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オイゲン・ヨッフム

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0001名無しの笛の踊りNGNG
祝生誕百年。(1902:11/1-1987:3/26)
0357名無しの笛の踊りNGNG
そもそもヨッフムの「フ」-ch-の音は英語にない。
教育を受けた人でなければ発音できない。
0358名無しの笛の踊りNGNG
>>356
フランスだったらウジェーヌ・ジョッシュム?(w
0359名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフムではないが、以前何かの本で読んだのは、「(彼は)日本では最初、
ゲオルグ・スツェールとして紹介されていた。アメリカで活動するように
なって、、、」(うろおぼえだがこんな内容だった)というもの。
彼が誰のことかはわかりますよね。

そろそろヨッフムの話に戻ろう。
0360名無しの笛の踊りNGNG
「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」
を知り合いのドイツ人に訳して言ってもらったがサッパリ面白くなかった。
0361名無しの笛の踊りNGNG
どう訳すの、教えて。
0362名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフムって名前の響きがいいよね。
0363名無しの笛の踊りNGNG
>>280
遅レスですが、ヨッフムはアウグスブルクで学ぶ前に
すでに教会専属のオルガン奏者として活躍していました。
0364名無しの笛の踊りNGNG
この人のマタイはどうよ?
塔で1600円ぐらいだったのだが。
0365名無しの笛の踊りNGNG
いいんじゃないかな。ロ短調とヨハネしか聴いてないけど、
この人のバッハは癒し系でわかりやすい。
生粋のバッハ党の人には物足りないかもしれないが。
0366名無しの笛の踊りNGNG
そういやシューベルトの録音ってないの?
0367名無しの笛の踊りNGNG
>>366
4番がTAHRA(元はPHILIPS)から出てるよ
0368名無しの笛の踊りNGNG
>>367
ターラの4番はいいね。
ターラはあと未完成も出てる。
ボストンの未完成もオムニバス盤で出てたけど、まだあるかな?
0369名無しの笛の踊りNGNG
グレイト聴いてみたかった。
指揮したこともないのかな?
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>369
グレートは昔DGから出ていたらしい。復刻きぼーん。
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>362
オイゲン・ヨッフムという響きがなんとも良い。
弟のはしまりが無い。
0372名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフム/ウィーンpoという組み合わせってあんまり聞きませんが
録音とかはあるのでしょうか。
0373名無しの笛の踊りNGNG
>>372
正規盤だと
ブルックナー交響曲7番(1939、テレフンケン→LYS)
ベートーベン ピアノ協奏曲1、2番(1983、ポリーニ、DG)
ブラームス ヴァイオリン協奏曲(1975、ミルシテイン、DG)
ぐらいかな。
あとブートでブルックナー交響曲7番とか裏青でジュピターとか英雄が出てる。
0374名無しの笛の踊りNGNG
>>365
THX.買って聞いてみた、マターリしたイイ演奏だたよ。
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>373
やはりそれ程多くはないんですね。参考になりました。
0376名無しの笛の踊りNGNG
もっとVPOと録音して欲しかったなあ。
BPOやACOもいいんだけど。
一番油の乗ってた時期にDGが
VPOの録音権を持ってなかったのが大きい。
0377名無しの笛の踊りNGNG
>>374
1600円なら是非欲しいね。塔に行ってみる。
0378名無しの笛の踊りNGNG
ミュンヘンでヨッフム指揮のMPOを聴いた。
ブラームスのVn協奏曲とシューベルトのグレート。

何の変哲もない、穏やかな、柔らかい光があたりを包むような演奏。

ヨッフム爺さんは指をなめなめ、スコアをめくる。

でも、神様が降りてきた。
演奏が終わったら、泣いている自分に気づいた。
隣のドイツ人のお母さんも小さな息子を抱きしめて泣いていた。

団員は隣の団員と握手をかわし、微笑みながら帰っていった。

ヨッフムはそのあと、亡くなってしまった。
ファンではない。でも生涯最高の演奏会だった。
0379名無しの笛の踊りNGNG
>>378
やめろよ、俺までウルウルきちまったじゃねーか・・・・・
0380名無しの笛の踊りNGNG
>>378
文章うますぎ。
ちきしょー涙でたよ。
0381名無しの笛の踊りNGNG
>でも、神様が降りてきた。
違う違う、降りてきたのはコーホー。
あなたの文章でコレはあきらか。
0382378NGNG
あなたはかわいそうな人ですね。
音楽に神様が降りてくる瞬間に立ち会ったことがないんですね。
演奏家も、指揮者も、真摯に音楽に向き合ってる聴衆も、
みんな知っていますよ。

