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オイゲン・ヨッフム

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0001名無しの笛の踊りNGNG
祝生誕百年。(1902:11/1-1987:3/26)
0634名無しの笛の踊り02/05/19 15:42ID:???
・・・・と思ったら復活してる。
サーバーのトラブルかなんかだったのかな。
0635名無しの笛の踊り02/05/19 16:03ID:???
まだ生きてるんスか？
0636名無しの笛の踊り02/05/19 21:21ID:SMZ/6UR2
ご存命です。

http://www.geocities.com/Vienna/1664/ejochumnw/ejochumn.htm
0637名無しの笛の踊り02/05/20 00:12ID:???
>>630
オラもドウカンだっぺ。
んでも、50年代のベームじーさん、カッコよかった。
0638名無しの笛の踊り02/05/21 12:31ID:???
あげ
0639名無しの笛の踊り02/05/22 01:15ID:???
ヨッフムじーさんのブルは9番(ドレスデン)しか持っていませーン。
何方かご親切な方、名盤を教えてください。出来ましたら、8番を
希望しています。　クラ歴6ヶ月の初心者より
0640名無しの笛の踊り02/05/22 08:39ID:???
>>639
ヨッフムのブルックナーはどれも名盤だと思うけど、
８番だと、TAHRA盤か来日公演（Altus）。８番以外では、５番（TAHRA）、
６番（ＤＧ）、７番（Altus）、９番（ミュンヘンフィル、青裏）が特におすすめ。
でも他がよくないということではありません。過去ログも参照してください。
初心者の方でしたら、２つの全集のどちらかを買っても絶対損はないと思いますよ。
0641名無しの笛の踊り02/05/23 02:15ID:/M6888rY
>>639
EMIの輸入盤の全集なら、初心者の人でも買う価値あると思うよ。
全集９枚（１〜９番）で4000〜5000円という値段は絶対お得。
あなたの手持ちの９番はかぶってしまうけど、それを差し引いても
間違いなくお釣りの来る商品ですぜ。音もイイし。

んで、これを一通り堪能したら、他の単発商品やｸﾞﾗﾓﾌｫﾝ全集に
向かうのがよろしいかと。

HMVとかTOWERとかの外資系ショップならまだ置いてあると思う。
ちなみにHMVのデータはこれ。前より値段ﾁｮｯﾄ上がってるなあ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=985279
0642名無しの笛の踊り02/05/23 15:09ID:X1jPuCDc
安いうちに買えなかった人には悪いが、でも昔は１０倍近い値段だった。
他の廉価盤と同じようにお手軽全集扱いされるのも悲しかったしね。
ＥＭＩの全集はそれだけ価値の高い全集だということです。
0643名無しの笛の踊り02/05/24 16:36ID:???
５０００円でおつりが来るなら十分安い！
064464102/05/24 18:25ID:rxZIoZB.
ああ、余計な一言書いてしまったみたいだ・・・失礼ｼﾏｼﾀ。

最近ＣＤがどんどん廉価化してるからﾁｮｯﾄの値段の差でも敏感に
反応してしまうけど、ＬＰとかＣＤ初期の頃から聴いてる人から
見れば、この全集が5000円っていうのは信じられないほど安い
値段なんだろうなあ。だー、想像力と配慮の欠如。反省。

