しの笛の踊りNGNG
グルダのティムボのゆれ=本能による+風によるもの
0043名無しの笛の踊りNGNG
ギーゼキング=はしる、すべる、ころぶ(晩年ね)
0044名無しの笛の踊りNGNG
蔵やダットンでシュナーベルを復刻しないかな。
0045名無しの笛の踊りNGNG

それはシュナーベルも同じだろ(藁
っつーかシュナーベルよりはギーゼキングの方がテクニシャンだろ、ヴォケ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
ギーゼキングって、本番以外は一切練習しなかったって本当ですか?
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>45
うんにゃー、BBCのライヴなんかきいてるとねぇ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>46

ギーは信じられないくらいひどいライブがあるのは事実だな。
シュナーベルはあそこまでは崩れんだろう
0049名無しの笛の踊りNGNG
ギーゼキングは電車の中で楽譜を読むだけで、演奏会にのぞめた伝説のピアニスト。
0050名無しの笛の踊りNGNG
一方では録音の時も楽譜見ながら弾いている写真が残ってる
真面目に練習するの嫌いだったんだろう>ギーゼキング
0051名無しの笛の踊りNGNG
だからオマエラさあ、シュナーベルとかギーゼキングとかの大御所を引き合い
に出して崩れるとか崩れないとかテンポがどうたらとか一体何が言いたい
のよ?(藁
オマエラDQNにはハイレベル過ぎるんだろな。背伸びせずにリチャード・クレイダーマン
でも聴いてろや。
0052名無しの笛の踊りNGNG
んー、あそんでるの。
0053名無しの笛の踊りNGNG
ギーゼキング、ハスキル、リパッティは次々とライブや
放送録音が今でも新しく出てくるが、シュナーベルは
全然出てこないな!世界的に人気ないのだろう
0054名無しの笛の踊りNGNG
ま、世代が違うともいえるわな。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54
かみつく訳じゃないが1940年代演奏会やってなかったのか?
教えてくれ!

俺のCD良く見たらhistoryじゃなく、Danteだった。
ベートーベンピアノ全曲(含む小曲、協奏曲)14枚組3980円
シューベルト4枚組1800円

こっちの方あるうちに買っといたほうがいいぞ
0056名無しの笛の踊りNGNG
スレもできたし久しぶりに聞いてみたが、40−50代で
結構よたついてるなあ・・・それでも好きだけど

シューベルト結構激しいなあ
0057名無しの笛の踊りNGNG
改めて聴いてみて違和感が少ない割に感動も少ないのは
もしかすると彼の演奏が現代のベートーヴェン弾きの原点だと
いうことじゃなか。
0058名無しの笛の踊りNGNG
俺もDanteの14枚組持ってるが、ソナタ以外も入ってるので良い。
音が良いならHISTORYも買うが
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>58
ヒステリーしかないので較べようがないが、雑音はないね
0060名無しの笛の踊りNGNG
そんなに何回も全曲録音している分けないから
SP音源同じだろう?
0061名無しの笛の踊りNGNG
音源同じでも音質差は明かに存在するよ
こればかりは聴き比べるしかないね

ヒステリーは自分的には気に入ってる
0062名無しの笛の踊りNGNG
たとえ安くてもさすがに同じSP音源で全集買い換える
気にはなかなかならんが・・・

そんなまともなメーカーとも思えんが?

聞き比べた奴いるか?
0063名無しの笛の踊りNGNG
両方聴いた感想だが
Danteよりhistory盤のほうが聴きやすいね。

音がいいというより、耳に痛くない音質で、雰囲気が分かりやすい。
Dante盤は所々、ヒステリックに聴こえる箇所もあったのが、ましになった。
0064名無しの笛の踊りNGNG
もう一人同意見の奴がいたら買い直そう

それほど違う?

Danteはおそらくフランス国立放送局所蔵のSPが音源だと思う。
フランスじゃCD化の際それほど工夫してないだろう
0065名無しの笛の踊りNGNG
ヒステリーの方の曲目を教えて
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>63

本家EMI盤と比較してはどうですか?

輸入盤で6000円前後だからつい考えてしまうのですけど。

あとhistoryのCDって当然板起こしなんですよね??
0067名無しの笛の踊りNGNG
つーか、EMIが金属原盤起こしをできる以外は、みんな板起こしになるのでは?
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>34「確か誰かに全曲録音頼んで断られたので
仕方なくシュナーベルに頼んだとか」
メットネルに頼んだが、全曲はイヤだといって断り、
シュナーベルにお鉢がまわってきた。
0069名無しの笛の踊りNGNG
メトナーだったの!!!!>>68
0070名無しの笛の踊りNGNG
EMIのシュナーベル、3480円で売ってるよ。京都だけど。

>>65
ヒステリーって・・・(藁

HISTORY音源のほうは、ピアノソナタ全曲+バガテル+ファンタジアが収録だよ。10枚組。
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>67
新星堂のはどうなのかしら???
0072名無しの笛の踊りNGNG
EMIのほう持ってるけど、音がモコモコしすぎてて聴きにくい。
例によって、EMIのCDのマスタリングがヘボいのか。

ヒストリーの方が良かったら鬱だ。
007365NGNG
>>70
情報サンクス。
0074名無しの笛の踊りNGNG
ヒストリーレーベル、「ワグナーマニア」やオペラの何十枚組みだか、
色々安くだしてくれてるね。

シュナーベル10枚に関して視聴した限りでは針音なし。30年代にしては
結構いいんじゃない?
ただ、Danteのものがコンチェルト他を含んでいるのがきになる。
塔以外に売ってるとこある?

このレーベル俺的には10枚組みの[great singer sings wagner]が気に入ってる。
塔で3000円ちょっと。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>53
確かにライブ録音少ないですよね。
ワルターとのモーツァルト22番、ロジンスキーとの23番、
セルとのベートーヴェン3番、
Pearlからイザール・ソロモン指揮コロンバス響との
ベートーヴェン4番くらいでしょうか。
0076名無しの笛の踊りNGNG
あまりに多すぎてわけわからん。
ボールトやフルニエとやったやつとシューベルトは買おうとおもうのだか?
http://www.shinseido.co.jp/classical/schnabel/index.html
0077名無しの笛の踊りNGNG
新星堂のフィッシャーは素晴らしい音質のあったが・・・
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>76
高すぎる。
ピアノソナタ全集だけで1万7千円もするやんけ。今時。最新録音よりも高いぞ。

ヒストリー盤の方、カット校。
0079名無しの笛の踊りNGNG
シュネーベル!!
0080名無しの笛の踊りNGNG
age
0081名無しの笛の踊りNGNG
0082名無しの笛の踊りNGNG
グールドはレコードがすり切れるまでシュナーベル
聞いたらしい。

このスレも、もうダメだな・・・その程度の人気と言うことだろう
0083名無しの笛の踊りNGNG
シュナーベルのベト全は、針音も盛大なPearl盤に限ります。
全く聴きやすくはないが、伝説の切れ込むタッチが感じられるのはこれだけ。
EMI盤で聴いていた時には良くワカランかったが、Pearl盤を聴いて以来心酔状態。
「指はもつれても音楽はもつれない」と言われただけのことはある・・・
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