なんでも宇野功芳っていえばいいってもんじゃないですよ。
ちなみに大嫌いな人ですけど。
0383>>382NGNG
たしかにあるなあそういうの。降臨感とでもいうのかなあ。
もっともそれを感じたのは1990年の12月が最後だけど。
0384名無しの笛の踊りNGNG
俺にとっては宇野が神なのに・・・
一元的な価値、自身の神のみを押し付ける378は
とりあえず可哀想な奴だ。
0385名無しの笛の踊りNGNG
>>384
だからお前は宇野のウンコでも食ってりゃいいんだよ。
0386名無しの笛の踊りNGNG
>>384
こいつだったらほんとに食いそうだな。
0387名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフムBPOとシュナイダーハンのベートーベンの
ヴァイオリン協奏曲で、あまり聴いたことのないカデンツァ
を使ってますが、これは誰のカデンツァですか?
0388名無しの笛の踊りNGNG
>>387
ベートーヴェン自身がピアノ用に編曲した版がありますね。その版に
使われたカデンツァを(たぶんシュナイダーハンが)ヴァイオリン用に
なおしたものです。
0389名無しの笛の踊りNGNG
この人は癒し系。モーツァルトもブラームスもブルックナーも全て。
0390387NGNG
>>388
オリジナルかと思ってましたが、そうだったんですか。
ありがとうございました。
0391名無しの笛の踊りNGNG
>>389
禿同
0392名無しの笛の踊りNGNG
>>389
モーツァルトとブルックナーは烈胴。ただ、癒し系のブラームスって
想像つかないなあ。聴いたことないんだよ、じいちゃんのブラームス。

・・・別に最初からじいちゃんだったわけじゃないんだけど、なぜか
この人は「芯が通ってるけどすごく穏和で優しいじいちゃん」って
イメージになってしまう。
0393名無しの笛の踊りNGNG
ブラもいいよ、一度聴いてみそ。
0394名無しの笛の踊りNGNG
「ウン・コーほー!」
程度のシャレはいって欲しかったが
所詮は385・・・
0395名無しの笛の踊りNGNG
青裏のヨッフム/ミュンヘンPOのブル9ってどうよ?
チェリ治世下の演奏としてはヴァントの同曲が有名だが。
0396名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフム最後の録音で有名なやつだね。まだ手に入るの?
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>396
悪の店主のところで買えるみたい。
ブル9に関してはドレスデンの正規盤は、
例のスタジオ録音で腰が軽くなる悪癖が出ているので好きではない。
同じ全集でも5番は超名演なんだけどなあ。
0398名無しの笛の踊りNGNG
>>397
スタジオの9番はベルリン盤の方がずっといい。
テンポは動かすけど、ばっちり決まってるよ。
0399名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりDGの全集だなー
0400名無しの笛の踊りNGNG
だからあれは腰が軽いんじゃなくてヨッフムのスタイルなんだってば〜。
まったく○ー○ーめ〜。(名前を出すと荒れるので伏字にしとく)
ということで400.
0401名無しの笛の踊りNGNG
>>400
なんでライヴとスタジオでスタイル変えるのよ?
0402名無しの笛の踊りNGNG
>>401
ライヴとスタジオというより、
年齢じゃないかな。日本公演のブル7なんてすごく遅いし。
ブル全も旧盤の方がずっとキレがある感じがする。
あとオケによる違いも。
ヨッフム自身、同じ曲の再録音は必ず別のオケを使うという方針を
持っていたらしい。
0403名無しの笛の踊りNGNG
60年代のヨーフムが好きです。
0404名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフムはそういえば昔はヨーフムと書かれてた。
403は、そう呼ぶ方が好きという意味?
0405名無しの笛の踊りNGNG
J.S.バーハ
0406名無しの笛の踊りNGNG
2ちゃん風に言うとヨフーム
0407名無しの笛の踊りNGNG
い や 、     ヨフーム      だ よ
0408 NGNG
HMVにブル全注文出したのにいつまでたってもこない。悲しひ。
0409名無しの笛の踊りNGNG
こちらもよろしく

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014748166/l50
0410 408NGNG
うん、そっちにも書いた気がする。
0411名無しの笛の踊りNGNG
まだわかりません
0412名無しの笛の踊りNGNG
何が?
0413名無しの笛の踊りNGNG
私もわからん
0414名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフム/ミュンヘン・フィルによるブル9は、
Disques,Refrainが優秀な音質であった。
この盤はhippoのサイトにも欠けている。
0415名無しの笛の踊りNGNG
>>404
ヨーフムといっていたのはNHKで、他は昔からヨッフムだったのでは?
0416392NGNG
>>393
亀レスで失礼。ヨッフムのブラはギレリスと組んだPコン2番しか
持ってないんだけど、これはもう大好き。マイベスト。