言い直そう。5000円で、人生の楽しみが一つ増えます。ホントに
素晴らしい演奏揃いですから、是非手に入れて下さい。
064564202/05/24 21:33ID:Yo8lIuAM
>>644
いや641さんを非難する気は全然なかったんです（ｗ
というより補足のつもりで書いたんですが、
誤解させるような文章になってしまってすいません。
それにしてもあの偉大な全集が５０００円で買えるというのは
ほんとにすばらしい。私は発売と同時に飛び付きましたが、
保存用にもう一組買っておこうと思ってます（ｗ
0646名無しの笛の踊り02/05/24 23:11ID:???
ドレスデンのシリーズのＬＰジャケットは
聖フローリアンをバックにしたヨッフムの写真だった。
ヨッフムはオットーボイレンの有名な教会ライブがあるが、
聖フローリアンでは演奏してないのかな？
0647名無しの笛の踊り02/05/24 23:23ID:???
>>609
>>610
パルジファルのライブ(1971)モノラルでした｡ ちょっと残念｡
0648名無しの笛の踊り02/05/24 23:27ID:???
>>640さん、>>641さん
ご親切に有難うございました。早速塔に行ってみます。
0649名無しの笛の踊り02/05/26 00:02ID:???
あげ
0650名無しの笛の踊り02/05/26 00:05ID:???
The Bells of Saint Florianのコンセルトヘボウ
ブル７はどこで演奏したものだろうか。人見記念での
来日ライブとは別音源だが。
0651名無しの笛の踊り02/05/26 11:19ID:rQs8ViJY
>>650
人見です。鐘盤の方はおそらくＦＭ音源だろうね。
0652名無しの笛の踊り02/05/26 20:59ID:???
“ローエングリン”のライヴ(1954)聴きました｡
ヨッフムもここぞというときは煽るんですねえ｡
それにしても海賊じゃなくて正式に録音して欲しかったな｡
こんな豪華なキャスティングは当時だからこそできた｡
0653名無しの笛の踊り02/05/27 00:08ID:???
アゲ
0654名無しの笛の踊り02/05/27 00:35ID:1G44D8.M
>>652
ローエングリンはドイツ・グラモフォンから
スタジオの全曲盤が出ていたはずだが、
ＣＤ化されたことはないのかな。
さすがにキャストはバイロイトに比べると地味だけど。
それからゴールデンメロドラムは放送音源だけど
海賊ではないですよね？（たぶん）
0655名無しの笛の踊り02/05/27 00:53ID:YiHqB5Ew
>>646
ヨッフムが聖フローリアンでバンベルク響を指揮したことがあります。曲はブルックナーの８番です。
ごく少数LPが作成され、聖フローリアン修道院等で販売されていたという話をきいたことがあります。
だからどこかに音源があるはずです。
0656名無しの笛の踊り02/05/27 09:16ID:???
>>654　こちらは>>652です｡
この類のCDが“海賊盤”か否かは意見が割れるかもね｡
例えば仏ターラや独オルフェオドールのように
放送局所蔵の音源を使用し､更にCDパッケージにも放送局ロゴを掲載し
これぞ“正式”と唱えたところで､演奏者の許諾を得ず､音響技師の趣味も加わり
“死人に口なし”のかたちで商売をしているわけですから｡
そう言いつつ､あくまで個人的趣味でこの種のCDを結構楽しんでいるものです｡
念のため付記しておきますと
ヨッフム指揮ローエングリンのライヴを含め､私が知る限り
ゴールデンメロドラムのCDには､音源の素性は記されておらず
まして“放送音源”との旨は噂または思い込みが広まっただけでしょう｡
このレーベルからは他にもバイロイトでのライヴが結構CD化されていますが
その中には､首を傾げたくなるような音質のものもチラホラあります｡
まあ､以上のことは専用のスレを立てて論じるべきでしょうから､このへんで｡
0657名無しの笛の踊り02/05/27 09:19ID:???
>>655
それすごいなあ。バンベルクでブル８というと来日公演の前後かしら。
出てきたら話題独占間違いなし。
まだまだ埋もれてる名演奏がたくさんありそう。
0658名無しの笛の踊り02/05/27 09:36ID:???
>>656
それって隠し取りの可能性を言ってるのかもしれないけど、
バカでかい機材が必要なこの年代にそれは可能だったでしょうかね。
バイロイトは毎年中継されてるし、「放送音源」と考えるのが自然とは思いますが。
0659名無しの笛の踊り02/05/27 10:08ID:???
>>658 こちらは>>652＝>>656です｡
ホンモノの“放送音源”ではないような気がします(あくまで推測)｡
エアチェックの可能性を捨てきれません｡ というのは
同レーベルから最近リリースされた､同じヨッフム指揮の
パルジファルのライヴ('71)を一部聞いたのですが
'71になってもモノラルで､さらに音質面では期待外れの一語｡
ローエングリン('54)の方が､ずっと新しく聞こえますから｡
0660名無しの笛の踊り02/05/27 10:38ID:???
>>659さんの主張を要約し､勝手に補足すると
＊ローエングリン('54)の方がパルジファル('71)よりも良く思われる｡
＊放送音源を使用するなら､当然新しい方ほど高音質､と考えるのが自然｡
．．．．．．
てなことに｡
0661名無しの笛の踊り02/05/27 10:42ID:???
まあ､ここいらで本来のヨッフムの話題に戻しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!
海賊音源のことについては､どなたか専用スレをオッ立ててくだされ｡
0662名無しの笛の踊り02/05/27 12:10ID:???
確かに。最近リリースされてるものはヨッフムに限らず
「あやしい」音源のものが多いから、きりがなくなりますね（ｗ
0663名無しの笛の踊り02/05/28 00:11ID:???
「ローエングリン」私も聴きました。モノラルだけど音もいいし、
豪華キャストだし、ヨッフムの指揮するバイロイト祝祭管がすばらしい。
ところで私の持ってるのはＧＯＬＤＥＮ Ｍｅｌｏｄｒａｍ　ではなくて
ＯＰＥＲＡ Ｄ’ＯＲＯというレーベルのものです。
これは同じ音源なんでしょうか？それとも同じ組み合わせで別の日のもの？
0664名無しの笛の踊り02/05/28 09:57ID:A1U7juSA
同じ音源です｡　舞台上の物音とか､そっくりです｡
0665名無しの笛の踊り02/05/29 14:13ID:???
>>664
ありがとうございました。
次はトリスタンも聴いてみよう。こちらも期待できそうですね。
0666名無しの笛の踊り02/05/30 18:54ID:kSI6wzY6
ポリーニとのベートーベンのピアノ協奏曲はどうですか？
ポリーニとヨッフムというと、ちょっとミスマッチにも思えるが。
0667名無しの笛の踊り02/05/30 23:31ID:???
>>666
ウィーンフィルとの１番か？オイラは好きな演奏です。
あれって当時にしては珍しくＬＩＶＥ録音なんだよな。
当初はベームで全集にするんじゃなかったけ？
0668名無しの笛の踊り02/05/31 11:31ID:???
>>668
３、４、５を録音してベームが亡くなったので、
残りをヨッフムが担当したんだよね。
ヨッフムはベームの追悼コンサートも振ってるし、
代役としては適任だったんだろうね。
066966802/05/31 11:33ID:???
>>668は>>667の間違いでしたｽﾏｿ…
0670名無しの笛の踊り02/05/31 12:08ID:???
>>668
http://www.geocities.com/Vienna/1664/ejochumnw/jochum29.jpg