393のお勧めもあってブラの交響曲を聴いてみようと思ったんだけど、
オレ、ヨッフムのブラ交響曲って全然知らないんだよね。過去ログを
見たらEMIとかINAとかが挙がってたんだけど、決め手がイマイチ。

そこで「オイお前ら!ヨッフムのブラームス交響曲のイチオシ盤を
オレ様に教えて頂けませんか?」。よろしゅーお願いします。

>>414
hippoってCeLISTの置いてあるページのこと?
0417名無しの笛の踊りNGNG
>>416
最初に聴くんならやはりEMIでは?4番が別盤になってるけどステレオで
2つの序曲(超名演!)がついてるし。
1番は第1楽章のリピートが入っていて、やりすぎず、固すぎず、細心さも兼ね備えたというか、
とにかく名演です。
2番は、少しルーズなところもあるが、癒し系の本領発揮というか、楽しく、気持ち良く聴けるのがいい。
3番はブラ3ではマイベスト。テンポの動かし方が絶妙で最高。

4番は持ってなくて、探してるんだがどうも今は品ギレ状態らしい。
ブートのバイエルン放送響盤があるけど、音質もオケもこっちの方がいいから
これで代わりにするのもいいかも。
0418392NGNG
おはよっす。

>>417
レス早いね、ありがとっす。検索掛けてみたら〔1・2・3〕と〔4・ドイツレクイエム〕
の2つが出てきた。オケはLSO。きっとこれのことだろうな、早速探して
みるよ。
0419名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0420名無しの笛の踊りNGNG
ふと思ったんだけど、過去ログのアドが貼ってないよね、ここ。倉庫落ち
したから、知らない人もいるのかな?

ということで、検索かまして過去ログ見つけました。見たい人は行ってみ。
最近、過去ログの有料化の話も出てるから、保存しといた方がいいかもね。

http://piza.2ch.net/classical/kako/985/985878796.html
[オイゲン・ヨッフム](2001.3.30-7.23)
0421名無しの笛の踊りNGNG
前スレにも紹介されていたサイトだけど、
昔から「ヨッフム」だったのは、これを見ればわかるね。

http://www.geocities.com/Vienna/1664/ejochumnw/amsterd4c.htm

0422名無しの笛の踊りNGNG
>>420
検索サンクス
前スレあるなんて知らなかった。
0423名無しの笛の踊りNGNG
>>421
おお、ナイスフォローですね。久しぶりにここを覗いてみたけど、Altus盤の
情報とかは追加されてなかった様子。知らないのかな、やっぱり。

>>422
喜んでもらえて嬉しいっす。貼り付けた甲斐がありました。
0424420=422NGNG
                                       ∧∧l||l
                                       /⌒ヽ)  ナマエカキワスレタヨ……
                                     〜(___) 
                                    ''" ""''"" "'' 
0425420=423=424NGNG
                                       ∧∧l||l
                                       /⌒ヽ)  サラニヤッテシマッタ……
                                     〜(___)  ボクノアタマハコンパクト……
                                    ''" ""''"" "'' 
0426名無しの笛の踊りNGNG
落ち込んだらブルのテ・デウムを聴くのだ。もちろんヨッフムじゃ。
0427名無しの笛の踊りNGNG
朝あげ
0428名無しの笛の踊りNGNG
裏青のブル9聴いてみた。プレス盤は持ってないが、音は裏青としては非常に良い。
ヨッフムが演奏スタイルを変えたとは思わないが、ひとつひとつの音を
いつくしむような指揮ぶりがとてもいい。
生で聴いた人は>>378さんのように入神の演奏と感じたことでしょう。
ヨッフムが24才のときにブル7で指揮デビューを飾ったミュンヘンフィルで
最後のブルックナーを振るというのもなにか因縁めいてますね。
0429名無しの笛の踊りNGNG
ヨッフムのリズムのきざみ方は
メトロノームのような機械的なものでなく、
人間の鼓動そのものなんだな。
0430名無しの笛の踊りNGNG
0431名無しの笛の踊りNGNG
ドレスデンのブル全、改めて聴いてるけど、やっぱりこれが一番。
0432名無しの笛の踊りNGNG
DGのコシ・ファン・トゥッテは廃盤ですか?
0433名無しの笛の踊りNGNG
保存あげ
0434名無しの笛の踊りNGNG
>>335
ケルン放送響のブル3については、やはりヨッフムはこういう骨太の表現も
できるんだなという印象。ベルリン、ドレスデンといったトップクラスのオケを
使うときはなめらかに流れを重視した指揮をするが(典型例が8番の終結部)、
ケルンやバンベルクといったランクの落ちるオケでは細部にこだわらず骨太の
骨格重視の演奏をするように思える。
だからと言ってスタジオ盤の価値が低いとは思わない。
根底にはこのような構想があって、その上にオケの性能を生かした
味付をしているのだろう。

0435名無しの笛の踊りNGNG
ケルン放送響って音がきたない感じがする。woodchopping(木を叩っ切るような)
という表現を聞いた事があるけど、まさにそんな感じ。
ヴァントのブルも聴いたけど、あれはヴァントの指示でああいう音にしてるのかと思った。
もっともヴァントもNDRやBPOではもっと柔らかい音を出してるし。
あれはケルン特有の音なのか。この頃の音楽監督は若杉じゃなかったっけ?
0436名無しの笛の踊りNGNG
知らんうちにご命日が近づいてきてたね。
0437名無しの笛の踊りNGNG
15回忌に何かないのかな。
0438名無しの笛の踊りNGNG
バッハのマタイ受難曲いいっす
0439名無しの笛の踊りNGNG
同じくあげ
0440名無しの笛の踊りNGNG
EMIとのロ短調AGE
0441名無しの笛の踊り NGNG
この人の日本公演ライヴって70年以前のものはないのかなあ?
0442名無しの笛の踊りNGNG
このスレアホのすくつだよね!       
0443名無しの笛の踊りNGNG
>>442
同意!全くもってそうだよね! 
0444名無しの笛の踊りNGNG
>>442=>>443
こいつは48才おやじ厨房。「そうくつ」が読めない恥さらしです。
みなさん笑ってやりましょう(藁
0445名無しの笛の踊りNGNG
>>441
1960年に東京交響楽団に客演したときのライブがあったはず。
今は廃盤か?
0446名無しの笛の踊りNGNG
>>444
またスクツネタ自作自演か、それともほんとに知らんのか?ニュース板とか見ろ。
0447名無しの笛の踊りNGNG
62、68年のコンセルトヘボウは放送録音もなかったのか。
それにしてもバイエルン放送響と一度も来日しなかったのはなぜ?
0448名無しの笛の踊りNGNG
>>446
「すくつ」が自分のオリジナルだと思ってるバカがいるんだよ。
他スレにもよく出没する。スクツではなく「すくつ」と書くのが特徴。
0449名無しの笛の踊りNGNG
バイエルン放送響ってクーベリックのときも2回しか来てないしね。
そのうち1回はクーベリックがホールの音響が気に入らないといって
マーラーをやめちゃうし。
62年のヨッフム来日の新聞に「ミュンヘン交響楽団」(?)なんて書かれる
くらいだから知名度もまだ低く、呼ぶプロモーターがいなかったんだろうな。
0450名無しの笛の踊りNGNG
>>449
マーラーやめたんじゃなくて、日比谷公会堂でやる予定だったのを
ドヴォ8にして、東京文化会館でマラ9をやったんだったと記憶
してるが・・・。そんでそのときのマラ9がauditeから出てる演奏。
0451名無しの笛の踊りNGNG
>>450
音響よりも舞台が狭すぎたというのが真相らしい。
もっとも、もともとNHKホールを使う予定が、音響がデッドすぎる
というので日比谷に変えたらしいが。
ヨッフムも86年はNHKホールを使わなかった。
0452名無しの笛の踊りNGNG
1975年5/27付けの朝日新聞朝刊に以下のような記事が掲載されています。

「良心的なマーラーをおきかせするには、日比谷公会堂はふさわしくありませ
ん。どうか私の立場を正しく理解してほしい」。バイエルン放送交響楽団の指
揮者、ラファエル・クーベリック氏が、二十六日午後、東京・帝国ホテルで記
者会見し、異例ともいえる曲目変更の説明をした。
 はじめの予定では、二十七日の初日はマーラーの「交響曲第九番」を演奏す
ることになっていたが、二十六日午前中、氏が練習に同会場を訪ねたところ、
この作品を満足な形で演奏することがほとんど不可能とわかったという。百十
四人という楽団をのせるには舞台が狭い。音の反響も思わしくない。それに大
規模な曲の内容に、なんとしてもホールが似つかわしくないという。
 クーベリック氏は「日本は音楽に理解の深い国だけに、私としては最高のも
のをきかせなくては、と思う」と話していた。
0453名無しの笛の踊りNGNG
>>452
おお、すごい。こんな記事をどこから。
つまり、450(これは漏れ)と451の両方、プラスαが理由だったんだ。
この記事を読んでもクベの音楽に対する姿勢が推測できようと
いうものである。多謝。
0454名無しの笛の踊りNGNG
クーベリックがそうなのはよいけど、ここはヨーフムおじさん
スレなんだぞ。クーベリックスレでやってちょ。
0455名無しの笛の踊りNGNG
おっといけねえ。スマン。>>454
0456454NGNG
>>455
なんのなんの。漏れも実はクベヲタのヨッフム好き。
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