これが録音風景か。
067167002/05/31 12:12ID:???
ｺﾞﾒｿ、直リンじゃ見れなかった。
コピペでお願いします。
0672名無しの笛の踊り02/05/31 13:05ID:1f2OPr2U
ヨッフムの協奏曲といえばギレリスとのブラコンはよく聴いた。
今でもブラコンの中ではTOP3には入るかな。
0673名無しの笛の踊り02/05/31 16:47ID:o2sEJ2Wo
>>670
その写真の解説に、
「このレコーディングのあとヨッフムは急に老けこんだ」と書いてある。
確かにここでは立って指揮してるが、すぐあとの来日公演では椅子を使ってたからね。
やっぱりベームの死はショックだったのかなあ。
0674名無しの笛の踊り02/06/01 13:07ID:???
ﾍﾞｰﾑとﾖﾌｰﾑの交流、情報ｷﾎﾞﾝ
0675名無しの笛の踊り02/06/01 13:25ID:???
この人のブルックナー、そんなにいいかあ？
俺には大変なダメ演奏に聞こえたけど。

ベトやブラはいいね！
0676名無しの笛の踊り02/06/01 18:03ID:???
ヴァントあたりを絶対視すると、そういう風に聴こえるんだよな。
俺はそれは卒業したよ。ヨッフムのブルはむしろ応用編ととらえた方がいい。
0677名無しの笛の踊り02/06/02 15:46ID:???
>>675はきっちり構成されたブルックナーが好きなのかな。
ヨッフムも構築性がないわけじゃないけど、この人の演奏の
聴き所はそういうところじゃないと思う。
0678名無しの笛の踊り02/06/02 18:51ID:???
さてと、ヨッフム爺さんのマイスタージンガーでも聴くとするか。
お前ら、爺さんのブルもいいが、ワグナーも忘れないようにしる！
0679名無しの笛の踊り02/06/02 19:33ID:???
あたしは“トリスタンとイゾルデ”('53バイロイトライヴ)を聴くとするだよ｡
0680名無しの笛の踊り02/06/03 20:59ID:???
ウェーバー魔弾の射手もいいぞう。
0681名無しの笛の踊り02/06/04 09:14ID:zGJ/BeiA
コシもいいぞう・・・って、言ったら怒られる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも、すき。
0682名無しの笛の踊り02/06/04 18:32ID:???
オイゲソなのでage！
0683名無しの笛の踊り02/06/05 06:23ID:laHMGCiE
某評論家はヨッフムはコシが軽いなんていっていたがそんなことはない。
ヨッフムのコシはすばらしい。
こうなったら後宮からの誘拐も聴いてしまえ。
0684名無しの笛の踊り02/06/06 11:58ID:zNt7AkyA
ベートーベンのピアノ協奏曲はスタジオの１、２とライブの４、５があるが、
３番はあります？
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